Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
válasz Feketelaszlo #6 üzenetére
"A cryptocurrencyk mindössze az anonimitással akarnak többet nyújtani"
Technikai szempontból egyáltalán nem, pl. a bitcoin jóval kevésbe anoním, mint a számládon lévő pénz, mivel a blockchainben ott van az összes tranzakció, amit végeztek vele, tehát meg tudod mondani, hogy az a konkrét pénz melyik walletekben járt (a wallet - ember összekötése mondjuk nem triviális, ez igaz, de nem is feltétlenül lehetetlen), illetve a bitcoin tőzsdék átláthatóság meg a tulajdonos személyének dokumentálása szempontjából pont ugyanolyan szabályzás alá esnek, mint a bankok.
Ami újdonságot technikai szinten hoznak, az az, hogy ezek a bankrendszer nélkül is tudnak működni.
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz Feketelaszlo #59 üzenetére
A "nem manipulálható" rész arra vonatkozik, hogy nem tűnik el a walletből a pénz meg az átutalások úgy működnek, ahogy működniük kell. Pont.
Az már a dolog teljes félreértés, hogy ezen túl bármiféle újdonságot jelentenének ezek a kriptopénzek, sőt, még a messze legnagyobb Bitcoin is olyan kicsi kapitalizációval működik, hogy bármelyik nagyobb alap simán indíthatna ellene spekulációs támadást.DRM is theft
-
dabadab
titán
"Már bocsánat, de mi garantálja azt, hogy nem tűnik el a bankból a pénzed? Semmi."
Ennél azért jóval komolyabb garanciák vannak, szerintem ezt te sem gondolod komolyan.
"Egyébként pedig ha már itt tartunk, hallott már bárki is arról, hogy valakinek a saját tárcájából eltűnt a bármilyen "pénze"?"
Igen.
Mivel ezeknél gyakorlatilag tényleg csak és kizárólag technikai megoldások adják a biztonságot, ha ezeket megtöri (ez nem történt meg, de ismert elmélet lehetőség van rá) vagy megkerüli (a gyakorlatban ez szokott történni), akkor azért azt jóval nehezebb korrigálni, mint a hagyományos bankvilágban.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
Nem, arról nem tudok, hogy magát az algoritmust feltörték volna, de az van, hogy ez viszonylag sovány vígasz, ha mégis az a vége a történetnek, hogy a bitcoinjaid huss!, elszálltak. Ez pont olyan, mint a titkosítás: lehet, hogy maga a titkosítóalgoritmus gyakorlatilag feltörhetetlen, de ez egyáltalán nem jelent biztos védelmet, mert nagyon gyakran lehet találni valami kerülőutat. Így van ez bitcoinnál: lehet, hogy maga a blockchain remekül ki van találva, de ettől még az működő módszer, hogy valaki betör a gépre és ott lecsap a .datra (vagy automatizálja az egészet és ír egy wormöt erre a célre) - annyira működő, hogy ezt meg is csinálták. Márpedig ha ez megtörténik, akkor jóval nagyobb gondban vagy, mintha a bankszámládhoz jutottak volna hozzá a hekkerek, mert a bankoknál a tranzakciókba kézzel bele lehet nyúlni, de a BC-nél ha egyszer validálta a rendszer a tranzakciót, akkor az validálva van.
DRM is theft
-
dabadab
titán
"Pont a bank mondta el, hogy ha a név stimmel, és a számlaszám is akkor nem tudnak mit tenni, maximum ha jogi útra viszi az ember."
Ha ellopnak a számlámról pár milliót, akkor teljesen nyilvánvaló, hogy abból jogi út lesz és a bank akcióba lendül. Ehhez képest volt olyan, hogy valakinek 25k BC-jét nyúlták le egy betöréssel, aztán utána csak annyit tudott tenni, hogy bánatosan pislogott.
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz shortcutme #89 üzenetére
Igen, ezt értjük és pont ezért mondom, hogy arra hivatkozni, hogy emiatt biztonságosabb lenne, egyáltalán nem ilyen egyértelmű.
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz shortcutme #95 üzenetére
"Viszont valamennyit érdemes szvsz, mert ez a mostani banki és pénzvilágtól egy teljesen idegen, különálló dolog"
Ez lánglelkű, ám pénzügyekhez nem nagyon értő lelkes forradalmárok által hangoztatott álláspont és sajnos nem túl igaz. A BTC-tőzsdékkel szépen betagozódott a BTC is a globális pénzvilágba, n+1. pénzügyi eszköz, aminek megvannak a maga sajátosságai - pont úgy, ahogy az n darab másik eszköznek is.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
"Egy adott állam pénzét nem a társadalom, hanem az adott állam kormánya felügyeli. Szerintem te is jól tudod, hogy ez nagyon nem ugyanaz"
Ez nem teljesen igaz. Az állam annyit tud beleszólni a dologba, hogy a forgalomban lévő pénz mennyiségét tudja szabályozni valamennyire (normál körülmények között csak elég vékony sávban) illetve a jegybanki alapkamatot tudja meghatározni. A pénz értékét viszont a piac határozza meg. Lehet valamennyire szembemenni a piaccal, de ez mindenképpen drága móka, aztán vagy megunja az állam (lásd CHF 2015 elején) vagy egyszerűen nem bírja pénzzel (lásd GBP 1992 őszén, amikor a népszerű városi legenda szerint "Soros bedöntötte a fontot" - valójában csak meglátta azt, hogy az angolok pozíciója teljesen tarthatatlan).
DRM is theft
-
dabadab
titán
Igazán lényegi különbség nincs, a "semmiből előállított pénz" meg továbbra is embertelen nagy marhaság.
"Viszont lehet a The Big Short film sokkal emészthetőbb az átlagember számára."
Persze, de az mégiscsak egy film
"Az usa csak egy nagy lufi"
Annál azért egy kicsit több, ha összesen ennyit sikerült megértened a Big Shortból, akkor lehet, hogy mégse olyan emészthető
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
"A pénz az emberek közötti együttműködés egyfajta szabványosított HIVATALOS mértékegysége."
Nem. Pénz az, ami betölti a pénz funkcióit.
"az állam által kibocsájtott pénzt az állam garantálja"
És egészen pontosan mit garantál?
DRM is theft
-
dabadab
titán
"a történelmi és elméleti blaba helyett.. "
...jöjjenek a hasból tett megállapítások
"a pénz kibocsátása állami monopólium"
Látod, ez teljesen nyilvánvalóan nem igaz, még akár csak a forint vonatkozásában sem, hiszen a kétszintű bankrendszerben (ami Mo-n is van) a pénz nagyobb része kereskedelmi banki pénz, nem jegybanki. Vagy ott az euró, amit nem egy állam bocsájt ki. De egyébként mondjuk a dollár Magyarországon se veszti el a pénzjellegét, annak ellenére, hogy a magyar államnak semmi köze nincs hozzá.
"Mint hivatalos fizetőeszköz, azt garantálja, hogy el kell fogadják az adott területen"
Igen, nagyjából eddig tart az állam hatásköre és ez elég sovány dolog ám: mert ha egy pénzt csak azért fogadnak el, mert muszáj, akkor az a pénz már nem pénz.
DRM is theft
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Napelem
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Tőzsde és gazdaság
- Villanyszerelés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Viccrovat
- További aktív témák...