Új hozzászólás Aktív témák
-
DraXoN
addikt
az alapján, hogy az eddigi szivárgások a 12magos 3900X, a 18 magos jelenlegi HEDT intel cput (Core i9-9980XE) "kerülgetik"... a 3950X új rekord lesz ...
A TR-t meg egyenesen nehéz elképzelni, egy másik dimenzió lehet, a memóriavezérlő átszervezése miatti "latency gond" megszűnése miatt...
az egyetlen kérdés, az órajel skálázódás, illetve, hogy kevés szálas terheléssel mennyire tudja "megtartani" a magas órajelet (vagy turbózik rá, ha a gyári órajel specifikáció "alacsony" lenne)... (az alapján, hogy nincs die-die latency ... elképesztő lehet)The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
ha teljesítményben az lesz min ami az első szivárgásokból "sejtetődik" akkor ezek nagyon jó árak...
persze, szívesen látnám én is a legkisebb modellt 40eFt körül, de.. nem ott van teljesítményben (annyiért egyenlőre marad a régi generáció)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Cathulhu #1451 üzenetére
egyáltalán nem tudjuk milyen lesz az OC a 6 és 8 magosok esetében ... lehet a gyári órajel alacsony, de hagynak benne valami tartalékot (sokaknak)... vagy XFRBO-re bízzák (XFR, már alapból a turbó órajel fölé megy, és e mellé jön az BostOverdrive...), és lehet az "hozzáfér" a maradékhoz...
3950X esetében vannak pletykák XFRBO-re, hogy eléri az 5GHz-et (valószínű egy magon)..
lehet a 3950X a válogatott chippek válogatottja, de szerintem az egy chipletes példányok is képesek lehetnek elérni a 4.7es XFRBO-val ...
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Cathulhu #1473 üzenetére
csak a tesztelt játékokból biztos, hogy nem terheli le az összes az összes magot (GTA5 pl.) még se megy semmi 4200 felé sehol (így valószínű, hogy nincs XFR)..
az eddigi kiszivárgott tesztekben ahol legalábbis látszik az órajel is...[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1496 üzenetére
szépet faragtak azért a CCX-CCX latencyból ... CCX-en belül meg brutál, az érdekes, hogy nem nagyon látszik a chiplet-chiplet között jelentős különbség... hiába van csak tokozáson belül, nem pedig dieon belül...
nagyon megnéznék egy 16magos változatot is, hogy hozza-e ezen értékeket, illetve hogy változnak az értékek a memóriasebességgel (a twitter postból nem terül ki milyen memóriabeállítások voltak).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
JayzTwoCents csinált egy rövidebb kísérletet, hogy IF órajelének állítása mit befolyásol, játékoknál sokat hoz ahol CPU limit van.. [link]
azt mondta csinál majd egy részletesebb tesztet ahol pontosan kiméri az IF órajelhúzásának hatását..
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
csak végül nem sikerült hozni az eredeti "tervezett" órajeleket? Illetve konkurens termékek hiányában az árakat is feljebb tudták rakni még a kisebb órajelek ellenére?
egyébként azt mondják TSMC EUV-ja 10-15% órajel/fogyasztás javulást okozhat ... ami által zen3 esetében még el is képzelhetőek (talán) a "tervezett" órajelek... Ha a zen3 csak órajelekben lépne előre (asztali termékeknél) ekkorát, akkor már az is nagy előrelépés lenne... addigra simán elkészülhet a cpu mellé rakandó navi chip, illetve addigra lesz intelnek Comet Lake cpuja, így árakban is kell valamennyit AMD-nek vélhetőleg mérsékelni majd mellé...
lehetséges akár még meg is valósulhat a lista úgy 1 évvel később csak nem 3xxx hanem 4xxx elnevezésekkel ...De ez csak spekuláció részemről a vonalon elindulva amit felvetettél...
Bár más tervek szerint zen3 nem jön asztalra (kihagyná) csak egy "javított" zen2 a TSMC második generációs 7nm DUV technológiáján (egyfajta zen2+ ha úgy tetszik), az csak órajel és fogyasztásjavulást ígér szintén, de kisebb áttervezési költséggel járna AMD részéről, illetve nagyobb mennyiségben tudna gyártani, mert több kapacitáshoz férne hozzá ezáltal TSMCnél.. ennek is lehet alapja valami (de ezen 2. generációs DUV felvetések csak friss "pletykák" az utóbbi pár napból)...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1522 üzenetére
ez elég jó magyarázat lehet arra, hogy a sima 3600 miért kb azonosan teljesít a 3600X-hez képest..
elég jó a "fogyasztás", illetve, ahogy nézem kb. a 12nm-es processznél tapasztalt szinten "szalad el a fogyasztás" itt is... kb. 3.3-3.6 körül van a "sweet spot"... onnantól pár száz extra megahertzért duplán eszik a cpu...az "extrán válogatott", "GAMER" 3950X-re nagyon kíváncsi leszek, mit produkál órajelekben.. lehet megérte volna 8 magos cpukra is rárakni azon chipeket akár 3850X néven (mert 16magra nem sok szükség lesz most még a játékokban, arra minimum 5-6 évet mondanék, hacsak nem történik valami kvázi "forradalom" a játékmotorokban ami kapásból 100+ szálat is megdolgoztat jelentősebb "humán beavatkozás" nélkül.. pl. MI bevetése a programozásban terhelés elosztás céljából?)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1526 üzenetére
sajnos az új 3000-res ryzenek frekvencia működése "érdekesebb" lett mint a 2000-reseké..
pontosabban nagyobb a különbség az egyszálas és többszálas "turbó órajel" között... 1 magon (jó hűtéssel és alaplappal) eléri az ígért órajelet, de már 2 magot terhelve sokkal inkább visszaesik az órajel mint a korábbi modelleké.. teljes terhelés melletti (minden szálat terhelő) turbó órajel meg kb. nem is magasabb mint a korábbi (vagy legalábbis minimálisan magasabb)..a 3900X és 3950X esetében érdekes lenne tudni, hogy csak ott is ténylegesen 1 magot terhelve éri el az adott órajelet, vagy chipenként képes "duplázni" ezt az "effektet" ... de valóban, ha nem tudja chipenként szabályozni akkor elég akár ha csak az egyik chip "jól sikerült" a másik elég ha "közepes"...
az egyszálas teljesítménnyel az a baj, önmagában 1 magot manapság kevés program terhel már, ami keveset használ sokszor azok is azért 2-3 magot használnak manapság, így meg nem ér sokat az egy magon elérhető magas órajel (ha nem kapcsol be a többmagos terhelés miatt)...
vagyis hiába működik elvileg azonosan a ryzen 2000ben levő órajel túllépő módokkal (PB2,XFR2,PBO ... kicsit mint ha "túltolták" volna a technológiai megkülönböztetés és elnevezéseket itt ), a skálázódás közel se olyan szép... Szerintem ez a skálázódás dolog a gyártás finomodásával javulhat, illetve ryzen 4000ben itt lehet egy "javulás" és talán utóbbi fog neki hozni leginkább többletteljesítményt... első generációs ryzenekben, igaz csak manuális tuningal hozható ki, de a legelső legyártott példányok és a mostani "kései" darabok között van kb. 200Mhz elérhető átlagos többlet tuning (bár erre sosincs garancia, de nagyobb eséllyel érik el az emberek a 4-4.1Ghz-et, az első darabokkal sokan 3.8-3.9 körül "elakadtak").. a különbség az lehet, hogy a PBO miatt a rendszer "magától megtalálhatja" ezen tartalékokat, így lehet egy-egy későbbi modell gyorsabb lesz ... persze nem a hivatalos órajelen.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1533 üzenetére
64 maghoz nem kell dual-socket támogatás ha zen2vel oldanák meg... brutál elképzelés egy 2 socketes TR platform, de a fejtegetésekből szerintem pont annak van a legkisebb esélye. Bár nem lehetetlen "lehozni" epyc vonalról a terméket, és borzalmasan nagyot szólna, de... epyc-et is el kell adni, még úgy is ha TR kicsit csonkított szolgáltatásokban, sokaknak a teljesítmény kell inkább, abban meg epyc felé ígérne (pedig olcsóbb platform).
Bár végül is ha többet ad el, pótolhatja a kiesett profitot... Az biztos a gazdaságiaknak feladnának egy leckét vele, hogy megéri-e piacra dobni egy ilyen terméket, vagy inkább nem... Azt lehet volt miatta pár álmatlan éjszakájuk ....The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1547 üzenetére
A szálak Epic3 esetén nem lennének jók, SMT4 miatt 64mag/256száll várható (ha tényleg hoznak SMT4et).. asztali vonalon nem tudjuk kapunk e "magasabb" SMT-t ... jelen szoftverkörnyezetben sok értelme nincs.. Max TR-nél (talán).
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1554 üzenetére
ezt a nevet ... de ha már van Eng.sample szivárgás.. rendszerint ilyenkor fél év kb. már csak (átlagban). Az órajelek kicsit alacsonyak (elsőre), de sok mag van, és kérdés a cél TDP, a memória latency érdekes, mint ha nem lenne L3, vagy csak 4MB lenne... [link].
L3 nélkül jönne az új apu? vagy ezt most csak "kikapcsolt" L3-mal mérték?
szerk.: jobban megnézve, az egész latency elvan "szállva", inkább az a kérdés, hogy miért lett ilyen magas... de látszik egy 8-16-32mb-os törés.. de ez alapján is "fele" az L3 cache
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1556 üzenetére
csak akkor is közel duplája a rendes memória elérése 150ns nagyon magas.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1572 üzenetére
3900X egy magon képes elérni a 4.6-ot.. 3950X-re 4.7 az "ígért" turbó...
vannak pletykák pedig olyan zen magokról amik egy magon 5.1re is képesek... brutál lenne ha a TR kapna ilyesmit (elvileg, most, hogy a memóriagond ott megoldódik, erősebben szeparálni akarják, vagyis játékosok számára is vonzóbbá tenni a platformot.. akkor viszont lehet ők tényleg még jobb magokat kapnak)...De mondják a windows ütemezőjével is baj van, mert a 3900X-ben úgy tűnik 2 különböző minőségű lapka van, és csak az egyik egy "jobb" (azon sokaknál al-core 4.5 órajel is megy), míg a másik rendszerint gyengébb lapka... ha a windows ezt nem tudja lekezelni (a különbséget, már ha a processzor jelenti a rendszer felé melyik a "jobbik" lapka.. nem tudom tesz-e ilyet).. azaz ha a rendszer nem tud különbséget tenni, előfordulhat, hogy a gyengébbik lapkát terheli le kevesebb szálon, végeredményben kisebb órajelet eredményezve.
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
ez érdekes: [link]
a fenti videó alapján érdemes a 3600-at A320 chipsettel is megvenni ... a legutolsó biosal, a fenti gigabyte lap esetében már abban is elérhető a PBO2.. bár nem tudom ez benne maradt "bug", vagy szándékos "feature" (sok A320 alaplap biosát "hanyagul" rakják össze, vannak modellek amikben az energiatakarékossági funkciók is bugosan működnek)... Mindenesetre ééérdekes eredmény.
persze, biztos, hogy az alaplap csak a 65Wos változatokkal működik "jól" (a 6 magossal biztos, a 8 már lehet nem turbózna úgy).[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz #82819712 #1582 üzenetére
lake fieldnél, az ARM-os BIG-LITTLE szerű felépítés x86 formában.
pár erősebb és pár gyengébb (atom) cpu magok lesznek benne... többet egyenlőre nem tudni (bár az biztos, hogy windows kernelt alaposan módosítani kell ahhoz, hogy hatékonyan működjön ez a felépítés).
Illetve a Foveros kap még rengeteg fixfunkciós célegységet a különböző feladatokra..érdekes, ha úgy nézzük a 2 chipletes AMD processzorok esetében is valamilyen szintű big-little elv van, az egyik chiplet rendszerint jobb minőségű mint a másik.. így windowsnak priorizálnia kell a terheléstől függően, hogy melyik cpu-t használja (bár azt tippelik ezt nem vagy rosszul teszi).
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
úgy néz ki jön pár "újabb" asztali cpu [link]
Ryzen 9 3900 Non-X 65W 12/24
Ryzen 7 3700 Non-X 65W 8/16
Ryzen 5 3500 Non-X 65W 6/12kíváncsi vagyok árban hova kerülnek, illetve a 3500 hogy viszonyul majd órajelekben és "átlag sebességben" a 3600-hoz képest.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz wwenigma #1588 üzenetére
a pro vonallal ez mindig is így volt, van benne extra ARM mag erre a célra (igazából mindegyikben benne van, csak le van tiltva a pro vonal kivételével)
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
szerintem már pusztán a memóriavezérlő összevonásával kap egy UP-ot a TR platform, a magszám duplázás meg a másik UP... De az IPC is ilyen magszám esetén "megdobja" a teljesítményt (így akár a magszám duplázás is elhagyható lenne, akkor is hoznának egyes esetekben 50% teljesítmény többletet a 3. generációs TR cpuk, de leginkább sokkal kiegyensúlyozottabb lenne a teljesítményük)...
Szerintem memóriavezérlő duplázás nem lesz, csak magszám 48 és 64 magig.. TR4 be meg a zen3 magok miatti száll duplázás "vár".. asztali ryzen meg marad zen2 egy új steppingjén ami már a "második generációs TSMC DUV"-ján készülne, látszólag elegendő maradna a jelenlegi intel ellen de egy 10 magos CL refresh ellen is (max kicsit nagyobb órajeleket engednek majd ha felszabadul némi Epyc kapacitás a zen3 modellek miatt)...
Szépen "lassan" nagyobbra nyitják az ollót a HEDT és asztali cpuk között (szerintem).
5nm bevezetésével se kell rohanni amdnél ... pedig már jövőre is lehetne gyártani rajta, valószínű 1 évre rá már eleve a 2. generációs változatra épít majd belőle...
Intel erősen elbénázta látszólag a dolgokat, most érik be a pár évvel ezelőtti "tunyaság" ... bár ez átmeneti 2 nehéz év (lesz), azt meglátjuk majd az utódból náluk mi sül ki.
Ha az AMD a mostani kis "megszusszanással" nem "akad be" akkor izgalmas időszakok jöhetnek majd a következő "TIKK"-re (kb. egy időben jön elvileg mindkét vállalatnál)The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz solfilo #1613 üzenetére
a 2 magos cpuk száma is nőtt ... "minek a sok mag"..
Bele kéne vennie a Valvenek a windows azonosító figyelését (vagy steam kliens ID-t ha "kínos személyes adatnak gondolnák az előbbit"), hogy 1 gép 1x szerepeljen...
Persze, akkor is "fals" lehet az eredmény, de talán jobb...
Bár ez a gyűjtés így elég "primitív", simán lehetne jobban állítható szűrési feltételeket csinálni.[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1616 üzenetére
"a teljesítményromlást desktop környezetben nem/alig lehet észlelni, szervernél igen (context switchnél kell üríteni a gyorsítótárakat)".
azért nagyon függ attól mit is használ az ember ... egy ~40-50ezer fájlos netbeans projekt pl. nem szereti ha 3-4 példány is nyitva van belőle... behall az IO műveletektől...
De igen, csak most kezd érdeklődni a piac a zen iránt a szervereknél.. az első komolyabb megmozdulások most történtek, az első verziót inkább csak "ízlelték".
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1618 üzenetére
Amiatt, a netbeans (ha megy az IDE) akkor folyamatosan indexeli a projekteket... ha letiltom a patchet, akkor akár 10 ilyen nagy holmi is nyitva tud lenni egy i5-3470 el... ha nincs letiltva, akkor már 3-4 projektnél "behalni hajlamos"...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1650 üzenetére
Szerintem egyenlőre nem tervez elmenni, nem hiszem, hogy a részvényesen elégedett lenek lennének vele vagy emiatt lenne összetűzésük (bár ki tudja).
Hacsak nem akar valami "új" dologba kezdeni akkor nem fog hirtelen elmenni.. A dolgok jó irányba mennek most (azért a mérnökök és vezetők is szeretik "kiélvezni" a kemény munka gyümölcsét, nem egyből továbblépni amint egy lépcső "megvan")..The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
annyi, hogy AM4be még 1+1 generáció érkezik (1 cpu és 1 apu generáció.. ez alapján apuból lesz zen3+navi? vagy az marad zen2+navi? nem tudni...)...
ez nem konkretizálja, hogy melyik lap mit fog támogatni.
De pl. a 3xx lapokban is mennek általában a 3000res ryzenek, pedig azokhoz a támogatás nem "AMD által kényszerített" (így nem volna kötelező a lapgyártóknak)..
Ha ez a gyakorlat marad, akkor a 400as lapok esetében a támogatás is gyártófüggő lehet, de a verseny miatt valamennyi gyártó beépíti a támogatást (a 300as lapok ott már extrán kérdésesek)The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1659 üzenetére
a Zen2 lényegében annyi volt, hogy külön chipbe tették az IO-t és CPU részeket (ezzel mondjuk lényegesen egyszerűbbé téve az "áttervezést" is).
Ha a Zen3-megkapja az SMT4-et (úgy néz ki megkapja), lehet a backendhez is hozzányúlnak... Ha hozzányúlnak akkor lehet nem egy "minor" update lehet, mivel a verzió "ugrik", lehet terveznek ténylegesen valamit, de én inkább nem rugaszkodnék "olyan messzire", hogy mit fognak csinálni a belső átdolgozások alapján... a túl nagy várakozás csak csalódottságot okozhat ha nem jön be... Zen4re van ígérve egy erősebb design változás, bár ez nem zárja ki egy esetleges cpumag átdolgozást... pont ez a chipledes design EGYIK előnye, nem fáj annyira ezt-azt áttervezni, nem érinti az egész designt, a munka gyorsabb vele, könnyebb az esetleges "hibakeresés" és "javítás" a lényegesen egyszerűbb design miatt.Belegondolva, mivel a zen2 magjai inkább csak "külön vétel" és némi optimalizáció, akár zen3ra jöhet némi "kigyúrás", míg a zen4 esetén a mag csak maximum optimalizálva lehet, de a chip design lép egyet megint...
Az a baj, az egész designban annyi lehetőség van, hogy simán elvadulhat a fantázia, és születik valami olyan "elméleti" termék ami nem volna feltétlen lehetetlen, de azért pár évet és dollár milliót felemésztene a "fejlesztése" (kisebb lépésekben kell gondolkodni, csak kérdés "mi a kicsi" ennél a felépítés designnál)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1662 üzenetére
"nincs ingyen ebéd" ... nekem ez jön le az írásból.
van egy rész ami a chipek összekötési sebesség/feszültség részt tárgyalja, ami alapján lehetséges, hogy aktív, menet közben változó órajel vezérlése lehet.. ami azt is jelenti, így az alacsony fogyasztási érték jöhet akár a "kis órajeles" változatból (bár igazából sok időm nem volt, csak gyorsan átfutottam a cikket).az ARM-ek is eléggé felnőttek mostanra, de látszik, ha asztali cpu szintű teljesítményt akarnak hozni, akkor hamar asztali cpu szintű méretük és fogyasztásuk lesz... és marad más architektúra attól még.. de "nincs ingyen ebéd".
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
Nem vagyok ebben biztos.. bár állítása szerint "vannak forrásai".. bár szerintem továbbra is elrugaszkodott kissé, de [link]
.. de ha még is igaz, ez kb. az lenne, hogy az "intel már a földön", de amd nem elégszik meg, hanem elkezdi még rugdosni..
na mind1 .. döntsétek el, "hihető"-e ... brutális lenne.. bár maradok a "minor" update a zen3 változatnál...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
Önmagában a modern CPU-k és VGA-k addig nyújtózkodnak ameddig tudnak.
Amíg a VRM vagy Hőtermelés esetleg az "ésszerű feszültségérték határ elhagyása" az útját nem állja.
Nehéz is meghatározni a pontos teljesítményt mert lehet különbség a példány-példány között isPersze, be lehet állítani biosban a "fix" TDP keretet, akkor nem is fogja túllépni a rendszer (már ha jól működik a biosban a funkció, több alaplapról hallottam, hogy "bugos" a dolog, de elvileg ezen funkcióval a gyári érték alá is lehet korlátozni a max TDP-t).
De nem véletlen nincs nagy teljesítmény különbség a 3600 és 3600X között, de a 3700X és 3800X között se.. kíváncsi leszek a 3500vs3600 közti viszonyokra, bár elvileg a korábbi csak OEM ként jön egyenlőre majd (lehet nem véletlen, mert "piacot lopna" a 3600-tól.. Túl jó az PBO hatékonysága.. gyakorlatilag majdnem értelmetlenné teszi a "kategorizálást", maximum szilícium minőség alapján lehet így szétszedni a cpukat, az órajel és tdp meg csak mint "iránymutatás" mostantól (de kérdés megéri-e a többlet árat az az átlag 50-150Mhz amivel az azonos magszámú "drágábbik" termék turbózik, mert ott se garantált semmi)..The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
"... megbízható intel vonalon ..."
személyes dolog, de vagy 20 éve nem bírok ilyet mondani Intelre ... ez most "szíven ütött" ... (hiába .. rossz élmények).
Attól függetlenül ha az a jobb és igény van rá (meg keret) megvettem őket, bár mindig is ferde szemmel néztem rájuk... lehet ez már sose változik meg.[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1691 üzenetére
reszkethet a 9400(F) cpu is...
persze, ezt majd az árazás dönti el igazán..az SMT hiánya "meglepő" de valószínű nincs elég "rossz" chip még raktáron ami csak 4magosra "sikerült", ez a megvágás meg még mindig jobb mint a 4/8 engedélyezés... illetve a konkurens cpuval jobba "összevethető" mint kategóriás termék...
a sima 3900 fog érdekelni "mi tud majd" ...
APISAKnál maradva: 3.1/4.3?The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1693 üzenetére
hát azt az aput ... jobb később támogatni mint soha .. amikor már senki se használja mindenki támogatni fogja
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1713 üzenetére
beleillik a reklám a "környezetbe" .. nehezen váltanak a célterületén a "megszokottról"
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1715 üzenetére
önmagában "jópofa" reklám volt az is
mondjuk nem a játék teljesítményt nézve, hanem a GPGPU teljesítményt, valóban "poorvolta" megállta a helyét ... csak nem oda szánták a reklámot se...
majd meglátjuk mit gurít a nagy navi ... azt tippelik még év vége előtt beeshet(nek?)...
szeptember: ryzen
október: TR3
november/december: további NAVI illetve új laptop NAVI-s apu bemutató ... valószínű előbb a navi utána az apu[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1717 üzenetére
Így nézve a brutális:
még magasabb pontszámú érték is van az általad linkeltnél, de a második eléggé "lemaradt"[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
érdekes lenne egy tesztet látni erről: [Dotting For Better Ryzen 3000 Thermals?]
vajon számítana ennyit a cpu hűtő heatpipe elrendezése?[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1739 üzenetére
der8auer és Level1Tech között valóságos háború megy, hogy mi is a helyzet a boost-al.. utóbbi szerint a BPO csak rosszul működik az utolsó biosszal, az előbbi szerint "ez ilyen lett" ... ha jön rá tényleg javítás, akkor az utóbbi "nyert" ... persze majd meglátjuk a mértékét ... várom szeretettel, lehet "értelmet" hoz majd az új bios az 3600X és 3800X termékeknek (mert a mostaniakkal nincs sok)...
Közeleg a gépvásárlásom ideje, és nagyon kíváncsi leszek, bár már eldőlt fixen mit veszek, de azért megnézem az értékeket (szeretnék ugyan 12-16magost venni, de "nincs értelme" annyi már nem kell a munkámhoz, így 8magos lesz, abból is bőven elég a "kisebbik".. az árkülönbözetből meg vehetek több memóriát, az inkább kell vagy egy gyors M.2 egység, akár PCIE4, látnám értelmét a munkás gépembe)
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz wwenigma #1741 üzenetére
Teljesen új platformot építek, ami pár évig használva lesz (jó esetben), alaplapból mindenképp olyan lenne véve ami később esetleg erősebb processzort is elbír..
A rendszer VAGY egy 3000ryzen, vagy ha esetleg az új TR megjelenésekor ha régieknek "beesne" az ára, az is megtenné (TR3 platform.. talán megvehetném, de erősen OVERKILLnek érezném, kitermelné az árát idővel a gép, de.. szerintem az már felesleges lenne.. igazából a "régi" ryzen is bőven elég lenne mint váltás, vagy az intel HEDT platformja)... PCIE4 nem feltétel, de ha van akkor már akár lehet azonos csatolójú "elvileg gyorsabb" ssd bele (miért ne alapon), eléggé sok IO művelet van így minden kicsi számítana (otthonra mondjuk nem ragaszkodnék hozzá)...mondjuk 1920X olyan áron van (ipon 120k alatt kicsivel.. bár most nézem pont most ment fel az ára 90K körülről ), hogy simán behozza az alaplap többletköltségét a Ryzen3000 sorozathoz képest ... ha biztosan tudnám, hogy az új generáció is belemegy a mostani lapokba, akkor esélyesen rávetném magam....
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1761 üzenetére
elvileg orvosi célokra szánták (sose sima piacra)... ott lehetett belőle valami ... mondjuk ha van már kész termék belőle, kérdés miért nem készült nagyobb mennyiség és jelent meg ott is (lehet a gddr miatt nem volt aki vállalkozzon a gyártására? hasonló teljesítményben ott az intel VEGA grafikával szerelt terméke és az is eléggé "rétegigény" lett, nem kellett a piacnak egy "második" ilyen termék)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1796 üzenetére
és azért se 1004 a kiadás hanem még mindig 1003 .. de még több betűvel ... 1003ABBA ... vicces mennyi "javítást" kapott ez a verzió .. csak nem értem mi alapján jön mindig új tag..
talán:
minden betű "új javítás", de amikor a betű változik akkor a javítást is javítják és ez akkor már a 7. 1003. verzió (amiből 2 javítás csak a javítás javítása volt)?
De ha már ABBA, akkor kérem a Mamma Mia-t játssza le boot folyamatkor ...Valószínű szerintem, hogy a 3950X azért jön csak 30.-án, hogy legyen ideje elterjedni az alaplapgyártók részéről az új biosnak, és már a "jó biosszal" készüljenek a tesztek.. ne érje őket a vád, hogy nem boostol maximumra, illetve, biztos nagyon "meg akarják ütni" a 9900K-t (esetleg a KS-t).
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1802 üzenetére
vajon mi kapta a 18h-t?
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1808 üzenetére
ha jól értem ez egy 2 chippes holmi lesz, ahol az egyik chip "csak cache", még a másik "kvázi hagyományos" cpu magokat, memóriavezérlőt és PCIE sávokat is tartalmazó SOC.
De azért szép nagy mind2 chip. Milyen gyártás technológián jönnek? ha azt nézzük, hogy a 14nm-es Zen cpu 8 maggal 213mm2 -volt... vagy nagyon valami extrát kell tudniuk azokhoz képest (ha legalább hasonló technikán készül), vagy nagyon sok L3 van már eleve a SOC-ban...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz S_x96x_S #1827 üzenetére
nem csak az amd van a TSMC 7nm-es soraira "bejelentkezve".. bár az igényük nagy lehet, lehet a mostani mennyiség kétszeresét is "le tudnák foglani" ha nem is a zen2-vel, más chippekkel amiket gyártatna.. a kis és nagyobb navik is várják sorukat, jön az "új apu" az is várat még magára.. ezerke is kapacitás kell...
Az 5nm-re áttérés már kicsit csúsztatottabban történik majd (talán simább lesz amiatt az átállás, kevesebb kapacitásgonddal), nem minden egyszerre, elvileg már jövőre indul az 5nm gyártás a TSMC-nél, de amd ott nem ugrik rá az első körben mint itt...De ha a kapacitás gond nem oldódik meg, akkor könnyen lehet, hogy asztalon a ryzen 4000-rek maradnak majd Zen2 alapon (mert "elég oda", hacsak nem lesz a Zen3 jelentős ugrás, de alsóbb kategóriában lehet maradnak akkor is a "régebbi" chippek, esetleg egy "új steppiggel zen2+ nak nevezve)..
Van már valami infó a 3000-res ryzen 3-makról?
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
azonos órajel, az egyetlen különbség a cache, ami 16MB->32MB-ra nő...
érdekes lesz látni a "skálázódást".
a kiszivárgott (nem hivatalos) árak:
Ryzen 5 3500: 129$
Ryzen 5 3500X: 149$végül is közelítünk a 100$-hoz amit még adoredtv írt a "legolcsóbb" 6 magosra.
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1926 üzenetére
10 éve minimum mondják már ezt.. eleinte a laptopok majd a tabletek miatt "temették".. és még mindig létezik (közben a tabletek majdnem eltűntek mint szegmens)..
Persze ha azt nézzük, hogy a mennyiség "jelentéktelen" ha a telefonok eladási tételeihez képest nézzük, de ott se a nagy árú készülékekből megy el sok, hanem az olcsókból...Olyan szinten végletekben gondolkodnak/beszélnek egyesek, hogy ha valami nem az első, akkor az "halott" ...
De ez a helyzet PC alkatrész tekintetén is.. ha egyik CPU gyártó kicsit gyengébb (pár százalékkal), akkor azzal fel van mosva a padló, és hamarosan lehúzhatja a rolót (látszólag logikusan következtetni nem tudó emberek világában érünk, valójában a "felpörgött életstílus" mellékterméke amit látunk, mert mindenből a leg-leg-leg kell most-most-most, a második vagy kicsit rosszabb "nem népszerű" .. nagyon leegyszerűsítve, de ez van kvázi belenevelve a társadalomba, a "fejlettebb régiók" társadalmába mindenképp)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1932 üzenetére
Azért nem kis meló összevonni a 4+4 magot chiptelenként egységesen 8 maggá.
A "körítésről" meg nincs szó, hogy az IO fejlődne esetleg és az kapna mondjuk L4 vagy hasonló dolgot (pl. HBM formában).. esetleg más jellegű gyorsító magokat.De könnyen lehet a zen3 kimerül a chipleten belüli magösszevonásban.. Mi nem látjuk a terveket, de könnyen lehet ez egy B terves holmi ami azért született, mert az intel nem tud kiállni ez ellen se semmivel egyenlőre és, hogy megoldják a kapacitásgondot, emiatt mindig eggyel régebbi technikát használnak csak a TSMCnél.. bár mivel úgy néz ki a zen2 is sokáig marad gyártásban (még), a párhuzamos gyártás is javít majd a dolgon.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
DraXoN
addikt
válasz Petykemano #1936 üzenetére
Régóta emlegetik sokan az ARM-et, de ha a szoftveres kompatibilitási "gondtól" el is tekintünk, akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.
Egyszerű oka van ennek, az x86 ki van gyúrva utasításokkal, az ARM nincs olyan mértékben, ha viszont kigyúrják utóbbit, akkor a kedvező fogyasztás/teljesítmény a múlté lesz.. "ingyen" nem lehet növelni a képességek számát.. Ha viszont ezen képességek feleslegesek lennének akkor feleslegesen vannak x86ban az adott utasítások és ki lehetne dobi, ezzel javítva pár esetben a fogyasztás mutatót, de "veszítve" a teljesítményből ami főképp specifikus programokat érint (Intel Atom, AMD brazos, pont ezt tette, kisebb fogyasztás, de a csökkentett belső felépítés miatt a teljesítmény is kisebb lett).
HA az ARM-et kigyúrják annyira, hogy azt a teljesítmény szintet hozza amit az x86 cpu-k akkor annak se lesz jelentősen eltérő fogyasztás/teljesítmény mutatója azonos gyártástechnológián. Ráadásul a bonyolultabb belső felépítés miatt elveszthetik a tervezési idő miatti előnyüket is, mert egyszerűen több idő lesz elkészíteni a piac kész példányt a tervekből.
Az ARM maximum pár otthoni gép esetén (ami komolyabb munkára és játékokra nem igen használt, vagy csak olyan munkára amit az architektúra "gyorsító áramkörrel" támogat).
Jó lehet mondjuk "háttér szerverekben" amik inkább csak adattárolást végeznek (bár ott már most egyre jelentősebben vannak jelen)..A piac szeret "rinyálni", de nem hiszem, hogy bármiféle architektúrális előnye lenne az ARM-nek, amivel kitudná szorítani az x86-ot a jelenlegi helyéről.. Az a "varázs windows" ami az x86 és ARM programokat is tudja futtatni (előbbit emulálva) is évről-évre "késik"..
AMD-re visszatérve:
szerintem Zen3 tényleg kb. ennyi lesz, kis belső optimalizáció, magösszevonás, esetleg SMT4.
Zen4-re CPU esetén szintén csak kis optimalizálást tippelek, és főképp ott az IO esetén jöhet változás (az ideje egybeesik a Glo-Fo nemrég bejelentett 12nm-es fejlesztésével, ami mellé HBM is csatolható, és elvileg "olcsóbban" tudja majd a 7nm-es technikák képességeit, mondjuk CPU esetén jöhet egy die-shrink 5nm-re).
Zen5 amire én komolyabb mag átdolgozást "várok".. Addig csak kisebb "optimalizálások". Ez utóbbi viszont egybeeshet az intel "újgenerációs" terveivel időben.. Ha utóbbi jön 2022ben nem lesznek elkésve, egyáltalán, sőt, egy kiélezett verseny lesz várható (talán).Intelnél az IceLake magok se tudják minden esetben azonos órajelen intelnél a 18% IPC növekedést, egyedül a CPU-Z tesztjében jött ki ez a különbség, "valódi alkalmazásokban" inkább 8-10%-ot hozott az új mag.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Honda topik
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- További aktív témák...