- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Mesterséges intelligencia topik
- HBO Max & OD topic
- ASUS routerek
- Windows 10
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Hálózati / IP kamera
- Milyen NAS-t vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mikrotik routerek
-
IT café
Minden ami szünetmentes tápegységgel (UPS-sel) kapcsolatos. Ha kérdésed van akár készülék vásárlással, akár hibával kapcsolatban, vagy csak tanácsot kérnél, írd meg ide, és lesz aki segít!
Új hozzászólás Aktív témák
-
didyman
őstag
válasz Rundll32 #6586 üzenetére
Az a 100W eredmény miből származik? Az UPS-ekben használt, kötött ólomsavas akkuk nem igényelnek formázást, de néhány ciklus esetenként szükséges lehet az esetleg hosszú tárolás során elfáradt akku belső ellenállásának rendbejövéséhez.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Rundll32 #6594 üzenetére
A szoftveres teljesítménymérőnek sosem szabad teljesen hinni. Az APC tudott ebből jót csinálni, de az is hozzávetőlegesen pontos csak. A 60%-nál lekapcsolás érdekes. Ilyenkor a gép szabályosan áll le, vagy az UPS lövi le magát? Ha előbbi, akkor kalibrálni kell az UPS-t. Erre lehet szoftveres lehetőség is, de van hardweres módszer is: Az UPS-re ráaggatsz egy százas körtét és hagyod vele végigmerülni, amíg ki nem kapcsol. Ha utóbbi eset van, akkor az akku döglött, vagy az UPS elektronikája működik furcsán.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Ez egy PR-cikk. Ami "érveket", pozitívumokat felsorakoztat mellé, azok jelentőségét (pl. zaj akkus üemben-hát basszus, nekem sípolni szokott, de ki lehet kapcsolni :-D ) erősen meg lehet kérdőjelezni. Ez a csíftek tápos dolog is állandó vesszősparipa lett, pedig minden UCC3817.es aktív PFC utálta a kváziszinuszt (pl. Enermax hasonkorú darabjai), a mai PFC-k elvannak vele jól. Az az LCD kijelző marha fontos, sötétben remélem, ki lehet iktatni, mert aztán az UPS-re baromi sokat nézek úgy általában, pláne, hogy el van rakva látókörön kívülre, ellenben a szoftvere elérhető, és több adatot ki tud írni. De a trend az trend. :-)
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Cobra pont erre válaszolt az előbb.. Az előző analógiád szerint, a túlterhelést IS jeleznie kellene, túl azon, hogy lekapcsol. Akkuhibánál viszont lehet olyan gyenge, cellazárt az akku, hogy nem tud jelezni sem.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Azt ilyenkor nem lehet tudni, hogy megvédte-e. A modem megfogta, ennyi biztos, és a modemnek rendszerint van pár kV-os szigetelési szilárdsága a bejövő vonal és a többi része között, lehet, hogy azon már át sem ugrott. Egy villámtól egyébként nincs az az UPS, ami megvéd, akkora energia van benne. A töredékeként megérkező tüskétől persze meg tud védeni. De ezzel együtt nagy viharban nem jó kísérteni a szerencsét és az UPS védelme is lehet destruktív, vagyis a védelem belépését követően már nem véd, vagy nem is üzemel.
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6680 üzenetére
Persze, mert ez terheléstől, konfigtól és a használt kimeneti kváziszinusz pontos alakjától mind függ. De inkább mondjuk akkor azt, hogy jó lesz? 90%-ban menni fog, ha a COD hentelős jelenete közben meg leáll, akkor az a 10%? A GPS az mind delta lesz.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Dark Wander #6685 üzenetére
A db9-et ne dugd rá, csak az USB-t! Nem tudom, honnét e beidegződés, de alaptalan. Régen nem volt USB, az akkori tünetmentesekhez nyilván nem kellett párhuzamos port, a soros untig elég volt-mégis mit használtak volna? :-) Azóta eltelt 20 év, van USB, az RS232 a PC-kből lassan hal kifelé, mi értelme meghagyni az RS232-t, amikor már minden sarki mikrovezérlő beágyazva támogat USB-t. A tünetmentesen lévő db9 csatlakozóalj egyáltalán nem biztos, hogy soros port, vagy hogy a bekötése egyáltalán az-e. Szóval húzd ki. :-)
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Olvasd el, mit írtam: Az APC basic/smart signaling az APC sajátja, azt más gyártó nem használja. A basic signaling egy sima állapotjeleket párhuzamosan közlő megoldás, míg a smart signaling, ami neked is van, rendes soros kommunikáció. Ezért működik az FSP-vel is, meg azért, mert az FSP sem vár a PC-re, hanem folyamatosan küldi az adatot. Ez nem feltétlenül általános dolog, ezért az APC smart signaling kábelt nem lehet ajánlani máshoz és a rajta történt módosítások csak az APC-re jellemzőek ( (C) APC), más gyártó, más féle módon módosíthatja soros kábelét, ha módosítja.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6693 üzenetére
De az égre kérdezem, mit tud meg abból, ha teszteli egy ismerős kváziszinuszos UPS-ével? Semmit. Ez nem táponként dől el, hogy elviseli-e a kváziszinuszt, hanem az alkalmazott, UCC3817-re épülő aktív PFC sajátossága, hogy igen meredek áramerősséggel válaszol a kváziszinuszban lévő meredekebb felfutásokra. Az, hogy ezt az UPS miként kezeli le, egyáltalán milyen módon állítja elő a kváziszinuszt, tök egyedi, márkáról márkára, típusról típusra, és terhelésfüggő. Felesleges tesztelgetni. Már éppen eleget tesztelte éppen elég felhasználó, ezért terjedt el, hogy nem szeretik egymást, ezért javasoljuk, hogy inkább valami régebbi, akkucserével felújított smart UPS, mert annak az ára sem olyan magas. Hidd el, semmit nem ér a teszt, az UPS terhelését monitorozó szoftver sem fog jó eséllyel semmit mutatni azokból a tüskékből, melyek a védelmet majdnem billentik már. Orosz rulett, ha meg adatvesztést eredményez az éppen abban a pillanatban mégsem szereti előfordulás, az kellemetlen.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6695 üzenetére
Nem, nem csak egy véleményt írtál, te azt mondtad, hogy tesztelje le egy másik kváziszinuszossal, ami nagyon tévútra visz. A megállapításod is fals, hogy nem minden ilyen tápegység akad össze a kváziszinusszal, mert nem ez a helyzet, hanem az, hogy nem minden kváziszinuszos tünetmentes akad össze ezekkel a delta belekkel. Más a megközelítés lényege, nem a táp egyedisége a fő gond itt (bár van pár revíziós apróság). A "szokott" meg csak azért lényeges, mert adott helyzetben jobb érzés biztos megoldást ajánlani, mint talán megoldást.. A vevő egyrészt nem is tud megfelelően tesztelni ebben az esetben, másrészt vélhetően nem is akar annyira, hanem inkább használni szeretné. Én értem, amit mondani akarsz, jó szándékkal teszed, én is jobban szeretek utánajárni magam dolgoknak, de ez a csont elég régen le lett rágva alaposan. Megoldásként az UPS és a táp közé sorosan kötött, 250W körüli fojtótekercs jött be eddig.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem értem a kérdést sem. Miért nyírná ki? A tünetmentesnek van védelme, ami egy normális kinyírási esemény előtt beleszól a működésbe. Ami most rajta van, a feléig sem terheli le a tünetmentest. Ilyen körülmények között csak valami katasztrofikus esemény tudná egyáltalán fenyegetni is az UPS-t. Azt úgysem lehet észrevenni előtte megfelelő időben.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem lenne akkor ésszerűbb akkut venni a 620i-hez? A táp teljesítményéhez azért szokás méretezni, mert ahol számolni-mérni képtelen az ember, ott egy biztos pont. De rendszerint értelmetlenül túlméretez vele az ember. A 700-as táp annyit fog felvenni, amennyi a leadott teljesítménye+hatásfok.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
És fél évig hogy voltak tárolva, lemerülve nullára, vagy elő-elővéve, töltve néha? Illetve előtte miként voltak tárolva, és mennyi ideig? Mert a nulla áthidalási idő még egyszem 7Ah-s akkuval sem reális annál a konfignál, amit írtál, viszont a nem jól tárolt akku hamar felszulfátosodik és aztán akkora belső ellenállása lesz, és annyira lecsökken a kapacitása, hogy ilyen tünetet okoz. Ha a tünetmentes túlterhelt, akkor meg sipákol folyamatosan. Ha azonnal, jelzés nélkül leáll, akkor ott hiba van-többnyire az akkuval.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Akkor is fura, nagyon kevésnek tűnik: 620I üzemidő a terhelés függvényében
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Ha leállt a gép és a monitorok is és aztán a monitorok el sem indultak, akkor nincs kimenet az UPS-en. Ha eközben is akkus üzemmódot sípolt az UPS, akkor az egyik reléje szarakodik.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
A VA-W közötti váltás nem szokott feles lenni, gyártónként egyedi, hogy ki mit vél fázisszögnek.
Névleges terhelésen az UPS-ek jellemzően 5 percet simán elbírnak. Nem kell 2kW-os UPS egy projektor biztonságos leállításához-azért sem, mert a kikapcsolás másodpercek alatt leállítja a lámpa tápját, és csak a hűtés megy, 10W-nál többet ez sehogy sem fogyaszt. A projektorok mind egyenirányítással kezdődnek, aktív PFC-vel folytatódnak. Így a szinuszos UPS nem feltétel és nem teszi tönkre őket. A nagynyomású kisülőcső meghajtása sem kényes erre, az is DC betápot kap már, ezalól csak nagyon régi, 10-12 éves elektronikák jelentenek kivételt, melyek jellemzően rég kihaltak már ilyen-olyan okkal."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
A vaku gyorsan tölt, az in-rush árama sokkal kevésbé korlátozott, mint egy PC tápnak. A projektor HID lámpája induláskor nem indul :-) , az in-rush lefutása után (ami a PC-khez mérhető) és a logika elindulását követően, bekapcsoláskor az elektronika gyárt valami pár kV-os, kis energiájú (nem akarjuk lerobbantani az emissziós masszát) impulzust, amivel átüti a lámpát. A felfutás során a lámpa által felvett teljesítmény kisebb, mint a normál üzemi, a felfutás végére (meghajtás függvénye) éri el csak azt.
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Dark Wander #6747 üzenetére
Honnan tudod, hogy maxon megy a táp?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz HUfantom #6767 üzenetére
Dehogy ácsol szinuszt! Az aktív PFC rezisztív fogyasztót akar ácsolni, melynek feszültség- és áramalakja egyező görbe mentén fog mozogni. A gond ott van, hogy a négyszög alakú feszültségre a PFC igyekszik négyszög alakú áramot fektetni. Ez a jelalak felfutó élén a pillanatnyi teljesítményt az egekbe emeli, az UPS védelme meg úgy érzi, hogy túl van terhelve.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem béna. :-) Nincs konkrét évjárat, az UCC3817-es IC jellemzően ilyen volt, meg az L6560, de sok múlik magán az áramkör tervezésén is. A CM6800-ra épülő kapcsolásokkal meg relatív kevés gond van.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6780 üzenetére
Bakter, az egész mondatot idézd be, gondolom, nem szelektíven olvasunk: "Az akksi nagyobbra cserélésével lehet minden további nélkül nagyobb teljesítményű szünetmentest varázsolni?" Erre válaszoltál, továbbra is teljesítményben. Magyarázd meg, hogy a szakmailag tök félreérthető, pontatlan megfogalmazás miért szőrszálhasogatás egy szakmai fórum szakmai témájában.
...meg az is érdekes, hogy Lehella kérdésére válaszként írtad a "700-as" akkut, mely arról szólt, hogy kételkedik az UPS terhelhetőségében. Szerintem te ezt komolyan gondoltad. :-)
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6783 üzenetére
Te a 6756-ra válaszoltál, nem a 6748-ra-egyre zavarosabb ez, elismered, hogy következetesen teljesítményt írsz kapacitás helyett (ami szintén nem üzemidő), majd megkérdezed, hogy hol írtad, hogy nagyobb teljesítmény ("550->700VA", ezt te írtad, ez nekem nagyobb teljesítménynek tűnik). De mindegy, nekem nem kell bizonyítanod semmit.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6785 üzenetére
Ez egy nyilvános fórum. Mást is félrevezetsz vele (lásd LBandi kérdését). Valami színvonalat érezzünk már szakmailag magától értetődőnek, nem? Vagy le van ejtve, mindegy, mit rontunk el, mert úgysem annak a hülyének akarunk megfelelni, aki észreveszi?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz bakter24 #6791 üzenetére
Az említett, szerinted lenéző (tényleg ne haragudj, nem annak szántam, komolyan úgy gondoltam, hogy ezt nem véletlenül írtad el) mondatrész előtt sem akartad ezt így beismerni. Ne haragudj, de össze-vissza beszélsz, csakazért is magyarázod, hogy miért nem lényeges a megfelelő mértékegység, és ha már simogató stílus, te kezdted a lenéző jelleget a szőrszálhasogatás említésével, amire meg én ugrok egy szakmai témában. Nézd. Én azt sem tudom, hogy ki vagy, eszem ágában sincs lenézni, mindenki tudásában vannak fekete foltok, apró félregondolások, én is bármikor elrontok ilyeneket, engem is kijavítanak. Ebből és ennek stílusából irdatlan marhaság ügyet csinálni, személyeskedést vélelmezni mögötte. Egyrészt mert a szakmaiságról olyan stílus felé viszi a dumát, amiben a dac és a kérkedés kerül érv helyére, másrészt mert a lényegen ez mit sem változtat. Ez meg itt nem lánynevelde, hanem egy fórum, ahol egymást többnyire sehogy sem ismerő emberek diskurálnak a maguk egyedi módján, nem feltétlenül a diplomácia szép stílusában.
Lezártam.
Egy kérdésem van még, hogy az 550-es APC-hez én ugyanazt a kb. 7Ah-s akkut találtam, amit a 700-ashoz írtál (RBCJ2), a pontos érték gyártónként eltér marketing és technológiai okból. Neked a gyári akku akkor kisebb volt?"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem értem, miért a cserében gondolkodtok? Főleg ha kondihibáról van szó. Simán javítható bajai lehetnek, pár ezerért sok évvel lehet tovább használni. A jelenségnek rendszerint egyszem, pártíz mikrós kondi az oka, ha a készenlét olyan kialakítású, legdurvább esetben a primer pufferek öregedtek el. Ha már szét van szedve, akkor persze több más kondit is érdemes cserélni. Más meg ezekben nem öregszik el, forrasztásokat karban kell tartani, mert gyárilag takarékos, aztán mehet tovább. Egy UPS-es témában vagyunk, ahol eleve tizenéves, felújított UPS-eket ajánlunk használni, egy tápegységben semmi kényesebb nincsen.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Mit jelent az öreg táp? Mi öregszik benne? Ezt annak fényében kérdezem, hogy a szünetmentesek, amiket ajánlunk, olykor tízen túliak. Az enyéim 19 évesek körülbelül. Az Enermax tápom is túl van a tízen. 10k-ért nem tudom, hol sikerült árajánlatot kapnod, én örülnék, ha ennyire európai árszínvonal lenne, de ennek a feléért már nagyrutint szoktam csinálni, meg szerintem abszurd dolog kukázni egy tápot néhány fáradt kondi miatt..
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Hatásfok: Akkor számold ki, hogy egy 100-200W-ot fogyasztó gépnél a hatásfok miatti spórolás hány év alatt hozza be a befektetett pénzt.
Öregedés: Amiről beszélsz, az az üvegszálas panelnél is 30-40 év. Még mindig érdekel konkrétan, hogy mi öregszik.. Csak azért kérdezem, hogy a 80-as évek végéről szökkent Magnatec tápomat kezdjem-e félteni valamitől. :-) Miféle részegység? Mi öregszik még? Enermaxnál volt baj a készenléti kört indító ellenállással, átütögetett 8-10 évesen. Ez akkor legyen általánosítás alapja? 8-10 éves FSP és chieftec tápból fut az ügyfeleimnél ki tudja, mennyi darab, egyik sem akar elhalni egy kondizás után.
Blazerből kettő fut a cégnél, Fősulis évek alatt szerződtek be, meg ügyfeleknél ki tudja, mennyi. Néhány van elbontva, ilyen villámot látott, meg hasonlók."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz L!NK->Q3 #6870 üzenetére
Szerverek köré on-line elvűeket szoktak rakni, azok árcéduláján viszont egy nullával biztosan több van, mint a soho termékeknél. Itt nyilván az kerül sokba, hogy a hálózattól minden időben független, tökéletes szinusz jön belőlük, és nincs átkapcsolási idő, nincs 10-20 ms-os kimaradás a táplálásban, mint rizikófaktor. Ha ezek számíthatnak, muszáj zsebbe nyúlni. A tökéletes szinusz nem feltétlenül kell, de szerverek tápjainál ezt sosem lehet tudni, hiszen ott a bevált, vagy egyedi kapcsolást inkább használják, mint a kommersz, friss dolgokat, az átkapcsolási idő rendszerint megint nem gond, de van olyan táp, ami az AC megszűnésekor azonnal leáll, nem azért, mert gyenge a pufferelés, hanem mert az AC jelenlét, mint hibajel kezelődik benne, és leállással védi a félvezetőit a csökkenő pufferfeszültség miatti szélsőségesebb üzemállapotoktól. Ezeket teszteléssel nagyrészt ki lehet küszöbölni, de olcsóházi UPS-t én sem ajánlok ide.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
"nem szereti, ha lemerül vagy leveszik a feszültségről."
Miért nem? Az akkumulátornak pont rosszabb, ha állandóan a csúcs körül áll, pláne akkor, ha a töltőelektronika pont gázfejlődés környékén töltögeti, ez a kiszáradás egyik stabil oka, valamint nem árt, ha az önkisülés miatti rendes töltés kicsit edzésben tartja, olykor nagyobb áram folydogál keresztül, csökkentve ezzel a belső ellenállását. Ha nem hónapokra kell állnia, akkor bizony jobb az, ha ki van kapcsolva."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz z123456789 #6927 üzenetére
Nem, túlfeszvédősre van szükséged. Azzal kezdted, hogy túlfesztől akarod védeni, akkor az nem zajszűrés lesz kizárólag. Igen, ha nem vagy otthon, kábel legyen kihúzva, az a biztos.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Proci85 #6972 üzenetére
Azokat a reléket annyira nem kell félteni, ha márkás, minőségi, akkor az UPS-t túl fogja élni, egy Omron G2R is 100.000 kapcsolásra garantált. A túlfeszvédelemhez nem kell másik eszköz, hogy a ráírt értéket le tudja vezetni, van benne olvadóbetét/kismegszakító, és varisztor. Az elé rakott túlfeszvédelemmel az a gond, hogy nem tudni, melyik varisztora szólal meg először, ha mondjuk nincs benne LC tag, ami a tüske haladását némileg késleltetné. Villámnál meg az a gond, hogy a kábelezés a villám körül kialakuló jókora mágneses térben (rendkívül nagy áramváltozás, nagyon rövid idő alatt) egészen elképesztő indukciót produkál, így érdemes a viharban amúgy leválasztott hálózaton is rajta hagyni valamilyen túlfeszvédelmet (az UPS ekkor nem játszik, kikapcsolva nincs átmenő kapcsolat a bemenet felé), ha hosszú kábelezés visz a több védett eszköz felé.
."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz krealon #6981 üzenetére
Az a wiki-cikk elég furát ír a vonali interaktívokról, illetve az AVR-ről. Ilyen trafóleágazást kapcsolgatós tünetmentest nem is tudom, mikor láttam utoljára, már 15 éve is inkább elektronikusan húzták-tolták a feszültséget, ha szükséges volt.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Proci85 #6983 üzenetére
Ha márkás, minőségi relé. A Back-UPS-ekben, mint kategória aljában használt relék lehet, hogy nem azok.
A túlfeszvédelemben igazad van, de egy első, szembejövő túlfeszvédős elosztóban egy, vagy két varisztor lesz, semmi más. Vagyis időben azonos kategória. Én rendes villámvédelmet régi, őskori UPS-ekben és nagyon ritka, drága elosztókban szoktam találni. Ilyen tekintetben az APC garanciáját nehéz megvalósítani, és még nehezebb mérni -utólag- , hogy mekkora volt a levezetett áram értéke."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- ZIDOO médialejátszók
- Futás, futópályák
- Vallás
- TCL LCD és LED TV-k
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Yettel topik
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Azonnali fotós kérdések órája
- További aktív témák...