- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Hálózatokról alaposan
- ASUS routerek
- Asustor NAS
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Milyen program, ami...?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
a freedos kinek és mióta nem oprendszer? tehát ha azzal veszem, akkor is oprendszerrel veszem.
-
#40553216
törölt tag
válasz Psychonaut #76 üzenetére
úgy veszik meg a -szavaid szerinti - terméket, hogy a vásárláskor nem tudják, még egy licenc elfogadása kötelező a számukra. ha ezt nem fogadják el, akkor vettek egy használhatatlan terméket. mert ugye ezt is megtehetik, nem csak egyetértési kötelezettségük van? ilyenkor mit javasolsz? visszacserélhetik? mert a vásárláskor senki nem hívja fel a figyelmüket erre az apróságra. még egyszer: nem arra, hogy windows van rajta, hanem arra, hogy el kell fogadniuk valamit, dönteniük kell valamiről, amely döntés adott esetben érdemben befolyásolhatta volna előzőleg a vásárlást. mert mi van, ha gondos, precíz emberként végigolvassa az EULA-t, és nem tetszik neki, hogy az MS bizonyos dolgokért semmi garanciát nem vállal (nem csak az OEM-ség miatt, bár az még pluszban rájön)? ilyenkor mi a teendő, szerinted? mert persze garanciát a FLOSS szoftverekért sem vállalnak alapból, csakhogy azt ingyé nem vállalják, míg az MS ezért a nem vállalásért cserébe pénz kap. kis különbség.
(#79) Speeedfire
neked is szól.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Psychonaut #106 üzenetére
akkor te pont megfelelő célközönsége vagy ennek az üzletpolitikának. ez van.
(#111) Speeedfire
a nem felsőkategóriásokban windowszal előtelepítetteken is vannak olyanok, amelyek csak windowson futnak, sőt, csak olyanok vannak. én még egyiken sem láttam gnome-terminált windows gépre telepítve.(#113) Bikerider
"meg így a microsoft is kiküszöböl sok tört verziós telepítést">ést azt tudod, hányan vesznek Linuxszal előtelepített gépet azért, mert olcsóbb, mint a windowszal előtelepített, utána legyalulják a Linuxot, és warez windowst tolnak fel? szerintem ilyen is van jó pár...[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
az a gyenge tény kimaradt a per ellen tiltakozóknak, hogy ilyen pereket nyertek már meg több országban is, és ebben a cikkben is említik, hogy Olaszhonban a HP ellen már nyert valaki? ezek után miről beszélünk?
-
#40553216
törölt tag
nem sántít. mert nem azt írtam, hogy garanciát kellene ezért vállalnia, hanem ha egy gondos ember végigolvassa, akkor pont azt olvashatja benne, hogy nincs rá garancia (csak olyan feltételekkel, ahogy írod), ezek után még akkor is joga van nem elfogadni és visszakérni az árát, (mert azért az OEM sem ingyé van, mert ugye az MS is szívta annak idején a fogát, hogy gyakorlatilag kb. 4000 Ft-nyi pénzért, vagy ha jól rémlik, 15$-ért kellett adnia az OEM XP-t netbookokra, nehogy már aLInux terjedjen), ha egyébként a vásárláskor direkt windowszal vette meg.
és teljesen lényegtelen, ki mire ad vagy nem ad garanciát, az a lényeg, hogy ha bármi nem tetszik az EULA-ban, visszautasíthatom, és mivel pénzbe került, azt a pénzt visszakérhetem. -
#40553216
törölt tag
válasz Bikerider #216 üzenetére
ha még életedben nem vettél gépet, nem olvastál végig vagy akár csak részleteiben EULA-t (tényleg, olvastál? ), akkor honnan a fenéből tudnád, mit tartalmaz? sőt, honnan a fenéből tudnád, hogy egyáltalán szembesülsz olyannal, hogy EULA és ennek elfogadása. az elfogadásából vagy elutasításából folyó következmények?
-
#40553216
törölt tag
válasz Psychonaut #176 üzenetére
szoftvere válogatja. az XP OEM EULA-ban pl. ez van:
(#231) moonman
ha úgy egyezek meg a gyártóval. vagy visszaadja a sw árát.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
nagy szerencse, hogy a népszerűbb Linux disztrókkal LiveCDvel ki is próbálhatod a gépet.
(#316) moonman
az miért is "ingyen dolgozás", ha megcsinálja a gépéhez a Linuxos drivert, hogy a Linux júzer megvehesse a gépet? azaz pénzt adjon érte cserébe? te windowsos driverekért mikor és mennyit fizettél a hw gyártóknak? a hw árán felül?[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Speeedfire #312 üzenetére
majdnem
(#311) Komplikato
de ezt az olcsó xp-t csak a netbookokra rakhatták/rakhatják. véletlenül sem a Linux terjedésének akadályozása miatt. -
#40553216
törölt tag
"mert munkát öl egy olyan projektbe, amiből..." várhatóan nem "...nulla bevétele lesz", mert akkor én is megveszem, és sok millió másik, aki eddig nem, és ezután sem, mert nem ír hozzá drivert. tudod terméket árulni mindig kockázatos dolog. sajnos nem az van, mint a kommunizmusban, hogy a kereslet van, kínálat nincs, hanem sokszor éppen fordítva, és nem a vevők harcolnak a szolgáltatók kegyiért, hanem fordítva. ő akar bevételt (mert el akarja adni a gépét), akkor ő biztosítsa hozzá a feltételeket. ez nem sw piac, ahol van ingyenes alternatíva. itt minden szereplő összes termékét pénzért lehet megkapni, tehát azét a konkurenciáét is, amelyik csinál drivert Linuxhoz. vagy mennyivel több bevétele van a driver írásból egy windowszal előtelepített géppel? ja, hogy azt biztosabban megveszik? csakhogy a konkurenciáé is ilyen.
-
#40553216
törölt tag
vagy nem ezt akartad írni, vagy nem veszed észre, hogy ezzel pont a visszaperlők mellett érvelők álláspontját erősíted. mert mindenkit pont az zavar, hogy "még a legolcsóbb notinak is max a 10% -a az OEM win de az olcsó gépeknél meg pont gyakoribb a linuxos vagy oprendszer nélküli verzió..." ha ez a legdrágább gépeknél is így lenne, akkor azt mondom, OK, így jó.
-
#40553216
törölt tag
meglehet, a "cáfolat" nem a megfelelő kifejezés volt (bár éppen a cáfolatnak nem az a lényege, hogy azonosan kell látni az alapfelvetést, hanem hogy az egyik fél érveket felhozva dönti meg a másik fél által felhozott állításokat. szerintem). a lényege viszont inkább az, amit te így írtál le:
"Bocs, de nincs kedvem végigolvasni mindig ugyanazokat a véleményeket"
ehhez képest miért írtad le a már sokszor leírt véleményt még egyszer?
na mindegy...
-
#40553216
törölt tag
válasz Bikerider #484 üzenetére
"forduljon a gyártóhoz vagy a telepítőhöz a vételár visszatérítésére vagy jóváírására vonatkozó visszatérítési rend meghatározása érdekében">ez faxág, mert ez az EULA az OEM Windowsra vonatkozik. tehát az ahhoz tartozó, és rámverni szándékozott többletköltségek árban megjelenő részére jár a visszatérítés.
"„OEM (előtelepített) termék esetében lényegesen összetettebb a helyzet, hisz a Microsoft licencszabályzata értelmében az OEM-szoftver fizikailag nem választható szét a hardvertől.">ez a magyarázat (ami ráadásul ugye az egyik, nem is akármelyik, hanem a leginkább érdekelt fél álláspontja, tehát finoman szólva is elfogult) engem hol érdekel? és fizikailag el is választható: egy finom lemezformázás, és már nincs is ott. a oem licenc legfeljebb arról szól, hogy ez a licenc jogom másik hw-hez nem köthető (ami, ugye, szintén nem igaz, lásd a különböző windows-topikokban a telefonos aktiválás lehetősége szinte (vagy nem is szinte) bármilyen hw-elem csere esetén.
különben meg olvasd végig az általad is idézett cikket: az ACER már kidolgozott erre egy utat. de másik is említtetett itt a fórumon: az aktiválási kódot akkor kapja meg a vevő, ha kéri és kifizette a windows árát.
különben meg vicces, hogy az ms képviselője magyarázza, hogy egy oem gép gyártója mit tud, és hogyan tenni a géppel, hogy ne legyen rajta a nem kívánt rész (törlendő). mikor supportot, garanciát, semmit nem vállalnak érte. küldik a javításokat, oszt annyi.
-
#40553216
törölt tag
akkor olvasd el a cikket! a második oldal elején:
"A Windows nem választható leA Microsoft szerint az előtelepített Windows árának önálló visszatérítésére nincs mód..."
majd
"Amint a hazai leányvállalat PR-menedzsere, Szűcs Julianna kérdésünkre elmondta: visszatérítésre kizárólag akkor van lehetőség..."
tehát ez a Microsoft véleménye. vagy nem?
-
#40553216
törölt tag
én ezt nem a tartalma miatt vágtam be, hanem arra ú.m. bizonyítékként, hogy ez pusztán az MS véleménye, mert "a hazai leányvállalat PR-menedzsere, Szűcs Julianna" mondta.
különben meg ha nem az OEM-re vonatkozik, akkor minek teszik bele az OEM licencszerződésébe? és nem, nem a dobozos windowsra vonatkozik, hanem arra a telepített OEM windowsra, ahogy annak az elfogadandó licencszerződésnek a többi pontja is, pl. hogy nem telepíthetem másik hw-ra (csak erős megkötésekkel), míg a dobozost telepíthetem, ha letöröltem a régiről, stb.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Bikerider #521 üzenetére
"Mert különben a két féle variáció emelné az előállítási költséget, amúgy meg világos, hogy mi vonatkozik a dobozosra és mi az OEM-re tehát tök mind1 hogy benne van-e">te végigolvastad?
vagy mondjuk ezt? ez nem azt mutatja, hogy csak egy lenne... -
#40553216
törölt tag
-
#40553216
törölt tag
válasz Bikerider #562 üzenetére
én is neked, ehhez a mondathoz (amihez ugye a reakcióm tartozik)
"Attól még nincs meg a gép win nélkül."
arról is megy az eszmecsere 563 hsz óta, hogy a gépek nagy részét meg lehet venni alapból windows nélkül, előtelepített freedos-szal, Linuxszal. akkor most "nincs meg a gép win nélkül", vagy mi van? -
#40553216
törölt tag
jártam, de már régen...
és tudom, sajna. van olyan, amikor értelmetlen tekintélytisztelet-követelés van. én még voltam katona (az előző módszerben), kb. ugyan az az értelmi szint, mint a hadseregben: magasabb a beosztásom/rangom, ha beszarsz is, tisztelegned kell. még ha egyébként kőhülye-bunkó-tehenészgyerek vagyok is, te meg egyetemet végzett akárki. (szinte életből vett példa ) mert ez a rendszer... -
#40553216
törölt tag
-
#40553216
törölt tag
ehhez képest nem kapsz tájékoztatást, hogy egy EULA-nak nevezett valami IS el kell fogadnod, ha úgy akarod használni a géped, ahogy vetted, és az mivel jár, ha nem fogadod el, mert átolvastad, és nem tetszik. ezzel szemben az EULA-ban akár hogy nézzük is, valami módon benne van, hogy ha nem fogadod el, visszaadhatod - egyezkedés után derül ki, hogy csak az OS-t vagy a komplett gépet.
-
#40553216
törölt tag
nagyon off, nagyon troll, de nagyon jól esik: most volt a mythbusters-ben, hogy sz.rból csináltak golyót, és az volt a cél, hogy fényezzék minél fényesebbre...
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
úgy látszik, te is régen (vagy egyáltalán nem) telepítettél (újra) még (nem dobozod) windowst, vagy ha mégis, eszedeb nem jutott beleolvasni az EULA-ba, valószínűleg ezt más programoknál sem tetted meg. mindegyikben benne van, hogy csak akkor telepítsd, ha elfogadod. (nem is tudsz mást, mert nem tudsz tovább lépni.) persze, ha (mondjuk, windows átlagjúzerek 60-70%-ával megegyező módon) csupa warez programot használsz, akkor alapból miért is olvasnád el, így hát miért us tudnád, mi van benne.
ugyanis ez az állításod:
"hogy megvásároltam valamit amiről minden információ a rendelkezésemre állt"
nem igaz.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
amennyiben a "nem akarok pluszban fizetni valamiért, ami nem kell, mert nem fogom használni."
és a
"ezt az alkatrészt másikra cserélném, mert az szimpatikusabb"
között te még azonosságot látsz, akkor fogj bele bátran!
de szerintem az elsőnél feleslegesen van valami, ami nekem nem kell, ráadásul fizetnem kell érte, míg a te példádban valamit cseréltetnél (ráadásul nem is egyet, egyből kettőt), nem lenne plusz dolog a gépben.és igaz, OS nélkül nem használható a gép, de az OS != Windows, messze nem.
"mert ahhoz tervezték és azzal árulják. azért.">hát ezt azért te sem gondolod komolyan, ugye? linkelj egy olyan leírást a gyártó oldaláról, ami azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték bármelyik, általáns célú pc-jüket. a vista-ready és a hasonló marketingbullshit-matricák kivételével, mert ennek a technológiai-műszaki leíráshoz sok köze nincs.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
a böngészőválasztós csatában ugyan ilyen hévvel nyomtátok az értelmetlen MS-védő "érveiteket", az MS is a sajátját, most meg tudjuk, mi van. ha az EU elé kerül a legmagasabb szinten, miután a pert indítók részére esetlegesen kedvezőtlenül döntött, mert a helyi bíróságot sikerül is kicsit megkenni az MS-nek, ott nagy eséllyel megint elsikálják a gyártókat, és ha megkapirgálják, és mindenféle háttéralkuk kiderülnek, akkor az MS-t is. azt majd hadd döntse el a bíróság, hogy a gép-os egy csomag-e. az os-böngésző sem az.
-
#40553216
törölt tag
plusz ez az "ahhoz tervezték és azzal árulják" jó pár windows-júzert is megszívatott, mert nem akarván az új (azóta általad és az ms prominensei által is) buktának minősített Vista-t, XP-t akartak volna tolni rá, de XP-hez már nem ad drivert a gyártó. persze, modernebb, blablabla. viszont a legtöbb Vista-ready egyből egy kis memória-hízókúrára szorult, 1GB mellé még egy kicsit bele kell tolni, bár dinamikusan kezeli a memóriát. ez - gondolom - a valóságban úgy működik, hogy folyamatosan küzd, hogy azt az 1GB-t jól beossza, bár ettől gyorsabb nem lesz.
-
#40553216
törölt tag
1. az a nero, amelyiket így kapod, ingyen letölthető, freeware verzió. vagy nem?
2. nem hiszem, hogy a próbaper csak a windowsra vonatkozik. gondolom, ha az egyéb kapcsolt szoftverek is pénzbe kerülnek, a windowshoz kapcsoltságuk miatt azokra is vonatkozik majd a per, és ha lesz, akkor a döntés is. -
#40553216
törölt tag
válasz Studiossrác #770 üzenetére
"1: az eula előre ismert, ha nem találkozott még vele járjon utána vásárlás előtt">na ez egyáltalán nincs így. ha először veszel gépet, vagy csak mondjuk dobozos OS-t, akkor először találkozol EULA-val, addig akár fogalmad sem lehet arról, hogy mi az, sőt, arról, hogy létezik olyan egyáltalán, hogy EULA. tehát? de jogilag az EULA akkor is csak abban az esetben kötelez, ha elfogadod. miután csak a vásárlás (tehát egy szerződés megkötése után) tolnak a képedbe egy másik szerződést, amire utólag úgy hivatkoznak, hogy az a termék, amelyikre vonatkozik, az általad korábban vásárolt termék elválaszthatatlan része, ez így erős kétségeket vet fel. ezek a kétségek szerepelnek az ilyen perekben.
de teljesen felesleges volt eddig is ez a majd 800 hsz-es topik: az egyik fél alapvető megközelítése, hogy legyen joga, szabadsága mindenkinek minden gépnél eldönteni, hogy az előre telepített OS-sel akarja-e, vagy sem. és igen jól megvalósítható javaslat is volt erre: utólag megvásárolandó aktiváló kártya. a másik félnek miért baj, ha ez a szabadság (ami itt messze nem szűkül le a Linux-használók táborára) az összes vásárlónak biztosíttatik?
-
#40553216
törölt tag
válasz Studiossrác #674 üzenetére
http://itcafe.hu/tema/re_tomegesen_kerik_vissza_a_windows_arat_az_olasz/hsz_303-303.html
"visszavásárlási rend...">vagy az OS vagy a gép, ez, ugye, nyilván már megegyezés kérdése. Lásd: ACER
(#675) Polllen
gondolom, van valami naplófájl, amiben ez látszik. de meg is lehet fordítani: én állítom, hogy nem használtam, nem fogadtam el az EULA-t. a másik fél bizonyítsa, hogy ennek ellenére használtam. ha nem fogadod el, a telepítésnél tovább sem tudsz lépni. a telepítettnél nem fogadod el, akkor, gondolom, ott is vannak korlátozások.
és melyik kitétel vonatkozik a dobozos verzióra? és miért? mert az MS alkalmazott ezt mondta? akkor minek van az OEM EULA-ban? lehet, mégis el kéne olvasni a megelőző összes hsz-t, mert már ez is ki volt tárgyalva. (az más kérdés, ki mit fogad el)[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Studiossrác #674 üzenetére
-
#40553216
törölt tag
válasz Studiossrác #700 üzenetére
ezzel a perrel a gép gyártóját csesztetnék éppen.
"úgyhogy 1 fecske nem csinál nyarat, kiváncsi lennék ha eu-n kívüli ország(pl ázsiai) járna el az ügyben mi lenne az eredmény">mivel az EUban élünk, az itteni , jogszabályok érvényesek ránk, így irreleváns, mi történne máshol. ahogy az is, hogy pl. az USA-ban lehet perelni sw-szabadalom miatt. itt meg nem lehet. itt inkább a fogyasztók érdekében indítanak pereket.
-
#40553216
törölt tag
válasz Studiossrác #684 üzenetére
"Viszont számtalan ilyen van(pl egyes termékek akciós ára). Ezek szerint ez is a vásárló megtévesztése?">igen, az, és ha kiderül és bebizonyosodik, büntetnek is érte.
-
#40553216
törölt tag
http://www.microsoft.com/presspass/press/2009/jul09/07-22Windows7RTMPR.mspx
"Microsoft Corp. today announced the release to manufacturing (RTM) of Windows 7 and Windows Server 2008 R2, the next versions of its flagship desktop and server operating systems."
Ezek szerint te tudod rosszul...
-
#40553216
törölt tag
Új hozzászólás Aktív témák
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest