Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Mindenkinek essen le a nyilvánvaló, hogy ha ezt bevezetnék, akkor mindenkinek igazolnia kéne magát (fotó személyiről, stb.), azaz a felnőtteknek is, nem csak a gyerekeknek.
Az meg nem reális, hogy ezt az egyes webhelyek egyenként újra és újra megoldják (pl. nonszensz lenne, ha minden jött-ment oldalra szórnák az emberek a személyiüket), szóval valamiféle központi megoldás lenne a vége.
Továbbá teli van egyéb korhatáros tartalommal is a net. Szóval hol állna ez meg?
-
ddekany
veterán
válasz
fatpingvin #143 üzenetére
"hol jó ebből a szempontból hogy az amcsik nekiálltak kavarni a sz*rt a közel-keleten, ugyanis ez kiváló táptalaja volt annak a radikalizálódásnak"
Csak arra gondolj, ez kinek érdeke? Minél inkább szarházi diktátorok vezetnek valahol, pláne ilyen középkori eszméket használva, annál inkább tönkreteszik a saját országukat, tehát nem lesznek konkurencia. Vagy, választhatják azt, hogy csatlakozol az USA klikkhez, de ennek feltétele a kultúra "nyugatosítása".
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
A szülő az gondban van, mert a gyakorlatban szinte lehetetlen a modern világnak csak az egészséges szeletét a gyerek elé tenni, a sok aberrált, meg tervezetten addiktív vacak kiszűrésével, ami az Internet 90%-a. Persze a problémás tartalomnak csak egy kis, politikusok által túlreprezentált szelete az explicit tartalom. Az én gyerekem attól pl. egyenlőre undorodik (nem, nem én mutogatom neki, ezt a feladatot az iskola látja el
), viszont van rakás fos amiről levakarni nem lehet. Szóval... nehéz küzdelem ez.
-
ddekany
veterán
A vallási elvek szerintem sokszor csak praktikus megfontolásból léteztek (pl. ha mindenki össze-vissza kefél, miközben fogamzásgátlás még nem volt a mostani szinten, az szétzilálja a társadalmat, vagy betegségek terjedéséhez vezet), és a mese csak azért van rárakva (mint Isten aki mindig lát, Pokol, stb.), hogy az egyszerű ember ezeket elfogadja és jobban betartsa.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Ha AI és vallás: Roko's Basilisk
-
ddekany
veterán
Ennél nehezebb a helyzet. A vallás valamiféle értelmet adott az életnek (amiben az egyik fontos elem, hogy a halállal nem szűnsz meg). Az antidepresszáns nem ad célt. Szóval itt vagyunk tömeggel, akik már túl tájékozottak ahhoz, hogy elhiggyenek egy tradicionális vallást, de viszont komoly pszichés gondjaik lesznek a céltalanság, és megszűnés gondolatától. Persze igyekeznek Netflix meg poresz meg mindennel tartani a lelket az emberekben, hogy holnap menjenek még dolgozni... Szóval sok tekintetében egyszerűbb lenne, ha valamitől csak úgy hinnének. Kivéve, hogy azonnal vissza is élnének vele a vezetők. A franc az egészbe.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Történetesen, a vallás ártott legtöbbet az emberiség fejlődésének, kb. 800év középkori mélysötétséget köszönhetünk neki."
De talán nem is lettek volna soha városok, országok, ha nincs egy vallás, aminek a szabályit, ha csak babonás okokból is, de (többé-kevésbé) betartják a tömegek, vagy ami mentén jobban összefognak emberek, jobban irányíthatók (mi rossz is, de kell is a hatékony működéshez). Az is ezt teszi valószínűvé, hogy nem volt ateista ember csoportosulás (mint pl. ország), ami beírta magát történelembe, holott ha az a jobb, akkor szelekciós alapon arra számítanál, hogy azok kerekednek felül. Viszont a világ változik, pl. a tudomány/technika halad, gyűlik az egyéb know-how-t stb., így ma már bizonyosan máshogy is megoldható ez. (Vagy nem... Mert ki tudja, kik maradnak meg párszáz év múlva.)
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Ezt oda is írtam, hogy ma már bizonyos, hogy megoldható vallás nélkül a társdalom működtetése (úgy értem, reális eséllyel). De ez már nagyon más világ, mint sok száz, meg pláne pár ezer éve (amikor ugyan ez volt annyira esélytelen, hogy meg se történt). Sőt, most már talán nem is túl reális, hogy meggyőződéses vallásos embereket nevelj ki, mert túl sokat tudnak a világ működéséről, és ez csak egyre fokozódik. Aztán persze kérdés, hogy mit értünk vallás alatt. Én itt olyan hitet értettem, amiben valami misztikus BS miatt van valami felsőbb értelem, felsőbb cél, jellemzően arra az ötletre alapozva, hogy mikor meghalsz, az valójában nem a vég neked (azaz, van egy halhatatlan lelked). Na, ilyeneket sok száz évvel ezelőtti emberrel el lehet képzelni, hogy mennyivel könnyebb elhitetni.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Van is egy ilyen fajta vallásosság is, hogy bár nem hiszed el a mese részt, de ez a kölcsönössé váló elvárás a környezetedben, oda tartozol. Kétségeim vannak mennyire tartod be az előírásokat így, mert hiszen ha a társaid előtt nem buksz le, és Isten sem nem lát, mert fikció vagy metafora, akkor ugye nem is kell annyira betartani...
-
ddekany
veterán
Ilyenekhez, hogy akár totál szadista módon megöljenek másokat, nem kell vallás amúgy. Akár kifejezetten vallásellenes politikai mozgalmak ugyan úgy elérték ezt jópárszor. Az emberek hajlamosak erre, ha van egy gyűlölté tett csoport, és úgy vélik, hogy nem lesznek felelőségre vonva a gyilkolásért/erőszakolásért.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Nekem nem jött át ilyen állítás, hogy csak a vallás lehet erkölcsös, bár néhol csak átfutottam a vitát. Amit viszont láttam mástól is, hogy valószínűleg régen csak azzal volt esélyed szelekciósan. Ha most időgéppel visszadobnának, hogy itt ez a 100 tagú törzs, és mindegyik kb. félig állat mai szemmel, és valahogy megkéne őket regulázni, amikor egymást gyepálják a szomszéd törzsek helyett, akik így elég hamar felöl fognak kerekedni, és felzabálnak, akkor valószínűleg te is a vallás eszközéhez nyúlnál.
És pl. a mindenféle szélsőséges politikai csoportok hogyne állítanák már magukról, hogy ők az igazság hordozói. Csak erre nem állítanak fel a valami természetfeletti mesét, hanem csak X vezért az olyan bölcs, hogy az besz*rás, szóval vitának nincs helye.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Az erkölcsöt a vallás sajátította ki magának"
Rakás kommunista jellegű rendszerben fontos üzenet, hogy mi erkölcstelen, meg a rothadó nyugat, stb.
"Mert? Amikor a gyerek az osztályban veri a másikat, akkor is a valláshoz nyúlsz, hogy ezt kezeld?"
Amire én utaltam, az ettől elég távol eső téma. Van egy nagy csapat ember, akik mai szemmel nézve nagyon sötétek, eltekintve a gyakorlati kétkezi dolgoktól. Nőni akarsz létszámban, hogy versenyképes maradj. De túl sokan vannak már ahhoz, hogy a majom csorda ösztönök elégségesen működjenek, mert természetellenesen sok embert tartasz együtt. Így pl. a családias empátia és önzetlenség már nem nagyon működik. Mit teszel, hogy rendet tartsd, és így versenyképes maradj a szomszéd csoportokkal? Hát, megkeresed a fő bomlasztó okokat, mint talán lopás, nőkön összeveszés, stb., és azt mondod, hogy ezeket nem lehet, mert van valami Isten szerűség, és halálotok után megbüntet ha vétetek. Szerintem ez logikus, persze csak mert ilyen szinten álló emberek még el is hiszik. Valószínűleg pici esélyed lenne hatni rájuk intellektuális szinten, hogy miért kölcsönös érdekünk megzabolázni az állati késztetéseinket. Valószínűleg hasonlóan necces lenne egy kellő lefedettséget adó törvénykezés és rendőrség kialakítása ilyen emberekkel. Na, erre utaltam.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Nagyrszét a genetikától függ, hogy valaki jó vagy rossz ember."
Na ne már. Elsősorban attól függ, milyen társaságban nősz fel, meg milyen élmények érnek, főleg gyerekkorodban. (Lehet valaki genetikai hibából adódóan valami skizofrén, de ez a kivétel.)
"Nincs szükség vallásra! Csak az embernél ez így alakult ki, legnagyobb szerencsétlenségünkre."
Nincs elvileg rá szükség, de a gyakorlat győz, meg a természetes szelekció. Gondolj arra, hogy az mekkora mágikus hatalom, ha jellemzően akkor is betartanak emberek szabályokat, ha tudják, hogy nem buknak le vele, nem kapja el őket a rendőr megfelelője. Mert Isten mindent lát, meg pokol, stb. Gondolj bele, mennyire segíti az érett viselkedést, ha nem hiszik úgy az emberek, hogy nem számít, mi lesz utánuk, mert a halállal úgy is egyszerűen megszűnnek. Persze ezeket alkalmazni ma már bajos, mert túl sokat tudnak az emberek a természetről, meg sok mindenről, ezt meg nem akarod feladni. De ma már a rendfenntartás/törvénykezés jóval szorosabb kontrollt tud megvalósítani, mint régen. A médián keresztüli tömeges programozás is egy új eszköz. Ezzel együtt is persze vannak komoly gondok. De a vallás már nem opció (szerintem). De ez most van, régen meg más működött.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Nem bizonyított egzakt módon, de az ellenkezője sem. Nem tudjuk, hogy voltak-e "ateista" törzsek, de ha voltak, akkor a jelek szerint nem nyertek (ami nekem nem meglepő, mert alighanem széthúzóbbak, önzőbbek lettek volna, főleg a régi, mai alatti intellektuális/absztrakciós képességekkel). De eleve arról van szó, hogy milyen gyorsan van reális esélyed az ősember csordából átmenni a vallás nélküli modern társadalomba, értelemszerűen úgy, hogy közben nem esik szét az egész. És még nem is értünk oda most sem! Lehet, hogy most épp a két szék közé esés folyamatában vagyunk. Mert a vallás már nem fog működni a jövőben (jelenleg a világ lakosságának többsége még vallásos), de nélküle már tudunk hosszú távon gondolkodó, együttműködő lények lenni? Én pl. igen, nekem ehhez nem kell vallás. Da talán túl sokan úgy fogják érezni, hogy mivel úgy is csak fehérje gépek vagyunk véges élethosszal (ami felismerést az AI fejlődése felerősíthet), hedonista stílusban hozzuk ki amit lehet a saját életünkből, és nem érdekes ami utánunk jön?
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
A faj egyik fő jellegzetessége a fantáziája, hogy tud meséket kitalálni. Természetközeli, kis csoportban élő emberek is mindenféle szellemekben vagy hasonló bizonyítatlan fantáziákban hisznek, amiket generációsan adnak tovább, mint tényeket. Mikor a mezőgazdaság/állattartás lehetővé tette, hogy nagyobb csoportok éljenek együtt, onnantól hasznos lehet az olyan hiedelem, amik elősegíti a kooperációt, és az egybetartozás érzetet, akkor is, ha nem ismered személyesen a másikat. Ha nem volt ilyened, akkor a nagyobb szomszéd csapat alighanem leigázott, asszimilált. Szóval ez csak egy nyerő stratégia volt, de nézheted vírusnak is, mert terjed.
-
ddekany
veterán
válasz
fatpingvin #295 üzenetére
Lehetne vitatni azt is, analóg módon, hogy a sárgarigót mi különbözteti meg a többi állatól. Nos, van sok tulajdonsága, azok összessége kiad egy eléggé egyedi kombinációt, ami alapján közel 100% biztonsággal kijelenthető valamiről, hogy sárga rigó, vagy nem. De pl. állati feltűnően sárga, szóval ellenben sok barnás-szürkés rigóforma madárral, nehéz mással összekeverni. Az ember is ilyen, csak még több "feltűnően sárga" jellegű tulajdonsága van. Szóval szerintem nem gond megkülönböztetni a többi állattól, de tán csak mert nem vagyok ez filozófus alkat.
-
ddekany
veterán
Valójában sok dolog van, ami nincs hasonló szinten más fajnál. Aki csak egyetlen egyet akar kiemelni, hogy na ez az... az gyanús. Az elmondható el, hogy szinte mind a magasabb általános intelligenciára épít, meg egymásra is építenek. (Pl. a fejlettebb tárgykésztés már elképzelhetetlen a fejlett kommunikáció, és a tudás generációkon át tartó akkumulálásnak képessége nélkül.)
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it A britek újabb eszközökkel védenék a gyerekeket az online pornótól, ennek része egy AI-alapú életkor-ellenőrző is.
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/512GB / 1 év garancia / CSAK KIPROBÁLT SZINTE ÚJ
- Dell Latitude 5480, 14" FHD IPS, i5-6300HQ, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1.7 kg, gar
- Samsung Galaxy S24 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- PS Vita OLED (fóliás, jó állapot) + töltőkábel (adapter nélkül) + PSV Adaptor + Plüsstok
- LG Soundbar SN5