Új hozzászólás Aktív témák
-
Llanders
csendes tag
Tévedsz, vannak olyan sekély fúrású kutak, amelyek talajvizet használnak. Lásd pl. Ivóvízellátás – Heves Megyei Vízmű Zrt. (hmvizmurt.hu)
-
Llanders
csendes tag
Abban egyébként egyetértek, hogy ez a szennyezettségi szint alapvetően nem probléma. A gond azzal van, hogy folyamatos a szőnyeg alá söprés, nem tájékoztatják megfelelően a polgárokat, és gyakorlatilag nem funkcionál a környezetvédelmi hatóság. Mindezekből adódik a bizalmatlanság.
-
strogov
senior tag
Gödnél alapvetően azzal van gond, hogy az összes szellőző 200 méterre a a lakóövezettől visít. Az, hogy több mint 1 éve nem is mérnek szennyezetséget csak hab a tortán.
Debrecenieket nem sajnálom, ők választották. De ott is egyre közelebb kerülnek a gyárak a lakóövezethez. Kint élsz a város szélén nyugodtan, aztán a szomszéd telekre odaraknak egy 120dB-s turbinát, és büntetésként valamelyik hivatalnak fizetnek időnként pár százezret. -
MageRG
addikt
A gödi gyárral nem ez az egyetlen baj.
De visszatérő probléma hogy a hatóságok gyak. sz@rnak bele, semmit nem tesznek hogy megnyugtassák a közvéleményt.
A mintavételezést tudtommal civilek és az önkormányzat végezte - nem a környezetvédelmisek. Mivel az eredeti mintavételi kutat az üzem bővítésénél lebetonozták.
A vegyianyag jelenléte pedig azt mutatja - külsős szakértő szerint - hogy valamelyik tárolójuk szivárgott."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Llanders
csendes tag
válasz arnyekxxx #25 üzenetére
"Ezt tudnád valamennyire konkretizálni?"
Ha teljesen elkészül, a CATL gyár teljes kapacitása 100 gigawattóra lesz. A termelés energiaigényének a kielégítéséhez hozzávetőlegesen 500 megawatt teljesítményű erőművi kapacitás szükséges, amely a jelenlegi paksi erőmű negyedének felel meg (egy blokk a négyből).
Viszonyításképpen, Paks2 árát eredetileg 5000 milliárd Ft körül kalkulálták, a valós ár ehhez képest sokkal magasabb lesz/lenne.
Gondolom, kínai barátaink rögtön hoznak a gyár mellé egy erőművi blokkot is. Lehetőség szerint Debrecen mellé.
Egyébként erősen kétlem, hogy a teljes termelést képes lenne fölvenni a kecskeméti gyár.
[ Szerkesztve ]
-
Feketelaszlo
senior tag
válasz arnyekxxx #21 üzenetére
A vízszennyezéstől való félelem azért egyáltalán nem alaptalan, mert tömegek nagyon sokáig nagyon rossz minőségű ivóvízhez jutottak hozzá. Igazából csak az utóbbi 20-30 évben kezdtük el olyan szintre szigorítani az arzén, ólom, bór, trihalometán, stb. határértékeket hogy azok ne egy harmadik világbeli ország színvonalán legyenek, hanem minden kétséget kizáróan egészségre ártalmatlannak minősüljön. Ettől függetlenül régi vegyipari telepekről, dögkutakból, bányákból, mezőgazdaságból vagy szivárgó hulladéklerakókból mind a mai napig jutnak be káros anyagok különböző vízbázisokba, pl. az említett gödi akkumulátorgyár egyik potenciális vízlelőhelyét is egy ipari létesítmény szennyezte el még a rendszerváltás előtt.
Persze ez nem kifogás a NIMBY-izmusra, - ideális esetben mindenki merhetne élni egy akkumulátorgyár mellett - de ha tömegeknek volt gyerekkori élménye a lajtoskocsi ott azért érthető az emberek általános bizalmatlansága, ettől még nem lesznek alufóliacsákósok.
-
Llanders
csendes tag
válasz arnyekxxx #32 üzenetére
A teljes áramigény 2027-ben lesz 500MW (a te 300MW forrásod honnan származik?), az azért már nincsen extrém távolságban. Ehhez jön még, hogy a többi épülő akkugyár kb. ugyanekkora plusz igényt fog támasztani. És egyébként is folyamatosan emelkedik a villamos energia iránti igény az iparban és a lakossági felhasználásban is. Persze lehet fokozni az importot... szuper elgondolás, stratégia.
Az import már most is jelentős (a fogyasztás egynegyede). És mi van, ha egyszer csak nem tudunk elegendő áramot venni a nemzetközi piacon? Vagy csak extrém drágán. Számomra úgy rémlik, 2022-ben ez éppen így történt... És nem csak az akkugyárak fizettek rá.
Megjegyzem, nem lehet csak úgy további 500MW-ot pl. Debrecennél kivenni a rendszerből, ehhez a hálozatot is feljeszteni kell (az ilyen nagyfogyasztót eleve célszerű erőmű közelébe telepíteni). Mint ahogyan a vízellátást is fejleszteni kell. A szürkevíz felhasználásának lehetőségei pl. egyelőre nem adottak. Ezek pl. amiatt merülnek fel, hogy miért éppen Debrecen... ahol nincsen vízbázis, nincs erőmű a közelben.
Összefoglalva, jó dolog az akkugyár... egy bizonyos gazdasági részarányig. De sokkal produktívabb, a gazdaság és a társadalom szempontjából sokkal gyümölcsözőbb ipari ágazatok is vannak. Pl. élelmiszeripar, egészségipar. Ahol a magyar emberek munkájára lehetne építeni, magasabb hozzáadott értékkel.
[ Szerkesztve ]
-
iszoke
senior tag
válasz arnyekxxx #44 üzenetére
Nem, szerintem az a baja, hogy egy fasiszta kormány összefog egy kommunista diktatúrával azért, hogy itt olyan gyár legyen, ami viszi a vízet, viszi az áramot, hozzáadott értéket a termékhez nem ad (vagy csak nagyon keveset), az újonnan keletkező állásokat rövidtávon biztosan, de jó eséllyel hosszútávon is bevándorlókkal és vagy kínaiakkal fogják feltölteni, a gyárat pont a legjobb termőföldeken húzzák fel csakhogy mindenki lássa mennyit is ér, a környezeti terhelésről nem lesz információ mivel nagy valószínűséggel titkos lesz, és eleve a helyiek akaratával szemben húzzák fel ezt az egészet, ami egy normálisabb országban kizárt lenne. Ha ezek után csodálkozol, amiért sokan nem bíznak az egészben, akkor vagy naiv vagy, vagy ködösítesz.
-
iszoke
senior tag
válasz arnyekxxx #47 üzenetére
Köszönöm a szalmabábút, nagyon szépet építettél. Mondjuk legalább három érvelési hiba van a hozzászólásodban, és most már azt is látom, hogy szándékosan terelsz. Már csak azért is, mert kiragadtad az egyetlen részletet a szövegkörnyezetből, amibe bele tudtál kapaszkodni, és magasról tojtál a többire, illetve azt sem nézted meg közelebbről amit ténylegesen kipécéztél.
Csak gratulálni tudok. Innentől kezdve értelmetlen időpazarlás rád vesztegetni a szót.
[ Szerkesztve ]
-
8th
addikt
válasz arnyekxxx #45 üzenetére
Úgy imádom ezt. Eddig azon toporzékoltak, hogy azonnal tiltsuk be a belsőégésű motoros járműveket mert mind meghalunk. Ez megtörtént. Most varázsütésre az akkumulátorgyárak és az atomerőművek ellen megy a hiszti. Nem fér az okos kis buksijukba, hogy a fantasztikusan tisztán és környezetbarátan előállított (lol) villanyautójuk, hogy önerejéből megmozduljon ahhoz két dolog kell. Akkumulátor és áram. Nahát, ki gondolta volna mi? Külön állatfaj némelyik komolyan mondom.
Ja és eközben a bezzegnémetek: Német alaposság: szénbányát nyitnak a szélerőműpark helyén A brutálisan tisztán termelő atomerőműveiket leállítják ezzel párhuzamosan településeket dózerolnak el, hogy szénbányákat nyissanak meg és/vagy újra mert az nyilván zöldebb mint az atom vagy a szélenergia. Ja nem. Nesze neked környezetvédelem...#48: Szélmalomharcot vívsz. A mindenszarizmus kisegyház hazai szellemi vezetőjének ezt hiába magyarázod.
[ Szerkesztve ]
-
iszoke
senior tag
válasz arnyekxxx #50 üzenetére
Nincs mire válaszolni, mivel ahogy mondtam, szándékosan terelsz és mellébeszélsz. Ebből egyértelmű, kit vagy mit képviselsz, és az is, hogy nem a válasz érdekel, hanem az, hogy told a link dumát, és ha érvekkel próbálnálak meggyőzni azzal, hogy egy mondást idézzek, lényegében gyöngyöket szórnék a disznók elé. Ezen a ponton már csak azt kéne megtalálnom, hogy hol tudlak blokkolni, mert úgy vélem, eleget láttam belőled.
8th
Na igen, az atomerőműveik bezárása nagy hülyeség volt a részükről. Annyira zöldek akartak lenni, hogy az agyukra ment, és utána sem azt teszik, ami logikus lenne, hanem rácuppannak a szénre. Szerintem se gondolták ezt így végig, de ebbe nem igazán tudunk innét beleszólni.[ Szerkesztve ]
-
strogov
senior tag
válasz arnyekxxx #47 üzenetére
"a németországi CATL gyár"
A németországi catl gyár 1/8 akkora mint amit debrecenbe terveznek. Nem a szomszéd utcába, hanem egy meglévő ipari parkba került, ráadásul részben egy megszűnő napelem gyár helyére. Nem távolkeletről hozzák a munkaerő nagy részét, de így is problémás a város, és a kínai munkások kapcsolata.
A hatóságok rendszeresen ellenőrzik, nem 1,5 éve vettek utoljára mintát. Eleve nagyobb a bizalom a hatóság felé mint nálunk ... zöldek is vannak a kormányban. Gödi akku gyár után érthetően kevés itthon a bizalom.[ Szerkesztve ]
-
Llanders
csendes tag
válasz arnyekxxx #44 üzenetére
"Komolyan érdekelne, neked tényleg az a bajod, hogy az ipar fejlesztése infrastruktúrafejlesztést is igényel?"
Tényleg muszáj ilyen dedós módszerrel hadoválni...? Leírtam többször is, össze is foglaltam. Értő olvasással szerintem tudatilag átfogható ez a néhány mondat, de ha megy, hát megy, nem tudom beleönteni a gondolatokat a fejedbe. Vagy ennyire mély nyomott hagyott a bolsevik iparfejlesztés sztálini irányvonala? Még mindig trendi a "legyünk a vas és acél országa"? Nem gondolod, hogy ezt a színvonalat már meghaladtuk pár ütemben?
Az állami befektetés is befektetés, nem lehet csak úgy öntögetni a pénzt. Különben mindig úgy fogjuk érezni, hogy nincs pénz az emberek által ténylegesen használt infrastruktúrára, az egészségügyre, oktatásra, az utak leromlottak, állandóak a csőtörések, a középületek borzasztó állapotban, a tanárok, közalkalmazottak fizetése, a nyugdíjak töredéke a "hanyatló" nyugatinak stb.
Tehát a lényeg a költség-haszon elv, az utóbbiba beleértve természetesen a társadalmi megtérülést is. Illetve fontos lenne, hogy a pénzt egy világos, hosszú távú stratégia mentén költsük.
Ha szerinted megéri ez a befektetés a magyar embereknek, számszerűsítsd, hogy miért...
-
Llanders
csendes tag
válasz arnyekxxx #63 üzenetére
"Ez szimpla politikai beleállás a kormányba."
Erre rábasztál, már személy szerint teljes mértékben konzervatív pártállású vagyok. De ez egy szakmai topik, amihez nem a "felekezet" határozza meg a véleményt. Méltó szellemi társra találhatsz a különböző bal- vagy jobboldali orgánumok FB hozzászólói között.
-
Llanders
csendes tag
válasz arnyekxxx #68 üzenetére
"szakmai lenne de netto politikai propagandaszöveggel van tele számok meg szakmai érvek helyett"
Már hogy az én írásom?
Melyik mondatom volt "netto politikai propagandaszöveg"? Amúgy kinek a propagandaszövege (én Veled szemben nem olvasom az ellenzési sajtót)? Már megint ezzel jössz, ismét politikai irányultsággal vádolsz. Ezt pedig kikérem magamnak, főleg egy ilyen karaktertől!