-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Fiery
veterán
válasz wwenigma #437 üzenetére
En eddig 2 olyan review site-rol tudok, amik fuggetlenek, es megis ki szeretnék rakni az AMD altal diszkreditalt benchmark eredmenyeket (azaz Sandra es AIDA64). De mindenkepp fel fogjak tuntetni az AMD altal, sajat szoftveruk segitsegevel mért eredmenyeket is (ezeket hangsulyozom: az AMD maganak mérte le, egy AMD altal fejlesztett, csak belso hasznalatra szant es senki szamara, NDA alatt sem publikalt szoftverrel), es leirjak, hogy valami nem oke, es hogy az AMD szerint az AIDA64 es a Sandra is rosszul méri a kesleltetest.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz wwenigma #445 üzenetére
Azt irtak elso korben, hogy rosszul detektaljuk az L3 cache méretét (1 x 16 MB-nak, de az valojaban 2 x 8 MB), de azt addigra mar javitottuk, es a javitott build sem sokkal jobb ertekeket mér. Aztan mondtak egy Skylake es Kaby Lake-et erinto problemat, mintha annak barmi koze lenne ehhez a Ryzen L2+L3+RAM keslelteteses problemahoz. Valojaban semmi koze hozza, hiszen kapasbol Intel procirol beszelnek, es az L3 irasi+masolasi _savszelesseg_ (es nem kesleltetes) benchmarkunkkal van bajuk. Ezt a masodik problemat egyebkent nem tudtuk javitani, ugyanis nalunk minden franko, pontosabban az AMD altal javasolt modositasokkal sem kaptunk szamottevoen kulonbozo eredmenyeket Skylake-en ill. Kaby Lake-en.
Az elso problemara visszaterve: azt viszont nem irtak meg, hogy mit csinalunk rosszul, csak hogy ok mas kesleltetest mérnek a sajat szoftveruk segitsegevel. Azt sem irtak meg, az a szoftver mit csinal maskepp, vagy hogy milyen trukk van a Ryzenben, amit kihasznalva jobb ertekeket lehet kapni. Azt sem irtak meg, hogy ok pontosan milyen értékeket mérnek a sajat szoftverukkel. Persze mindegy is, hiszen ha a kesleltetesre erzekeny szoftverek (pl. 7-Zip es WinRAR) is lassan futnak, akkor valojaban nem mi mérünk hulyeseget, hanem "valami tenyleg van".
[ Szerkesztve ]
-
ukornel
aktív tag
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #1209 üzenetére
Nekem ezen akadt meg a szemem a Stiltes anandtech fórum egy hsz-én [link]:
"iBoMbY
About the CCX scheduling in Windows. Someone dares to try setting this:Code:
bcdedit.exe /set groupsize 8
bcdedit.exe /set groupaware on
According to this [link] article, it could force Windows to split Ryzen into two NUMA groups of 8 logical cores, one per CCX. My Ryzen will not arrive before tomorrow, so I can't check if this still works, or if it changes anything."Ha ez úgy működik, és azt csinálja, amit gondolok, hogy csinál, akkor igazából kb. ennyi lenne az ütemező optimalizálás az OS oldaláról....
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #1216 üzenetére
Amit itt keresztbe tehetnek a kezdeti BIOS-ok, ha nem sorban vannak a magok... Régi Inteleknél előfordult, hogy bizonyos lapok bizonyos BIOS-ai össze-vissza rendelték a szálakat a fizikai maghoz... De ha szerencsésen úgy kezeli a lap, hogy 1.2.3.4.5.6.7.8 szál egy CCX, és a következő adag meg a másik, akkor jók az esélyek.
DPC dolog? Mi történt? Nálam nem lett rossz érzésre az Anniversary-tól.
[ Szerkesztve ]
-
válasz wwenigma #1219 üzenetére
Ma láttam ezt a hsz-edet beidézve, így én is ránéztem magamnál erre a DPC latency-re csupán kíváncsiságból.
Hát mit látok? szűk 30mp-ként egy piros tüskét (!!!)
Elkezdem egyenként letiltogatni az eszközöket és végül kiderült, hogy a VMware által installált virtuális adapterek okozták. Azt letiltva újra semmi kiugrás. Szóval ha neked nem is, de nekem segített, köszi!Egyébként nem tudom mi van nálad, de nálam a zöldek is masszívan lejjebb vannak mint nálad a zöldek...
[ Szerkesztve ]
-
lacafaca
őstag
válasz wwenigma #1282 üzenetére
Igen, abban a szegmensben , ahol az eladásoknál annak a termékne van pár% részesedése. Viszont ahol az eladások jelentős része képződik és a profit keletkezik, ott ez nem fordulhat elő. Lehet álmodozni, csak fölösleges. Ahol kisebb az ár ott kisebb a telesítmény és erre mérget is vehettek.
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
-
lacafaca
őstag
válasz wwenigma #1328 üzenetére
Szerintem teljesen fölösleges volt mindkettő x. Ha kijönnek sima r7 kódnév alatt a teljesen fölösleges x verziók nélkül (magyarán hozzák egymagába a mostani 1800x-et r7 nével) 120k környékén, akkor nem lenne tizedennyi hápogó. A realítás talaján igen, 120k a reális ára ennek a terméknek és nem kell itt most a 6950 árával jönni, mert nem az a kérdés. Az innentől az intel problémája, mit kezd azokkal a procikkal, medálnak-kulcstartónak jó lesz.
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
-
lacafaca
őstag
válasz wwenigma #1334 üzenetére
Tehát akkor fölösleges az 1700x-1800x, vagy nem?
Amúgy a kétkedők döntő többségének is az 1800x-el van mint látom problémája, szinte senki nek fikázta a sima 1700-at...én legalább is biztosan nem.
[ Szerkesztve ]
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
-
Cseneles
őstag
válasz wwenigma #1521 üzenetére
Hat igen, ezek az arak csak magyar viszonylatban magasak, mashol a fizu harmadabol kijon az alaplap cpu szett.
Runco VX22i-CineGlide prism, Hivilux 2.35:1 gain 1.2, Emotiva XMC-1, XPA5 Gen1, Wharfedale EVO 4.4-CS-4.2, 2 Dayton Audio Ultimax 12-22 DIY, 2 Definityve Technology IW13, Behringern NX4-6000
-
-
-Solt-
veterán
válasz wwenigma #1521 üzenetére
Mint ahogy a szolgáltatások (orvos, iskola, stb) ára is más dimenzió mint itthon... nyilván jobban él az átlag mint itt "keleten", de ne gondold, hogy nyugatra kolbászból van a kerítés... ha így lenne, akkor nem az 1060/70, RX480 lenne a népkártya arrafelé is...
Ez nem vitaindító, csak az utóbbi 20 évem tapasztalatának a zanzásítása!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz wwenigma #1525 üzenetére
Az igazi költségek ott is akkor jelentkeznek, amikor családod van, gyereket taníttatsz, vagy amikor beteg vagy, fogorvoshoz kell menni, stb... jobban élnek ez nem lehet vita tárgya, de az, hogy tőlünk nyugatra ezek a hardver árak nem problémák az erős túlzás. Nem véletlen, hogy nem a 6850K/6900K + 1080 konfigok vannak többségben.
De részemről tényleg ennyi, eleget (többet is mint kéne) offoltam itt az elmúlt két napban...
@HavocS: Akkor nyilván azért járnak hozzánk fogászatra nyugatról, mert kint szarok az orvosok... maradjunk annyiban, hogy összességében közel sincs akkora különbség mint amekkorának sokan gondoljátok!
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Jacek
veterán
válasz wwenigma #1525 üzenetére
Ooo azert ne dimenzionaljuk tul, 4x kaja ar hol svedben? Lol persze johogynem 10x vicc zoldseg gyumolcs dragabb alapvetoen 10-15% a tobbi ja de nem a szar moslekot veszed olcson.. 14k lakas? Stockholmban tenyleg draga bent, de nem abbol all az orszag, 108 negyzetmeteres hazra fizetek caklipakli 11e soroljam meg? Amit Solt mond anglia lehet itt nem fizetsz a sulira sot inkabb kapsz, gyerekre semmi orvosra 1/3 fizetem a diabeteszemre mint otthon)
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz wwenigma #1742 üzenetére
Megoldható valahogy, hogy ne 16MB, hanem 2x8MB-ként jelenjen meg a L3? Bár igazából már most is így viselkedik. Ha a két 8MB-os L3 szeletet összekötő busz nem gyorsabb, mint a memória elérése, akkor valójában majdhogynem szükségtelen is. Jó, persze ha valami a másik L3 szeletbe lökődik ki, egy ottani mag még gyorsabban elérheti, mintha a memória lökődott volna ki.
Igazán kár, hogy az effektíve kisebb L3 cache mellé gyengébb késleltetésű memóriavezérlő került.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Tengo
aktív tag
válasz wwenigma #2005 üzenetére
Ezt hogy érted? Nem a rendszermemóriát használja, hogy adatokat osszon meg, csak a rendszermemória sebességen megy az interconnection? (igen tudom hogy az interconnection belső kapcsolat, legalábbis annak kéne lennie)
"DRAM is used as a cache to communicate between the 2 CCXs due to the way Infinity Fabric works. Infinity Fabric first checks the L3 caches of the other CCXs and if the information is not there, checks DRAM."
Forrás:
[ Szerkesztve ]
-
Tengo
aktív tag
válasz wwenigma #2009 üzenetére
Van valami abban amit írsz, remélem lesz egy részletes cikk a pontos működésről.
"DRAM is used as a cache to communicate between the 2 CCXs" de nekem ez azt sugallja, hogy valósan használja. Illetve "csak megnézi"-nek csak akkor van értelme ha valóban tárol ott adatot. **Kb olyan mintha két külön négy magos cpu lenne 1 kupak alatt.
#Jedis
Csak akkor szűk keresztmetszet ha a CCX-ek között szálat vált az alkalmazás.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz wwenigma #2113 üzenetére
De, szoktunk. Erdemes feliratkozni a hirlevelunkre
Community update-et lattuk, de van egy csomo problemank vele:
1) Sajat tesztjeink es mereseink alapjan nem tartjuk realisnak a 20 fokos ofszetet.
2) Viszont, ha valaki annak tartja, az AIDA64-ben mar most is be lehet allitani barmilyen egyedi ofszetet (Beallitasok / Hardverfigyeles / Korrekcio). Tehat nem feltetlenul szukseges nekunk birizgalni a szoftvert.
3) Az AMD nem keresett meg minket direktben ezugyben -- de nem usszak meg, mar irtunk nekik, kertunk hivatalos allasfoglalast, hogy az AIDA64 is erintett; valamint hogy magyarazzak el, pontosan mit kell tennunk a javitashoz. Nem szeretnenk sajat szakallunkra valamit berakni, a meglevo doksik alapjan, aztan meg kiderul, hogy nem ugy vagy nem pont ugy kellett volna javitani a hibat.
4) A RAPL alapu teljesitmeny (fogyasztas) mérés -- legalabbis a mi tesztjeink szerint -- teljesen sz*rul mukodik. Ezugyben még inkabb szukseg lenne egy hivatalos utmutatora. Mit, hogyan kell mérni, mi es hogyan mutat preciz vagy rossz ertekeket, stb. Jo lenne egy korben letudni mindket gubancot. Ezt az erteket az AIDA64-ben az Erzekelo oldal aljan, CPU Package néven lehet latni. Nyilvan Watt a mertekegysege. A vicc az, hogy az Intel sajat, Sandy Bridge ota hasznalt RAPL megoldasat sikerult copy-paste-elnie az AMD-nek regiszter szinten -- de a hardver, ami mogotte van, ugy tunik, nem sikerult ilyen frankon
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz wwenigma #2113 üzenetére
Azért ez kicsit vicces, hogy 20 fok biztonsági tartalékot hagytak, hogy az OC huszárok tuti ne égessék oda a procit...
Amugy, throttlingol a Ryzen is mint az intel proci, vagy mit csinál ha túlmelegszik?
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Fiery
veterán
válasz wwenigma #2186 üzenetére
"The crash doesn't reproduce in Linux, but the code for Linux is slightly different since it uses a different compiler."
Velemenyem szerint az semmit nem jelent, hogy valami Linux alatt jol mukodik, Windows alatt meg sz*rul. A lenyeg az, hogy minden oprendszer alatt jol kell(ene) mukodnie, de kulonosen a felhasznalok tulnyomo tobbsege (95+%) altal hasznalt Windows alatt. Ugyanigy lof***t nem jelent, hogy az AMD a sajat linuxos toolsetjevel mit mér Linux alatt, arra hiaba hivatkozik, amikor pl. windowsos benchmarkrol van szo.
-
->Raizen<-
veterán
válasz wwenigma #2186 üzenetére
Nem!
(#2188) Fiery:Volt olyan i7-es laptopom amivel instant kikapcsolt/újraindult a rendszer az aida64 egyes cpu tesztelő részénél. Ezt mivel magyarázod?
A többieknek: Egyik itteni kolléga ha minden igaz leméri a tesztcsokrommal a ryzen rendszerét oczva, és cikket csinálunk belőle blogra. Ryzen 1700 3,95 ghz-en Gtx 1060-al. Kíváncsi vagyok mire képes, rengeteg féle programmal mértem a platformjaimat, sok szemszögből lesz érdekes a történet.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz wwenigma #2186 üzenetére
"Windows 8 Compatibility: The DPC latency utility runs on Windows 8 but does not show correct values. The output suggests that the Windows 8 kernel performs badly and introduces a constant latency of one millisecond, which is not the case in practice. DPCs in the Windows 8 kernel behave identical to Windows 7. The utility produces incorrect results because the implementation of kernel timers has changed in Windows 8, which causes a side effect with the measuring algorithm used by the utility. Thesycon is working on a new version of the DPC latency utility and will make it available on this site as soon as it is finished."
Pont az a gond, hogy 1000μsecet mindig hozzáad már üresjáratban is mert a program nem veszi számításba a W8-ban bevezetett újításokat. Ezért eleve nagyobbnak mutatja mint amennyi (latencymon pl valami 1xx μsecet mutat), nem megbízható. Ha már a készítője sem ajánlja csak tudja mit beszél...
[ Szerkesztve ]
-
titán
-
->Raizen<-
veterán
-
#85552128
törölt tag
válasz wwenigma #2198 üzenetére
A DPC checker oldaláról másoltam be, rögtön ezzel kezdik: [link]
Vizualizálni tudja, némileg használható is (ha valamelyik driver nagyon nagy szart kavar akkor egyszerűbben kimutatható ezzel is mert annyit tényleg nem torzít). A gond ott van, hogy akkor is relatíve magas értékeket mutat amikor semmi nem indokolná és kísérőtünet sincs.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz wwenigma #2201 üzenetére
Igen, mikor felugrik és van egy tüske, de az nem jelenti azt, hogy amit alapállapotban 1000 microsecnek mutat az annyi is. Terhelés nélkül 100-200 között kéne lennie. A latencymon annyit is mutatott nem ?
Én most elindítottam egymás után, balanced profillal - fix 1000microsec, high performance móddal meg 500
[ Szerkesztve ]
-
titán
válasz wwenigma #2201 üzenetére
Nekem semmi bajom a Win10-zel Anniversary óta sem, de csinálok egy új képmentést összehasonlításként, mi történt másfél év alatt. A driver folyamatosan logolja a dpc-t. És a driver maga is panaszkodik, ha bármi gondja van az értékkel, már jóval a hallható jelenség előtt.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #2337 üzenetére
Egyébként szvsz eléggé alap, hogy teljesítménycentrikusan használjuk a gépet, ha a sebesség a fontos...
Attól még mennek az energiatakarékos funkciók, csak nem a spórolást helyezi mindenek elé.
Pl. nem fokozatosan kapcsolja rá a magasabb órajeleket, hogy épp annyi legyen, ami remélhetőleg elég lesz, hanem egyből a legmagasabbra teszi.[ Szerkesztve ]
-
fudi2002
veterán
válasz wwenigma #2382 üzenetére
Bízzunk benne, kiforrja magát gyorsan a Ryzen és már megyen is lejjebb az ára.
(#2379) -Solt-
Ne feledjük el, 20 szál != 20 mag. Amúgy pedig a valós (program többszálas) tesztekben biza elszáguld a mezőny mellett 4,4-en. Hogy játékokban is, az már csak hab a tortán.És ne értsetek félre, nem ekézem a Ryzent, lehet következő procim lesz. De attól még nem egy szint és nem is lesz. Persze az ára sem..
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i5-9600K , és i5-9400F processzor eladó!
- ELADÓ - Ryzen 7 5800X