Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #16820480

    törölt tag

    válasz moonman #7 üzenetére

    ha esetleg elolvasnád az egész mondatot egyben, amit azbest írt... :U

  • #16820480

    törölt tag

    válasz moonman #9 üzenetére

    szerintem nem. teljesen mindegy miért, de a tudtod nélkül nyúlnak bele a gépbe, megváltoztatnak dolgokat. attól, hogy a konkrét törvényi szabályozás esetleg eltérő, attól még egykutya.

  • #16820480

    törölt tag

    válasz moonman #11 üzenetére

    megkérdezi, hogy települjön? nem. besuvasztja magát a többi frissítés közé. tehát nem kérték a felhasználók... :)

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #30 üzenetére

    Hmmm,

    Telepítés és használat. rész az xp licenszben érdekes.

    Ha nincs licensze a gépére, akkor az ms felbontja az eulát. Tehát a felhasználónak nincs joga használni a win-t, az ms-nek pedig nincs többé joga ellenőrizni a gépét vagy frissítéseket rátölteni. nem csak az egyik félre vonatkozik a szerződésbontás.
    A HASZNÁLATI JOG MEGSZŰNÉSE. rész

    ezen kívül az ott írtak alapján tilos:

    - webszerverként használni (csak az ms megosztás szolgáltatásokra szabad max 10 felhasználónak csatlakozni)
    az elektronikus eszközökre vonatkozó megjegyzés is érdekes (11 pendrive illegális lehet, de ez határeset)

    - ha egy linuxos belép a win gépedre vnc-vel, akkor megsérted az eulát, mert engedted neki, csak akkor léphet be, ha neki is van win licensze. A licensz a nem ms által készített, feltelepített programok használatát is korlázotta. Azaz kell egy win licensz arra a gépre is ami a gépemre kapcsolódóna, hogy távolról használja a gépemen futó programot, mert ha nincs neki, akkor megsértem az eulát azzal, hogy hozzáférést adtam. (pl ftp vagy web szerver programmal)

    - ha egy linuxos megnézi ezt a képet, azzal megsértem az eulát, hacsak nincs neki is egy win licensze, mivel a gépemen futó guit is csak olyan eszközök által engedhetem megmutatni, amihez van win licensz.

    Vicces egy licensz.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #37 üzenetére

    Telepítés és használat. A Termék egy példánya telepíthető, használható, jeleníthető meg, illetve futtatható egyetlen
    számítógépen, például munkaállomáson, terminálon vagy más készüléken („Munkaállomás”). A Terméket egyidejűleg a
    Munkaállomás legfeljebb két (2) processzorja használhatja. Ön legfeljebb tíz (10) számítógép vagy más elektronikus készülék
    (a továbbiakban valamennyi: „Készülék”) részére engedélyezheti, hogy a Termék használata céljából a Munkaállomáshoz
    csatlakozzék, kizárólag Fájl- és Nyomtatási szolgáltatások, az Internet Information Services és a távoli hozzáférés (a
    csatlakozás-megosztást és a telefonos szolgáltatásokat is ideértve) igénybe vétele érdekében.
    Ez a legfeljebb tíz csatlakozás
    magában foglalja az összes „multiplex” vagy más a csatlakozásokat közösítő vagy halmozó szoftver- vagy
    hardverhasználattal létrehozott közvetett kapcsolatot is. Az alábbiakban leírt NetMeeting, Távsegítség és Távoli asztal
    szolgáltatások által megengedett cselekmények kivételével Ön nem használhatja a Terméket arra, hogy valamely Készülék
    részére engedélyezze a Munkaállomáson működő más futtatható szoftver használatát, elérését, megjelenítését vagy futtatását,
    nem engedélyezheti továbbá, hogy bármely Készülék használja, elérje, megjelenítse vagy futtassa a Terméket vagy a Termék
    felhasználói felületét, amennyiben a Készülék nem rendelkezik a Termékre külön licenccel
    .

    van még kérdés?
    már az első kiemelés alapján is sérti az eulát minden rákapcsoldás ami nem "Fájl- és Nyomtatási szolgáltatások, az Internet Information Services és a távoli hozzáférés".

    Ezen túl a másiodik kiemelésben win licenszhez köti minden rákapcsolódó gép számára adott megosztást is. Az asztalomat is tilos megmutatni olyan gépen, ami nem win licenszes.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #39 üzenetére

    szépen szétvagdostad a körmondatokat:
    "Ön legfeljebb tíz (10) számítógép vagy más elektronikus készülék
    (...) részére engedélyezheti, hogy a Termék használata céljából a Munkaállomáshoz csatlakozzék, kizárólag Fájl- és Nyomtatási szolgáltatások, az Internet Information Services és a távoli hozzáférés (...)igénybe vétele érdekében."

    A 10 kapcsolat a felsorolt ms féle szolgáltatás céljából engedélyezett.

    A pendrive megjegyzésem zárójeles volt, nem írja hogy hálózati kapcsolatról lenne szó.

    A weblapot kiszolgáló szoftver viszont a gépen fut, és azt használja (annak működésének kimenetét) a kliens. Nevesíti az engedélyezett szolgáltatásokat. Az eula csak az iss használatát engedélyezi, apache-t / filezillát már nem.

    A megjelenítést nem kell túlbonyolítani, mit gondolt a költő kérdéssé.. le van írva világosan: tilos olyan eszközön megjeleníteni aminek nincs win licensze. A távolról belépett másik gép is használja azt a programot ami nálam fut. De ugye ez már az első pont alapján tilos, ha nem iss vagy ms távoli asztal.

    A LogMeIn vagy a vnc is távolról jeleníti meg a gui-t és használhatóvá teszi a szoftvereket és a win felületét a távoli gép számára.

    "A Microsoft, anélkül hogy ezzel egyéb jogairól lemondana, felmondhatja a jelen
    EULA-t..."

    A szerzői, sokszorosítási és hasonlójogai megmaradnak attól, hogy felmondja az eula-t.
    Igazad van, hogy le kell törölni a windowst ebben az esetben, de az eula - azaz a szerződés - semmisség válik mindkét félre nézve. Ha az Ms bármit művel a géppel, akkor megsérti a felhasználó jogait, mivel már nem él az eula ami feljogosítaná a géphez való hozzáféréshez.

    Erre írtam, hogy attól hogy a felhasználó jogsértő, még nincs felruházva az ms-sem arra, hogy jogsértő módon járjon el vele szemben. Nem legalizálja a törvénysértést az, hogy általa megszüntetnek egy másik törvénysértést.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #41 üzenetére

    Hát, ha neked nem elég bizonyíték az ms eula ms oldaláról letölthető változata, akkor sajnálom.

    Még az angol verzióban is így fogalmaznak.
    You may permit a maximum of ten (10) computers or other electronic devices (each a “Device”) to connect to the Workstation Computer to utilize the services of the Product solely for File and Print services, Internet Information Services, and remote
    access...
    Except as otherwise permitted by the NetMeeting,... you may not use the Product to permit any Device to use, access, display or run other executable software residing on the Workstation Computer, nor may you permit any Device to use, access, display, or run the Product or Product’s user interface, unless the Device has a separate license for the Product.

    egy cgi program kb annyiban más mint a sima konzolos, hogy van egy header sor a kimenet elején. Egy sima exe program a szerveren.

    #include <stdio.h>
    #include <stdlib.h>
    int main(void)
    {
    printf("%s%c%c\n","Content-Type:text/html;charset=iso-8859-2",13,10);
    printf("Teszt futtatás");
    return 0;
    }

    de: hol írja hogy hálózaton át?

    LogMeIn vagy a vnc: nem mondtam hogy terminal szerver kell legyen, mégis megsérti az eulát. Le van írva világosan benne, hogy nem szabad.

    Az ms mondja fel az eula megfelelő részén irtakkal, nem én. Ha semmis a szerződés, akkor nem csak az egyik fél számára az.

    Az eula alapján az xp nem használható szerverként, legfeljebb az ms által adott 10 felhasználóra korlátozott módon. Gondolom a szerver termékek eladása érdekében korlátozzák az ilyen irányú használatot.
    Az eula megengedi, hogy win licensszel rendelkező gépek használják az engedélyezett szolgáltatásokat.

    Eddig az érvelésed kb abból ált hogy tiltakoztál. Az eula alapján nem indokoltál semmit. Nem kell hozzákölteni, sem a sorok közt olvasni... ha nem fogadod el azt amit ír, akkor bontsd fel a szerződést és hintsd be szóval a helyét...
    Azt ugye tudod, hogy (emlékeim szerint) azzal, hogy usa-ból rendelt win-t használsz, az amerikai törvények vonatkoznak rád (szintén eula alapján), így ha vélelten akaratodon kívül mégis megsértenéd, akkor az FBI is felléphet ellened.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #43 üzenetére

    Kiragadsz mondatrészt, amire hivatkozol, de egész mondatban épp nem azt jelenit.
    Azért van benne ISS, hogy azt használják, ha meg akarnak osztani valamit.

    Nevesítve? Benne van, hogy kizárólag
    NetMeeting, Remote Assistance, and Remote Desktop, ISS, File and Print services asználható.
    Más nem.

    Akkor pontosítok, technikailag lehetséges sokmindent használni, az eula viszont korlázozza. Tudom, hogy van mesterséges technikai korlátozás is az xp-ben, de nem az az eulában irtak oka, hanem az eula lehet oka a technikai korlátozásnak. Ne keverd az okot és az okozatot. Külső programmal több kapcsolat is használható, de az eulát sérti a használata.

    Jólvan, ezután már csak ismétlem magam.

    Ha valaki esetleg nagyon off-nak gondolná a párbeszédet, akkor emlékeztetem, hogy innen indult: ha a bbc megsértette a géptulajdonosok jogait a háttérkép cserével, akkor az ms is sértette a feketített háttérrel. Az eulára hivatkozva tiltakoztak ez ellen, erre beidéztem az eula megfelelő részeit, amit szó szerint értelmezve semmis az eula, ha nem legális az xp, emellett olyan szigorú korlátokat tartalmaz, amely alapján teljesen hétköznapi használattal is jó eséllyel megsértjük az eula tartalmát. (torrent kliens / webszerver is jó példa lenne a sok kapcsolatával és nem ms program létével).
    Moonman szerint nem azt jelenti az eula, mint ami a szövegében van. Szerintem azt jeletni ami bele van írva.

    bye

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #48 üzenetére

    A kimaradt részből:
    "Based on the comments from customers and industry partners, we are reviewing the EULA to ensure that it accomplishes that goal and does not unintentionally prevent other appropriate uses." -forrás

    Úgy látszik nem sikerült az elmúlt 5 évben frissíteni az eula szövegét. Bár lehet, ez egy próbálkozás volt: link. :DDD
    Az egy dolog, hogy mit akartak kifejezni és más amit jelent.

    Van egy szerződés, és azt mondják, hogy nem úgy gondolták, mint amit írtak benne :W Ezek szerint nem csak az én agymenésem ez, hanem mások is jelezték már... és megígérték, hogy felülvizsgálják a licenszet a nem szándékos korlátozások elkerülése érdekében. Ez volt 2003ban.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz moonman #50 üzenetére

    A túróba... (ez nem neked szóló káromkodás)

    Ez az eula egyáltalán melyik verzióhoz tartozik? Ms oldalán nem igazán találtam meg az xp pro eulá-t... google pedig úgy tűnik sp1 vagy talán az előtti verzió euláját dobta ki.

    Elővettem a virtuális gépben futó sp3-at és ott
    eulaid:XPSP3_RTM_PRO_RTL_EN van, ami teljesen más szövegű mint amit az ms oldalán találtunk (az régebbi eula).

    Előtúrtam virtuális gépről sp3 eula.txt-t:
    angol sp3 eula 17 oldalas. VladimirR :P

    magyar sp3 eula verziót sajnos nem találtam, a frissítő csomagban csak kiegészítő szerződés van.

    Teljesen átfogalmazták és az általános szöveg helyett leírták, hogy a konkrét ms féle szolgáltatásokra vonatkoznak a korlátozások.
    Ez így már jól hangzik :R

    Szal, a régi licensz miatt koptattuk a billenytűket... azzal tényleg voltak problámák, el kell ismerned. Az új változat viszont sokkal értelmesebb. :)

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák