-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Alogonomus
őstag
Kevesebbet túloztam vele, mint a te verziód.
"Mert a hírek szerint annyi történt, hogy Nvidia lemaradt a gyártókapaciásról, AMD beelőzte és döntenie kellett hogy vagy vesz és bővíttet megint TSMC-vel jó drágán, mint azt tették a Turing idejében hogy egyedi gyártósort kaptak, vagy pedig más , olcsób megoldást néz mert le lett kötve az összes 7 nm náluk."TSMC felajánlotta a gyártókapacitást az Nvidia számára, semmi beelőzés nem volt, a lemaradás pedig teljesen az Nvidia hozzáállása miatt történt. Az Nvidia árcsökkentést is el akart volna érni, amire a TSMC már nem volt hajlandó, mert már így is kedvezményt kapott az Nvidia a külön megkereséssel. Végül a TSMC az Nvidia számára fenntartott ostyákat is piacra dobta, amire le is csapott az AMD.
-
Alogonomus
őstag
A cikk témáját tökéletesen értem, ahogy Malibutomi kolléga is értette. Nem szégyen, ha nem érted az angol szöveget, akkor használj például Google Fordítót.
Abunak lehet igaza, bár amit linkeltem, az messze nem másfél éves cikk és tweet, nem is másfél éves eseményekről van benne szó.
-
Jacek
veterán
Valszeg ebből sem lesz sok, szerintem itt előrébb van a Zen3-PS5-X ezután a Radeon.
De ha ez közel távol igaz lenne pff azért sok mindent meg magyarázna, mért is ilyen az Ampere start mert ez ami most folyik botrány, hogy már a gyártók adják 100% felárral a cuccost..
De amit most műveltek szerintem sokaknál kicsapta a biztit, ha közel van és kb ugyan annyi AMD veszek 100%.. -
Devid_81
nagyúr
Tobbiek megvalaszoltak kerdesed felig meddig
Az en velemenyem annyi, hogy ha az AMD versenykepes lesz most, es raadasul ennyire hosszu ido utan, akkor azert par duzzugo zoldhalyogost megneznek amikor kiderul, hogy az altala vasarolt marha jo deal €900-1000 kartyajatol az AMD tud adni picit jobbat es elerhetot...es netalan msrp aron...
...Nah ez gonosz tudom, de ami most a 3080 topikban megy, oda pont egy ilyen "bomba" hianyozna...
-
arabus
addikt
helyesbitek mert gddr6x böl nincs 2 DB modul sem.
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Malibutomi
nagyúr
En is erre gondolok mert amit eddig ossze titkoloztak, meg hogy itt is csak azt irtak hogy 6000 series, siman benne van hogy ez meg suskus.
Foleg hogy a procira is nemreg volt hir hogy nem lesz 16 magos egyelore...azt tessek ott van.
Első körben nem megy el 16 magig az AMD új Ryzen sorozata[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
Callisto
őstag
Pont ez a probléma. Nem elképzelni kell... A többség aki AMD-ről váltott hasonlóan látja. Aztán megszokja az ember, de az emlékezet ott van, hogy jobb volt a másik minőség terén.
És nálam (sem) egy váltás volt, de mindig látható volt ez a különbség.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
paprobert
senior tag
Ez szerintem még mindig az az urban legend, ami a két gyártó közötti textúraszűrés különbség, és a nem standardizált színmélység ill. az ezekkel való trükközés korából származik.
Melegebb színárnyalatok, menőbb elsötétülés-átmenet windows startupkor= szebb a kép AMD-n.Van, akit nem lehet meggyőzni, hogy a placebo csak placebo.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
TESCO-Zsömle
félisten
Igen, ha jól tudom, a legutóbbi pletyka az, hogy RT-re a BIGnavi "lehasít" magának 20CU-t a 80-ból. Ha ez a 60CU-s modell volt a bemutatón és a csúcs ezt tudná úgy, hogy felskálázás nélkül megy az RT, na az lenne komoly pofon a túloldalnak. szvsz.
De ez már erősen álom kategória...
Mint ahogy az is az volt, hogy lesz megjelenéskor BIOS az X470-es lapokhoz. Legalább nem kell rohannom a boltokba se CPU-ért, se GPU-ért...Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Jack@l
veterán
2000-es évek nagyon elején volt kicsit jobb az amd képe 3d-ben. De azóta ember meg nem mondja szemre melyik-melyik. Biztos valami szín, kontraszt boost van amd driverben alapbol beallitva amiről azt hinné az ember, de nem.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
.Ishi.
aktív tag
A pirosak biztosan belekalkulaltak azt is, hogy a zoldek tudnak kontrazni egy Super es/vagy Ti varianssal, a nagyobb memoriaju valtozatokrol nem is beszelve.
Szeretnem azt hinni, hogy az AMD meg mindenkit altat, de nagyon a realitas talajan maradva szep teljesitmeny mar az is, ha ekkora cegkent (a versenytarsakhoz hasonlitva) beerik a 3080-at.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kivételesen nem ez a gond. Tegnap óta van némi adat az előállítási költségről. Az RTX 3080 átlagosan 670 dollárból készül. Nincs hova csökkenteni az árat, mert már most is előállítási költségen megy a termék. Az FE konkrétan az előállítási költség alá van árazva, ezért sem lehet megvenni.
A GA103 valószínűleg nem véletlenül céloz olcsóbb gyárthatóságot.
A fő árzabáló egyébként a komplex NYÁK, a hűtés, illetve a GDDR6X. Utóbbi extrém drága, a Micronnal alig tudnak megegyezni a gyártók, mert nincs alternatíva, nincs árverseny, igény viszont van, tehát egymásra licitálnak azért a kevés memóriáért is.
Úgy néz ki, hogy nem a Samsung a hunyó. Egyszerűen mindenkinek van egy számolt veszteség, amit havonta be tudnak vállalni a 3000-es sorozattal, és annál többet nem szállítanak.
Ilyen helyzetben egyébként az NV-nek kellene lépnie, és átvállalni a veszteséget, mert a gyártók ezt a problémát maguk nem fogják megoldani. Pár hónapon belül azért rendeződhet a helyzet, tehát nem kell ezt örökké veszteséggel, vagy annak környékén adni. Egyszerűen csak túltermelésbe kell kényszeríteni a Micront, és rögtön sokkal olcsóbb lesz a GDDR6X.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Yany
addikt
Pontosan.
De lehet még ezer más oka is, amiről nem tudunk. Viszont a fenti listámat (hogy mikor lennék elégedett az új Radeonokkal) újra elő fogom kaparni és vitázhatunk majd rajta, hogy a gyakorlatban mit sikerül(t) teljesíteni belőle. Tanulságos lesz szerintem.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
PitLee
őstag
? Bár még nem tudjuk, hogy melyik Navi mit tud, de a másik oldalon ott lesz a 3070 ami NV szerint gyorsabb, mint a 2080Ti és 60%-al gyorsabb, mint a 2070 és a sima gddr6 miatt még az árazása is jó lehet.
Én az NV helyében most erre gyúrnák, hogy legalább ezt lehessen kapni a AMD 10.28 után, mert még ha ezzel sem tudnak előállni akkor NV részvények lekonyulnak.[ Szerkesztve ]
-
gabika1972
tag
Az a meglepetés, hogy nem ezt szoktuk meg az nv-től. Lisától ezt vártuk, ő csak hozta a kötelezőt, de Jensenék most úgy csinálnak mintha egy labirintusban lennének letolt gatyával lekapcsolt villany mellett,mi meg csak a puffanásokat haljuk kívülről. Egyszerűen nem tudok olyan win-win scenariót elképzelni ami ezt a töketlenkedést indokolná.
[ Szerkesztve ]
-
arabus
addikt
ja néztem én is a 4k kártya nem megy 4k-n elfogyot a ram.
mindegyis nekünk lesz elég.Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Korábban nagyon sokszor írtam erről. Az egésznek a rákfenéje a neuronháló. Nem véletlen, hogy a DLSS 2-t nem viszik el sok vegetációt tartalmazó játékba, mert azt nem igazán kezeli jól egy általános neuronháló. Be van építve a technológia a Decima motorba, csak egy False->True átírás kellene a kódba a Horizonhoz, de nem teszik meg, mert az eredmény nem jó. Ellenben a Death Strandinggel, ahol a tartalom mennyisége a többi játék tizede. Azt nem nehéz lefedni, eleve az egész játék 1%-ában van egy kis erdős rész.
Ugyanez lenne a baja az AMD megoldásának is. Egyszerűen ezt így nem lehet megcsinálni. A fejlesztőknek saját forrást kell teremteniük arra, hogy specifikus neuronhálót kínáljanak, akkor jó lesz. Addig maximum marketingelni lehet, de a minősége ingadozó, mert az általános neuronháló nem fed le mindent. És ha talál olyat a jelenetben, amit nem fed le, ott bizony nagyon szarul fog működni a leképezés. Ezért fontos, hogy ezt az egészet játékspecifikusan oldják meg ne általános neuronhálóval. Ergo mindegy, hogy az AMD hoz-e erre alternatívát, maximum arra lehetnek képesek, amire az NVIDIA, ami baromira kevés. Maga az általános neuronháló elméleti szinten nem elég jó ahhoz, hogy minőséget tudj kínálni. Persze ettől még hozhatják és marketingelhetik, csak a marketing nem ad konzisztens minőséget.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De a tesztekben azok a játékok vannak, ahova belerakják a DLSS-t. Az NV tanult a régi hibákból, és olyan játékba bele sem rakják, ahol szarul működne. Például bármi, amiben sok vegetáció van. A Horizon tökéletes lett volna az NV-nek, hiszen a Decima motorba be van építve a technológia, csak egy False->True átírás kellett volna a működéshez, mégsem tették meg. Ennek az oka, hogy sok a vegetáció a Horizonben, és arra nem működik a neuronháló. Nézd meg, hogy mikben engedélyezik: Control, Deliver Us The Moon, Death Stranding, stb. Egyszerű tartalmakhoz, amiket könnyű felismerni. Hogy ez miért fontos? Nézd meg magad:
Horizon:
DS:Azokat a vegetációkat a felső képen sokkal nehezebb felismerni, és ha nem jól csinálja a neuronháló, akkor azt kapod, amit a BFV-ben, vagy az FFXV-ben. Azokra is hozhatnának DLSS 2.0 patch-et, de nem ez a baj, hanem a neuronháló, attól olyan fos a minőség. És fos lenne a Horizonben is, ha aktiválták volna.
Ezeken a gondokon az AMD sem tudna felülkerekedni. Az általános neuronhálóval, mint elméleti tényezővel van baj. Tehát az AMD ha hoz ilyet, akkor ugyanúgy válogatni kell a játékok között, hogy melyik tartalmával lehet kvázi jobb minőség, és melyikkel lenne tuti fos az eredmény. Utóbbiba felesleges aktiválni, ezt amúgy jól csinálja az NV, csak ettől még nem vagyunk közel ahhoz, hogy ezt általánosan is lehessen használni.
(#49766) morgyi: Nincs rá akarat. Ez egy szoftveres kérdés, nem csak hardveres.
Konzolon egyébként sokat alkalmaznak analitikai élsimítást. Nem minden ilyen rendszert hoznak át PC-re. Szóval az, hogy konzolon működik, még nem jelenti azt, hogy PC-re egyszerűen áthozható, lenne vele munka bőven. Azt meg ugye nem szeretik a fejlesztők.(#49768) huskydog17: Arról még nincs adat, de a Stadia miatt hülyeség lenne nem explicit API-t használni. A next-gen gépekhez amúgy is shader modell 6.0 kell.
(#49771) Yany: Annyira nem nehéz már jó minőséget elérni, a probléma a gaming szempontjából az, hogy a minőséget 20-30 ms-on belül kell adni. Na az már rohadt nehéz.
(#49767) Zartszelveny: Gondolom visszahozzák a projektet. Most már elég komoly hardverek vannak hozzá. Különösebb jelentősége szerintem nincs.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Malibutomi
nagyúr
Itt is igy teszteltek 70 illetve 78% resolution scale + inage sharpening.
Testing AMD's new Radeon Image Sharpening: Is It Better than Nvidia's DLSS?
Ez elegge ellentmond a nincs dowscale, nincs fps novekedesnek szerintem
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Nem is mondta senki hogy az image sharpening csinalja a downscale-t.
En azt mondtam a downscale + image sharpening valahol a dllss 1 es 2 kozott van mert teljesitmenyt a downscale hoz a sharpening pedig altalanossagban a dlss1-nel jobb kinezetet/elesseget eredmenyez. A dlss 2-hoz kepest viszont rosszabb.
-
arabus
addikt
amd-nél annyi plusz azért van hogy a downscaling+image sharpening mindennel működik
nem csak 10 cimmel mint a dlss.Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az F1 2019 és 2020 is AMD-s cím mégis van benne DLSS. A kettő nem zárja ki egymást. A probléma az, hogy hiába van benne a motorban a támogatás, nem ad jó minőséget azokkal a tartalmakkal, amiket a Horizon használ.
Mindegyik technológiának kell, és ez hiányzik az AI upscaling technikákból. Ha mögé raknák a fejlesztők a pénzt és az időt, akkor ezek működnének.
(#49805) Cifu: Pont ez a lényeg, hogy a DLSS igazából csodaszer lehetne, csak a neuronháló miatt nem tud azzá válni, mert általános neuronhálóval nem lehet lefedni specifikus igényeket. Mindig lesz ajátékban nem kevés olyan tartalom, amit nem ismer majd fel, és borzalmasan rondán jelennek majd meg. Ha mondjuk egy fejlesztő játékspecifikus neuronhálót fejlesztene, erre pénzt és időt áldoznak, akkor a felismerhető tartalmak mennyisége maximalizálva lenne, tehát igen ritkán fordulnának elő a rendszerből eredi tipikus minőségromlások. Úgymond konzisztenssé válna az AI upscaling minősége, nem lenne az, hogy az egyes jeleneteknél működik, majd ha jön a problémás tartalom, akkor hirtelen bitang ronda lesz. Ennek az elérése lenne a legfontosabb, de ehhez szükség van a játékfejlesztőkre is, mert ők tudnak a saját tartalmaikra neuronhálót tréningelni. Ezt a problémát nélkülük nem lehet megoldani, mindegy, hogy az AMD vagy az NV vagy az Intel szállít valamilyen AI upscaling lehetőséget.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
#09256960
törölt tag
A mai nap eddig itt
Jó tudom nem lesz leak mivel a wolf , kitty és társai is mind önszivárogtatás... nincs kétségem, az jön ki amit ők akarnak.
Gyere bé legalább veled lehet beszélgetni.
Most hogy betiltották a szemetelést a holdon felmerül a kérdés
láttátok e az MIvel feljavított videót. Szenzációs!
Én végig azt vártam ahogy követik a keréknyomot hogy felbukkansz rajta , és a -Maga meg mit csinál itt kérdésre azt mondod: Neuronhálót optimalizálok , mi mást[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez teljesen más technológia. A képkockák kiegészítése megoldható a DAINAPP-pal. Ez is AI, de nem szabad összehasonlítani például a játékokba való AI upscalinggal. A fő különbség az idő. A játékokban valós idejű válaszra van szükség. Természetesen lehetne igazán jó általános AI upscaling is a játékokban, ha egy képkockával szöszölhetne a GPU 10-20 percet, de erre egyszerűen nincs idő, mert te a kattintástól nagyjából 100 ezredmásodpercnyire akarsz új frame-et, nem 10-20 perccel később.
Amit láttok programokban AI upscalingot, vagy ilyen olyan dolgokat, azok nem adnak ám valós idejű eredményt, elindítod a programot és örülsz, ha tíz percen belül végez. Ennyi időre levetített számítási kapacitásból persze, hogy nagyságrendekkel jobb képet hoznak össze, mint a DLSS.
Amit belinkeltél az is igazából számítási kapacitásból él. Fel kell húzni mögé egy bivalyerős szervert, hogy működni tudjon. És ott már elgondolkodik rajta az üzemeltető, hogy az AI-ra költött számítási kapacitás azért nem kevés fogyasztás. Sokkal drágább egy ilyen szervert üzemeltetni, mint elfogadni a videók sávszéligényét. Ennek akkor lesz igazán értelme, ha túlmegyünk például a 16k-s felbontáson, mert ott már nem biztos, hogy annyira gyorsan javul a hálózat sebessége, mint amilyen gyorsan nő a pixelek száma.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az egy DAINAPP. Semmi extra. Ha belerakod az erőforrást akármelyik videóval meg tudod tenni ezt. Sőt, a Google-nek van olyan AI-ja, ami a kezdő és a végponti frame közé be tud rakni vagy 60 frame-et. Effektíve két képből csinál animációt. Ez mind számítási kapacitás kérdése. Otthon nem nagyon fogod ezeket megcsinálni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A legfőbb probléma, hogy sokan csak a technológiát látják. Most már ezt és azt is lehet például. No, de milyen ára van ennek-annak. A fő oka, hogy számos AI technológia csak papírsárkány még ma is, hogy alapvetően drágább üzemeltetési költséggel old meg egy adott problémát, amivel eddig együtt éltünk. Ebből a cégek eladják azt, hogy micsoda innováció ez, de amikor megkérdezed, hogy árban ez mekkora extra kiadás, akkor hallgatnak, mert pontosan tudják, hogy a költségek szintjén nem nyersz vele, hanem egyenesen buksz. Ilyen formában már az alapprobléma nem is tűnik olyan nagy dolognak.
A problémamegoldás akkor reális, ha azt megoldod mondjuk egy AI technológiával, és közben nem generálsz vele egy még nagyobb problémát. És ez nem a gyártóktól függ, teljesen független tőlük.
Pont ez a lényeges kérdés, amit felvetettél. Egy szolgáltatónak mi éri meg. Kifizetni a szükséges sávszélt a piac felé, hogy eljuttassák a tartalmakat az ügyfeleknek, vagy spórolni ezen, de közben építeni egy marha nagy szervert sokkal drágábban, hogy AI-val dolgozzák fel a tartalmakat. Oké. Megoldottuk azt, hogy hatékonyabb legyen a sávszélesség használata, de közben behoztuk azt a problémát, hogy ki kell termelni a szolgáltatással egy bitangdrágán üzemeltethető szerverparkot, amire korábban nem volt szükség. Melyik kezemet harapjam le effektus...
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Malibutomi
nagyúr
Kapnál...helyes a felteteles mod.
Mert nem kapsz annyiert.
Egyebkent ha szo szerint nezzuk igaza van. A 3080 nem olyan jo ahogy a marketing beallitotta.
Ugye 2X 2080-nak indult, aztan az NV tamogatott valigatott jatekos video launch elott mar csak 80% volt amibol a tesztekre maradt 70-65%. Ami szep eredmeny csak minek elore bekamuzni magasabb erteket? A 60-65% is szep novekmeny.
[ Szerkesztve ]
-
Laja333
őstag
Áhá!
"Ott van a a 3080 esete, ami "2x2080, erősebb a 2080ti-nél, fele annyiért", azóta sorban állnak érte majdnem 2080ti áron."Ez volt az első mondatom.
Az addig szép és jó, hogy 7-800 dollárért kapsz customot meg 650-ért FE-t, csak ez a valóságban nem így van. Sokan lecsapnak a 440e Ft-os (ami kb 1200 euró?) customra és úgy érzik nagyon jól jártak. Ez egy brutál erős marketing hatása és nem a kártya érdeme.
-
Malibutomi
nagyúr
En annak fenyeben irom, hogy a launch igy nez ki:
Teljesitmeny - szep elorelepes
Fogyasztas - nulla, zero, jobb, kissebb csikszelessegen szinte semmi hatekonysag novekedes, szinte ugyanannyival tobbet esznek a kartyak mint amivel gyorsabbak
Ar - nulla, tier-enkent ugyannannyiba kerulnek mint az elodok - pedig valamiert sokaknal ugy jott le hogy olcsobbak lettek.A teljesitmeny teljesen rendben van azzal semmi baj, minden mas atlagos vagy az alatti, de 2000%-al tulhype-olt.
Epp ezt mondom a 65% elorelepes is szep minekkell majom modjara nyomni a hype-ot?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.