Új hozzászólás Aktív témák
-
gLes
őstag
Egyszerű: látja a Skip Intro linket az oldalon és kiemeli neked a találat mellé
-
raver
aktív tag
"A Google le fogja szoktatja a webtervezőket a bevezető Flash-animációk használatáról."
"hiszen ezek a lapok a legtöbbször valamilyen, legtöbbször lassan betöltődő," (sokféleképp lehet javítani )
Amúgy szerintem hasznos szolgáltatás lesz. A szponzorált hírdetéseknél tuti nem lesz ott a skip intro. A többiek meg úgysem fizetnek a jó helyért....
-
WonderCSabo
félisten
Sokszor idegesítő az intro, de időként hasznos, előzetes infókat ad. Ha odarakják alá a Skip gombot, semmi gomb sincs vele. Esetleg a modemes nettel rendelkezők szívnak vele kicsit.
-
félisten
Attól függ, hogy van beépítve: A google már régóta tud keresni swf fájlokban is, vagyis ha szövegként van eltárolva a "skip intro" felirat, akkor megtalálja. Más kérdés, hogy ha grafikává konvertálod, akkor esélye sincs a guglinak.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Alchemist
addikt
válasz WonderCSabo #4 üzenetére
Sokszor nem is a betöltési idő a probléma, hanem hogy a betöltés után az érdemi tartalom helyett nyakonönt mindenféle vizuális látványelemekkel, amikor pedig egyszerűen csak egy pár kulcsszavas kontextus érdekelne.
Innentől kezdve az ilyen oldal megnézése érdektelenné, értelmetlen idővesztegetéssé válik...
Tehát a skip intro javítja a keresés értelmes használatát.Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
félisten
Mellesleg ezt a intro átugrást egy flash-ben jártas ember úgy cselezi ki, ahogy csak akarja. Ha az egész oldal Flash-es, akkor mit ugrik át? Az egészet?
Mi van ha csinálok grafikából egy skip intro-t, és szövegből (elrejtve) egy másik skip intro-t, ami az intro elejére mutat?[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
félisten
Azon én is morognék, mivel jópár flesses oldalat hoztam már össze.
Intro-t sehol nem csináltam.Ja, de, ahol szükség volt előtöltésre, ott az volt az intro. Azt kell ügyesen megcsinálni.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
cherockee
aktív tag
Egy jóideje nem lehet már megvenni szponzorált hírdetésekként a kereső találati helyezéseit...adwords kampányokhoz meg ha van intro, akkor az kell oda...akár még jó dolog is lehetne, ha az ember a keresőt akkor használná, amikor sokadszor néz meg egy oldalt. De nem, nem akkor használja, akkor a könyvjelzőket használja, amiket már úgyis az intro után tárol le. Hülyeség. És nem is újdonság. Jó dolgokat csinált a google eddig, ezzel viszont nem értek egyet. 2 éve csinálja egy általam készített lapon, hogy automatikusan a főoldalt nyitja meg, nincs semmilyen mód a listából az intro-ra menni. Biztos én csináltam valami rosszat egy .gif intro-val, amivel mégcsak a gépeket se akartam terhelni, ezért nem flash lett...
-
WN31RD
addikt
válasz cherockee #11 üzenetére
A Google megpróbálja minél jobban kiszolgálni a releváns információt kereső embereket. Egy webdesigner szívének talán kedves a saját alkotása, de ezzel fel is soroltuk az intrók összes érdemét. Másoknak egy intró csupán hátráltató tényező, virtuális magamutogatás, amely jobb esetben csak útban van, rosszabb esetben idegesítő is. Ha ennyivel kevesebb baromságon kell átverekedni magam, amíg eljutok ahhoz az információhoz, amely tényleg érdekel, annak csak örülni tudok.
Másképp megközelítve a dolgot, nem arra vagyok kíváncsi, amit te, mint webdesigner szeretnél megmutatni, hanem arra, ami engem érdekel. Ha mindenképpen a saját elképzelésedet próbálod a képembe tolni, akkor, ha viszonylag könnyen megoldható, kikerülöm, továbbkattintok stb., ha nem, akkor talán a konkurrens oldal felhasználóbarátabb lesz... Ez van, ehhez célszerű alkalmazkodni, és egyébként a weboldalak jelentős része meg is teszi.
Szerk.: Tehát a Google módszere tulajdonképpen a weboldalakat is segíti, mert hamarabb megtalálhatja az ember, amit keres, így kisebb az esélye, hogy megunja az oldalon belüli navigálgatást, és inkább a következő találatnál próbálkozik.
[ Szerkesztve ]
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
félisten
válasz #95561216 #12 üzenetére
Nem értettem félre, azt írtad, hogy lenne morgás, és erre írtam, hogy én is morognék, ha a Flash-es oldalak hátra kerülnének.
Nem vágom, mi a baj a flash-es oldalakkal. Inkább azokkal a fejlesztőkkel van baj, akik nem tudják jó megcsinálni.
WN31RD: Azért az intró néha lehet jó is. pl. ha grafikai, animációs cég oldalát nézed, és arra vagy kiváncsi, mint tudnak összehozni... Természetesen, itt is fontos, hogy rövid legyen, vagy pont addig menjen, amíg az oldal be nem töltődik.
Persze, azzal én is egyetértek, hogy legtöbb esetben a fantáziátlanság, és az önimádat miatt készül az intró.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
WN31RD
addikt
"Azért az intró néha lehet jó is. pl. ha grafikai, animációs cég oldalát nézed, és arra vagy kiváncsi, mint tudnak összehozni..."
Ez ugyebár a weboldalaknak csak egy egész pici hányada, de ha arra vagyok kíváncsi, hogy mit tudnak, megnézem a referenciákat, az sokkal hitelesebb úgyis.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Gazala
aktív tag
a csak flash alapu oldalakat le se indexelje a google, hanyadek amikor az ember infot akar es fel perces animaciokat kell vegigneznie, hogy eljusson a lenyegig. miattam buveszkedjen mindenki a flashhel, de akkor legyen mellette egy alternativ oldal is xhtml-css komboval amin gyorsan elerem az informaciot vagy ha netalantan gyengenlato lennek, akkor konnyebb a html-ben irt oldalon hozzajutnom az anyaghoz.
sajnos eleg ritkan lehet nagyon jo flash alapu oldalakkal talalkozni, a legtobb verpistike altal krealt hanyadek...
[ Szerkesztve ]
-
Konflikt
addikt
3-4 nappal ezelőtt olvastam erről, ott ezzel a linkkel illusztráltak. Nagyon is jól tették hogy erre is megadták a lehetőséget. Ha vki (én pl. az introk min. 90% -át rühellem) nem kiváncsi rá, akkor [ skip intro ]
[ Szerkesztve ]
Commodore Amiga 500 - es a kepzeleteinek tobbe semmi nem szab hatart! // VCIX-DCV&CMA
-
Cathfaern
nagyúr
Flash oldalakkal az a baj, hogy sokkal könnyebb egy látványos flash oldalt összedobni, mint egy simát. Ez még nem is lenne baj, de ebből már következik, hogy a vérpistikék rávetik magukat emiatt a flashre, mert abban 3 kattintással ultra-csicsát csinálnak, meg nem kell törődni a böngésző kompatibilitással. Viszont ugyanúgy használhatatlan lesz az oldaluk, mint html alatt, csak így még a gépet is leterheli. Igényesen összerakott és logikusan átgondolt oldal flashban is nagyon jó tud lenni, de kis túlzással a kezeimen meg tudnám számolni hány ilyen oldalt láttam.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Cathfaern #19 üzenetére
Ezek szerint a Flash azért nem jó, mert Vérpistike 2 perc alatt összerakott weboldala feleslegesen terheli a gépet?
Ez igaz, a flash feladja a leckét, ha szép és gyors oldalat akarsz egyszerre, de nem lehetetlen megoldani.
Ettől függetlenül a Flash egy eszköz, amit lehet jól, és rosszul használni. Azért mert vannak Vérpistikék, attól még nem rossz a Flash - szerintem.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
VladimirR
nagyúr
az a baj, hogy a flash lehetoseget nyujt rengeteg olyan dologra, ami egy honlaphoz tobb, mint szuksegtelen
gondolok itt tobbek kozott a(z esetleg) szep, de haszontalan animaciokra, a (tobbnyire kikapcsolhatatlan) hangokra, zenekre
es igen, ez csak egy eszkoz, a gond viszont az, hogy nem csak a verpistikek hasznaljak ki a fenti lehetosegeket, ahnem szinte mindenkien tobbnyire, ha egy oldal ugy nyit, hogy "loading", s nem eletbevago, hogy hasznaljam, keresek mast
ha egy oldal azzal kezd, hogy zenel, mar zarom is be (ha fontos hogy hasznaljam, akkor elkezdek nemitas utan keresni, s csak akkor zarom be, ha nem talaltam)szerintem, a flash oldalat keszitok donto tobbsegenek el kellene torni a kezet, de ugy, hogy az eletben ne tudjon tobbet szamitogepet kezelni
-
VladimirR
nagyúr
ez igy igaz
en is szoktam tisztan flash alapu oldalt latogatni, de ha igy teszek, akkor alapvetoen videot, hanglejatszast vagy jatekot, animaciot kereseka gondot az okozza, mikor egy oldalon a szoveges tartalom lenne a lenyeg, viszont ez kcvazi elerhetetlen, hacsak nem vagy profi abban, hogyan verekedd at magad egy uvoltve zenelo intron, majd a szinten uvoltve zenelo fooldal tokeletesen logikatlanul, s nem utolso sorban lassan mozgo animalt menui, diszitoelemei kozott
tehat a gond az, hogy legtobbszor a flash a funkcionalitas, mitobb, a hasznalhatosag karara megy, innentol kezdve pedig mar nem izles dolga
[ Szerkesztve ]
-
joghurt
addikt
A belinkelt cikk különösen
Tételesen fel van benne sorolva, miért rühellem a flashes lapokat.Az a baj, hogy a dizájnerek előszeretettel keverik össze azt, hogy a tartalom (pl. egy térkép, grafikon, animáció) nyugodtan lehet flash, de a keretet és a navigációt már nem kellene ebbe erőszakolni.
A tej élet, erő, egészség.
-
VladimirR
nagyúr
egy szoval nem irtam - ha figyelmesen olvasol -, hogy ez a flash hibaja lenne - legfeljebb annyiban, hogy lehetoseget nyujt az ilyen oldalak keszitesere
egyebkent senki nem veszi el toluk a jatekszeruk, ezutan is csinalhatjak ugyanazt az igenytelen szemetet, mint eddig, csak ezentul konnyebb lesz nem belelepni -
7
addikt
Mókásnak tartom, hogy egyes lapkészítők most ugyanúgy kaffognak erre a megoldásra, mint a Firefoxhoz való Adblock kiterjesztésre. És ugyanúgy hülyéknek tartom őket.
Egyébként meg én (és nem csupán én, mások is) ki szoktam kapcsolni a Flasht, ha böngészek, és csak akkor kapcsolom be, ha nagyon muszáj. Emiatt a Flashintrók, amiktől csak az intrón belüli kattintással lehet megszabadulni, külön idegesítőek. Arról nem is beszélve, hogy még számos böngésző van a piacon, ami nem szívleli a Flasht.
-
félisten
Kaff-kaff!
Végigolvasva a témát rajtam kívül senki sem kaffogott, és én sem az intro átugrása miatt, mivel ezt én is jó dolognak tartom, csak leírtam, hogy 100%-ban a fejlesztőn múlik, hogy megengedi-e a google-nek, hogy átugorja az intro-t.
Én csak azzal nem értettem egyet, hogy a google hátrébb sorolja a Flash-es oldalakat. Inkább a szar oldalakat kellene hátrébb sorolni függetlenül a technikától. (abban egyetértek, hogy ezek többsége Flash-es lenne)
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
FTeR
addikt
flashnél ez elég problémás, mivel nem kezel a böngitől jövő eventeket (vagy ha mégis, akkor nagyon körülményesen).
ebből a szempontból érdekesebb a sivlerlight, ami felfogható a html kiterjesztésének, mivel teljesen beleépül a DOM-ba és a böngi js-vel is vezérelhető (az 1.0 csak azzal...).sztem a kérdést a célcsoport szemszögéből kell nézni. egy olyan oldalmál, ami csak pár hétig-hónapig tart számot érdeklődésre (ilyenek a filmes promó oldalak), az agyon effektezett kevés tartalom célravezető, mivel az érzést akarják eladni és nem szét szpójlerezni a történetet. ezzel szemben egy hírközlő oldalnál semmi sem lehet zavaróbb, mint egy vibráló flash anim.
sztem kellő mértékkel jól fel lehet dobni vele egy oldalt.
maga a kezelés azért nehézkes, mert senki nem fogja venni a fáradságot, h minden lehetőséget implementáljon és általában megelégszenek a minimális tudással.sztem érdemes megnézni a silverlight promo oldalát. "kellemes" mértékben keveredik a sima html, a javascript és a silverlight. példák rendre: bármelyik oldal, install oldalon pl a "detailed..." link, home/overview. ellenpéldának ott a partneres oldal.
-
rudi
nagyúr
Ha jól fogtam fel, ez opcionális fícsör. Nehogymá a webdizájner mondja meg, hogy én mit akarok megnézni! Reklámszakmában dolgozik, eggyel kevesebb a lehetősége, sírás helyett keressen mást! Ha meg én úgy érzem, hogy nekem kell az intro, akkor nem klikkelek az átugrására és kész.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
félisten
"Nehogymá a webdizájner mondja meg, hogy én mit akarok megnézni"
A flash lehetőségeiből adódóan márpedig biztosan ki lehet cselezni ezt az intro átugrást.
Nem ellendrukker vagyok, csak ismerem a Flash-t.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
ALI_G
veterán
hozzátenném, hogy ezzel az adatforgalmat is csökkenti a google, mert a flash-ek nem szoktak kicsik lenni.
-
dabadab
titán
"Ha az egész oldal Flash-es, akkor mit ugrik át? Az egészet?"
Igen. Ha a Google nem is (bar tapasztalatom szerint a csupaflash website-okon nem szokta megtalalni az infokat), en mindenkeppen.
De most komolyan: egy webdesignernek nem az lenne a feladata, hogy jol hasznalhato oldalakat keszitsen?"Mi van ha csinálok grafikából egy skip intro-t, és szövegből (elrejtve) egy másik skip intro-t, ami az intro elejére mutat?"
De miert akarnal ilyet tenni?...
DRM is theft
-
tothm
őstag
Sztem ez egy rendes kezdeményezés! Thank you google!
-
elit_hun
őstag
Király, engem is szokott zavarni, bár annál nincs rosszabb, amikor néha-néha a wow insideren éppen rábökök egy hírre, és bejön a HD nem tudom micsodát reklámozó 2 madárka slow-motion mozgása Szerencsére ilyen azért ritkán van
hja, ha az embernek nincs szocialis kapcsolata, mindenkihez probal beszelni, ebbol lesznek az utcan motyogo oregasszonyok - meg a bloggerek ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶
-
REDeath
őstag
szerintem ez egy király ficsör.
de olyat is szivesen látnék ami ha valaki egy szar böngészővel nézi az oldalt, magától felrakjon egy rendes böngészőtKodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak
-
troller
senior tag
Egy folyamatosan bekapcsolt flashblocker nem elég?
Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC
-
shtml
őstag
Ha ad lehetőséget az egyes flashek megjelenítésére (hogy adott esetben átugorhasd, ha csak így megy), akkor elég. Amúgy a NoScript sem egy rossz dolog Firefoxra.
Utálom a flash intrókat!
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
Johnny Cage
addikt
Ott van FireFox-hoz a FlashBlock nevű kiegészítő és meg van oldva a probléma.
-
VladimirR
nagyúr
hogy miert is rossz a flash?
hat ezert -
félisten
A kérdés elméleti volt.
Tegyük fel adott egy flash-buzi, aki 3 perces intrót akar rásózni a látogatóra. Megcsinálja azt, amint mondtam, és máris tehetetlen a kereső. Legfeljebb kihagyni tudja az oldalt, feltéve, ha rájön, hogy félrevezették.(#44) orbano: Ha csak a valódi "skip intro" grafika, és minden más rendes szövegként (device font) van beillesztve, akkor műxik az indexelés, de mégsem találja meg a google az intro-t a flash-en belül.
Mégegyszer leírom, én is egyetértek az intro kihagyásával, és nem a Vérpistikéknek drukkolok, de akármerről nézem, lazán kijátszható ez a dolog.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
janitor01
tag
El kéne dönteni, hogy mi a fontosabb. Az információ, vagy a csomagolás amiben tálalják.
Szerintem ezt infromációja válogatja. Mondok erre egy példát, Itt van pl, a Prohardver lapcsalád. Ezek az oldalak nem szépek, már meg ne haragudjatok, nem is csúnyák persze, egyszerű letisztult oldalak, annyi grafikával mi feltétlenül szükséges. Nem hiszem, hogy bárkit is zavarna a kinézete. Esetlegesen bárki konkurens oldalt látogatna azért mert annak szebb kinézete volna. Nem azért járnak ide az emberek, ahogy kinéz az oldal, hanem azért mert a tartalom viszont jó.HA máshol jobb lenne oda mennének az olvasók.
Általában azok az oldalak építenek a különös grafikai megoldásokra, ami valamilyen terméket reklámoznak. Például jó példa erre egy kávézó vagy egy étterem honlapja. Az ilyen legyen csak gyönyrű, hozzá át a hangulatot amit akkor érzek ha ott eszem. Lehet ilyen pl egy telefon, egy autó, egy szálloda, egy mosópor. Ezeknek az oldalaknak fontos elme lehet a grafika, így akár az intró is, és szerintem nincs joga a googlinak sem, ahogy senkinek sem megmondani, hogy 'akkó legyen intró vagy 'ne legyen intró, az én honlapomon. Persze meg nem is mondja, csak elleheteníti azokat akik ezt az oldaluk fontos részének tekintenék.A userek el fogják dönteni minden honlap esetében, hogy akarják, vagy nem. Ott töltik-e az idejüket vagy sem, az általatok említett vérpistike flash oldala, max 1 megnézés/felhasználó szintre jut, és vérpisitke megunja anyukájának és magának csinálni a weblapot.
Én az RSS-t is azért nem haszálom fél éve, mert rájöttem, hogy amíg használtam volt úgy hogy el se indítottam a böngészőmet. Azt sem tudtam mit hol olvastam, melyik odlal cikezet egyáltaalán.Ha érdekel egy hír inkább felmegyek az oldalra, és ott elolvasom. Jobban is megamarad amit olvastam (mert társul hozzá egy vizuális "élmény" a színek stb, tudni is fogom hogy melyik odlalon írtak arról a témáról stb.)
A googli elkezdett a felhasználót átugorva gondolkodni, és ez sosem jó. Majd ha én nem akarok intrót nézni akkor megnyomom azt a gombot, és nem tudok elképzelni se, olyan szituációt mikor erre nem lenne 3-5 másodpercem.
-
VladimirR
nagyúr
válasz janitor01 #49 üzenetére
"Általában azok az oldalak építenek a különös grafikai megoldásokra, ami valamilyen terméket reklámoznak..."
a problema ott van a gondolatmeneteddel, hogy az ember informacioert megy ezekre az oldalakra is, nem pedig gyonyorkod
ha gyonyorkodni akarok ,kimegyek a bukkbe, vagy hasonlo, de ha egy termekrol keresek infot, ne kelljen mar flash-eket kerulgetnem, zenet csititanom, animalt menuktol agyverzest kapnom -
félisten
válasz VladimirR #50 üzenetére
Lehet, hogy épp képi információért megy a látogató oda. Mert pl. a szomszéd mondta, hogy "tök zsír ez a hely, nézd meg a weben, pont olyan ott is."
Nem mindenki csak szöveget olvasni jár a netre. Vannak ráérősebbek is, akik szeretik tátani a szájukat az ilyen weboldalak látogatásakor. Nem beszélve arról, hogy egy csicsás flash oldal is lehet informatív.
Egy elegáns étteremben sem csak megkajáltatnak, azt húzzál, mer' jön a következő...Persze, jó dolog, hogy eldöntheted, hogy megnézed-e az intrót, ezt elismerem, de az már kevésbé, hogy így is a webszerkesztő fogja eldönteni, hogy Te eldöntheted-e.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
dabadab
titán
válasz janitor01 #49 üzenetére
Pont etteremre egy elrettento pelda: Menta Terasz.
Az oldal nagyon szep (miutan betoltodott), nagyon csicsas, csak eppen a lenyegi info (amit egyebkent a Google meg se talal, mivel ugye flash az egesz), pl az etlap, egy kb 300x190-es kis ablakocskaban van, ahova persze semmi nem fer ki. Azt meg mar fel se vetem, hogy mi lenne, ha pl. vak lennek."A googli elkezdett a felhasználót átugorva gondolkodni, és ez sosem jó. Majd ha én nem akarok intrót nézni akkor megnyomom azt a gombot"
Biztos, hogy elolvastad a cikket?... Tudod, azt, ami arrol szol, hogy a Google a talalat melle tesz egy "skip intro" linket, amire a felhasznalo rakattint, ha akar.
DRM is theft
-
félisten
válasz VladimirR #52 üzenetére
Hogy mi a jól kezelhető, az szerintem szubjektív. Nekem a köv. három tetszik használhatóság szempontjából.
http://www.forgacsklara.hu/
http://www.imre-photo.hu/
http://www.polomania.hu/app/index.phpdabadab: Jó, vizuális információt akartam írni.
Szerintem felesleges tovább vitatkoznunk, hiszen világos, hogy teljesen mások az igények egy weboldallal kapcsolatban. A Flash akkor is csak egy eszköz, amiben meg lehet csinálni tök ugyanazt is akár, mint html-ben (majdnem).
Szerintem nem a Flash a hibás, legfeljebb az, aki olyan weboldalat csinál, ami nem tetszik sokaknak. A Silverlight, és a JavaFX is hasonló, mint a Flash, tehát elvileg azokat is ki lehet kiáltani főellenségnek, igaz, még nem olyan elterjedtek.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Protezis
őstag
Az a meglatasom, hogy minel rendszeresebben hasznalja valaki az internetet, annal inkabb fontos szamara az atlathato felulet, ahol konnyebben megtalalhatja a szamara fontos informaciot. Azonban az emberek nagy tobbsege nem ilyen, meg mindig a csillogo, effektekkel teli oldalakat kedvelik.
Nagyon tanulsagos volt szamomra az alabbi tortenet:
Nemreg voltam egy allasinterjun, ahol szoba kerult egy korabbi webes munkam. A cegvezeto megkerdezte, en keszitettem -e a designt, mire en azt feleltem, hogy a programozasi resz fontosabb volt, igy egy - szamomra es a megrendelo szamara is tetszo - ingyenes templatet hasznaltam fel. Mire o: "Meg is latszik".
Nem akartam szobahozni az o honlapjukat, aminek a 90%-a flash, iframek es oda nem illo diszito grafikak tomkelege. Miutan hazaertem, megkertem egy baratomat, mondjon velemenyt a 2 honlaprol.
Ceg honlapja: "Vaaaa, rohadt jo. Foleg a menu villodzasa"
En munkam: "Jo-jo, de kicsit lehetne figyelemfelhivobb"Fogtam a fejem a fajdalomtol, de levontam a konzekvenciat: designer marpedig nem leszek.
Egyebkent a ceghez felvettek php programozokent. -
félisten
Amúgy ez a menta teraszos oldal télleg ügyetlenül van megcsinálva. Valóban rohadt kicsi a szövegrész, és azok a hangok...
egyébként a lényegi infót csak azért nem találja meg a gugli, mert a készítő a "device font" helyett az "optimize for readibility"-t választotta ki a legördülő menüből. 1 klikk, és látja a gugli az infót.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
dabadab
titán
"http://www.forgacsklara.hu/"
A fotogaleriak nem tul hasznalhatoak, a kepernyo kozepen van ket db. foto (korulotte meg a merhetetlen pusztasag), raadasul lassan lehet scrollozni koztuk, de legalabb olyankor idegesitoen villog.
"http://www.imre-photo.hu/"
Egy fel perc volt, mire egyaltalan barmit is tudtam csinalni.
A szoveg a szokasos mikro-ablakban, Google nem talal rajta semmit, a fotogaleria valamivel hasznalhatobb, de persze itt se megy az, hogy jobb klikkel megnyitom a kepeket egy uj tabon - amugy meg baromi lassan toltodnek."http://www.polomania.hu/app/index.php"
A konkret polotervezo resz az a Flash normalis felhasznalasat mutatja be, a menukre teljesen felesleges volt azt hasznalni, a tartalom maradek resze meg sima html.
Hat ha ez a harom legkiralyabb, akkor az szerintem tenyleg jol szemlelteti, hogy miert rosszak a csupaflash weboldalak.
DRM is theft
-
dabadab
titán
Szerintem egy kicsit pesszimistan latod a dolgokat, pl itt ez a remek itcafe-s cikk arrol, hogy a nepeknek pont az kell, ami szerinted is fontos.
DRM is theft
-
Alchemist
addikt
Mindenesetre egy újabb érv az ügyfelek lebeszélésére a csupa flash csicsákról...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
félisten
Hát, oké, látom, hogy teljesenkülönböző szemszögbő nézzük a dolgokat. Ti a nyers infóta vagytok kiváncsiak, én nem. A toptiknak számomra az a tanulsága, hogy a weboldal tulajdonosok vagy rosszul választották meg a technikát, vagy nem Ti vagytok az adott oldal célközönsége.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
fordfairlane
veterán
Egyrészt szerintem rosszul látod a dolgot, az emberek többsége abban érdekelt, hogy gyorsan megtalálja az információt, amit keres, és a céges honlapokkal kapcsolatban ez kiemelten igaz. Ezek nem közösségi site-ok, vagy hírportálok, ahol elidőzik az ember, itt termékek, szolgáltatások, árak kellenek, azonnal, és ha a user nagyon ráér, akkor esetleg még belekukkant más aloldalra is (a cégfilozófia oldalra senki nem kíváncsi, erről adatok vannak )
Másrészt, user experience. Ha a véleményére vagy kíváncsi, akkor kérdezd meg, de ha arra vagy kíváncsi, hogy mennyire jó az oldal, akkor ne kérdezd, csak nézd meg, hogy mit csinál az adott weboldalon. Lehet, hogy a színes intro figyelemfelkeltőbb lesz, de tipikusan ezek azok a site-ok, ahol a felhasználó nem néz körül, míg az átláthatóbb szerkezetű oldalakon belemegy aloldalakra, infókat gyűjt.
Rosszul hangzik, de igaz: A grafika az égvilágon semmit nem számít, az áttekinthetőség, olvashatóság, elrendezés a fontos.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz fordfairlane #63 üzenetére
Rosszul hangzik, de igaz: A grafika az égvilágon semmit nem számít, az áttekinthetőség, olvashatóság, elrendezés a fontos.
Ezt korrigálnám: A szép grafikájú oldalak elsősorban akkor számítanak, amikor referenciaként mutatjuk be őket. Abból a szempontból lényegtelen, hogy jönnek-e és használják a látogatók az oldalt vagy sem.
x gon' give it to ya
-
Protezis
őstag
Ismerem a cikket, de sajnos mast tapasztaltam eddig. A megrendelok is hasznaljak az internetet, ha zavarna oket a flash intro, nem csinaltatnanak a sajat honlapjukhoz.
Egyebkent a csupa flash honlapok valoszinuleg azert is terjedtek el, mert joval egyszerubb egy flash oldalt osszedobni, mint _majdnem_ ugyanazt tisztesseges html + js parossal.
-
félisten
válasz VladimirR #65 üzenetére
Hát, a legtöbbször én is infókat keresek, de rengeteg grafikával foglalkozó oldalt, fényképgalériát, és hasonló témakörben alkotók oldalát nézegetem. Az első kategóriánál nálam is az olvashatóság, kezelhetőség a fontos, de amikor egy olyan oldalt nézek, ahol a vizuális információ a lényeg, akkor jobban esik, ha a körítés is hasonló, és nem egy sima html oldal. Sajnos, tökéletes Flash oldalt még sosem láttam, de az enyém az lesz nyár végére. Tanulságos ez a topik abból a szempontból, hogy a saját oldalamat pörgősebbre fogom csinálni. De az is teljesen Flash-es lesz.
A Flash készítők leggyakrabban abba a hibába esnek bele, hogy nem veszik figyelembe azt a három AS parancsot, ami által ugyanúgy teljesen kitöltheti a Flash a böngésző ablakot, mint a HTML. Ezen kívül mindenki animációra, vagy olvashatóságra állítja a szövegrenderelést, holott a Device Font sokkal olvashatóbb, szebb, stb.
ezen kívül sokan beleesnek abba ahibába, hogy nem kezelik le a böngésző gombok előre-hátra nyilait. Ez is idegesítő. Ja és nem optimalizájlák a file méretet. Nálam egy komplett webáruház (maga a program logókkal együtt, tartalom nélkül) 120kByte...
Ha valaki ért a Flash-hez, akkor tudja ötvözni a HTML előnyeit és a Flash által nyújtott design lehetőségeket. Egy baj van a Flash-el, hogy hozzáértés nélkül is össze lehet hozni egy működő oldalt, és ez járatja le sokak szemében magát a technikát.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
-
félisten
Az AS3-tól kezdve - ha jól tudom - van középső klikk (cs4-ben tuti benne lesz). Görgetés eddig is ment.
Jobb gomb is műxik, csak bele kell rakni a jobb oldali menübe a szükséges cuccokat, de van egy kész pluging is (igaz, asszem csak a AS3-al műxik), ami kiszedi a jobb klikknél megjelenő alap menüt (aminek nagyját egy sorral egyébként is le lehet tiltani), és kicseréli a böngésző alapértelmezettjére. Bookmarkolás eddig is ment, csak meg kell adni, hogy kívülről paraméterezhető legyen az swf file (na, ezt még sosem próbáltam de láttam már segédletet, ami ezt célozza).
Persze, vágom, hogy sok szöszölés van, mire HTML kompatibilis lesz, de a CS4-es Flash-ben lesz direkt erre való rész. És a megjelenítés sebességét is erősen felturbózzák.
Gondolom a Silverlight felpezsdítette őket. (a jelenlegi Flash-nél a Silverlight okosabb, egyszerűbb, sokoldalúbb, és fényévekkel gyorsabb)[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Alchemist
addikt
Jogos, ott a pont.
Szóval ha én mondjuk egy hegyi bringásversenyen hajtok, nem szeretném, ha rábeszélnének, hogy de közben álljak meg a kilátóknál a tájban gyönyörködni. Az erre való műfajt túrázásnak nevezik és teljesen más, mint a verseny.
Tehát ha valamilyen infót gyorsan meg akarok találni, az utamba kerülő időrabló (> 5-10 mp a kívánt szöveg eléréséig) esztétikai-effektes lapokat azon nyomban kidobom. Tőlem akár txt is lehet, ha benne van a lényeg... és persze sokszor fontos, hogy ki is tudjam rögtön kopipésztelni.
Ezért szerintem a rutinos keresőknek mindenképpen kell egy sallangmentes kiindulási pont, különben ők ignorálni fogják azt a weblapot.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
WN31RD
addikt
"Nálam egy komplett webáruház (maga a program logókkal együtt, tartalom nélkül) 120kByte..."
Szerintem pusztán flash alapú webáruház eleve komoly hátránnyal indul. Én pl. az olyan oldalakról, amelyek kizárólag vagy főleg flash-ből állnak, kapásból kattintok tovább, hacsak nem kifejezetten valami animációt kerestem. Még csak esélyt sem adok neki, mert nincs kedvem szívni azzal, hogy lassú, eszi a processzort, nem működnek rendesen a gombok, billentyűkombinációk, menük, szar a görgetés, nincs copy-paste, nem lehet könyvjelzőzni stb.(Mondhatnám, hogy az alapértelmezett böngészőmben nincs is flash plugin, csak a külön a videók és egyéb szemetek részére fenntartottban, de ez azért - ellentétben az "utálom, ha flashben kell navigálni" hozzáállással szemben - aligha általános, úgyhogy erre nem hivatkozom.)
Szerk.: Ha valakinek a személyes kis honlapjáról van szó, akkor egyszer, először, persze megnézem a flash-es oldalt is. De ha valamilyen terméket vagy szolgáltatást keresek, amiért pénzt is adnék ki, akkor nem pazarlom az időt, és nem fárasztom magam ilyesmivel, legfeljebb akkor nézek meg egy flash-es oldalt, ha a konkurrensek ajánlatai mind teljesen elfogadhatatlanok (ami elég valószínűtlen). Ez igaz nem csak a magánjellegű, de a céges vásárlásoknál is. Szerencsére a nagyobb cégek weboldalain rendszerint legfeljebb opcionális díszítőelem a flash, szóval ilyesmibe ritkán futok bele mondjuk valamilyen szerverre vadászva, de pl. szállodák estek már ki a rostán, amikor megláttam, hogy "Loading". Miért várnék? Van másik.
[ Szerkesztve ]
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Alchemist
addikt
"Azonban az emberek nagy tobbsege nem ilyen, meg mindig a csillogo, effektekkel teli oldalakat kedvelik."
Ha boltot üzemeltetsz, vajon melyikkel jársz jobban:
- a szép kirakatodon bambán bámészkodókkal,
- vagy aki a kirakatot meglátva rögtön tudja, hogy jó helyen jár, gyorsan választ és bejön vásárolni?Ezt - és azt, hogy a keresők nem túl informatívak a flash-es tartalmakat illetően - már elsütöttem pár alkalmi megrendelőmnek és bejött. Néha rájuk kell mászni, mert sokszor ők sem tudják, hogy mi a jó nekik...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
félisten
Tudom, elég durva ötlet volt Flash-ben nekiállni, de nem volt más lehetőség.
A kiindulás az volt, hogy a szerveren nincs SQL, és több, mint 20.000 féle termékről van szó. XML kizárva, mert ennyi termégnél sok sok mega lett volna, vagyis maradt a txt file, ügyesen szervezve. ezt meg tudtommal csak Flash-ben lehet.
Amúgy próbáltam meggyőzni a tulajt, hogy váltson szervert, de nem, mert ismerőstől kapja ingyé.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Protezis
őstag
válasz Alchemist #72 üzenetére
Tisztaban vagyok, hogy melyikkel jarok jobban. A megrendelok nagy resze nincs vele tisztaban. Es ha valamit a megrendelo a fejebe vesz, az ugy lesz, hacsak nincs jo meggyozoked.
Egyebkent kivancsi lennek egy olyan felmeres eredmenyere, ahol a webfejlesztok nyilatkoznak arrol, hogy 10 ugyfelbol hany ker konnyen hasznalhato, atlathato, letisztult grafikaju weboldalt, ami keresobarat, latasserultek is konnyen hasznalhatjak, mukodik CSS nelkul, esetleg javascript nelkul is. No meg legyen bongeszo- es platformfuggetlen. Ok, ezek egy reszerol sok ember azt se tudja, eszik -e vagy isszak, de ha csak a fele elhangzik a megrendelo szajabol mar az is nagy szo.
Ezen cikk es a dabadab altal linkelt cikk alapjan az emberek a fentiekre vagynak. De akkor mi a feszkes feneert kernek csili-vili flash-es oldalt?
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"De akkor mi a feszkes feneert kernek csili-vili flash-es oldalt?"
Szerintem mert az az, amit latnak es amihez erdemben hozza tudnak szolni. A funkcionalitas reszet tulajdonkeppen elintezettnek veszik, mert hat szakember csinalja, akkor biztos jo, a latvanyra viszont ra tudjak mondani, hogy csinos vagy szep. Raadasul a megrendelo valoszinuleg nem hasznalja a sajat oldalat, legalabbis nem "rendeltetesszeruen", csak neha ranez, hogy "milyen kiraly mar!".
"mukodik CSS nelkul"
Ezt mondjuk nem ertem. Nem remlik, hogy barhol is lattam volna olyat, hogy a CSS a mukodeshez kellett volna, amugy meg azt hittem, hogy most az XHTML+CSS a meno
DRM is theft
-
-
fordfairlane
veterán
Egyebkent kivancsi lennek egy olyan felmeres eredmenyere, ahol a webfejlesztok nyilatkoznak arrol, hogy 10 ugyfelbol hany ker konnyen hasznalhato, atlathato, ...
A könnyen használható, átlátható lap általában alapkérés szokott lenni, a többi pedig nem érdekes, sem a CSS, vagy javascript nélküliség (ezek egyébként is olyan műszaki részletek, amikről nem az ügyfélnek, hanem a fejlesztőnek kell döntenie), sem vakbarát oldal nem szokott a kívánságok között lenni, a harsány grafikai elgondolásokról pedig le lehet beszélni őket.
A harsány grafika az, amitől azt remélik, hogy az oldaluk szép lesz, és ha szép, akkor nyilván sokan fogják látogatni. A legfontosabb annak az elmagyarázása, hogy a látogatók mit kedvelnek és mit nem, az esetek döntő többségében belátják, ha ez nem megfelelő módszer.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Alchemist
addikt
"Tisztaban vagyok, hogy melyikkel jarok jobban. A megrendelok nagy resze nincs vele tisztaban. Es ha valamit a megrendelo a fejebe vesz, az ugy lesz, hacsak nincs jo meggyozoked."
Készülj fel erre egy kis demonstrációval: kezdeményezően mutass be néhány (előre felderített) csili-vili flash-es weblapot, amit nagyítóval sem tudnak megtalálni a Google keresőjében. Utána mutass be néhány jól eltalált html-eset (a legjobb, ha ez saját munka), amire többféle kulcsszó kombinációban is ad találatot a gugli. Közben magyarázd el, hogy ez miért van és utána kényelmesen hátradőlve tedd hozzá, hogy végülis övék a döntés, hogy a web eldugott bugyrában akarnak feszíteni, vagy mindenféle keresős érdeklődés középpontjába akarnak kerülni.
Laza stílussal előadva ez nekem simán be szokott jönni...Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
Új hozzászólás Aktív témák
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...