- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Microsoft Excel topic
- YouTube
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Mobilinternet
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
Új hozzászólás Aktív témák
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#89
üzenetére
Egy hónapig nem tudtál bizonyítékot hozni, hogy az IRDS kit mit hol validál. Ez azóta sem létezik.
Arra viszont van tucat, több éves cikk, hogy a node előtti számok marketing számok. Lásd fentebb, csak párat.
De legalább hasonlóan jó érveket hoztál most is, mint eddig.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#97
üzenetére
Nem érted, hogy van egy predikciónak szánt technológiai roadmap, amit évente frissítenek kb és ennek semmilyen szabvány értéke nincsen.
Nincs ellenőrzés, nincs validálás.A törésteszten beküldik a kocsikat és tesztelik őket.
A TSMC/Samsung/Intel nem küld el semmit az IRDS-hez, nincs plecsni. Ezt magyarázom már, ennek az ellenkezőjét állítja Abu már sokadszorra, de erre nincs semmi bizonyíték.A Samsung 8nm elnevezéshez ki adott pelcsnit, amikor IRDS roadmap nincs erre specifikáció? Senki, a Samsung marketing csapata.
Nincs plecsni, ott van világosan mit csinál az IRDS.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#113
üzenetére
Erre mi a forrásod? Hol vannak a node paramétereid mindkét cégtől ?
Mert az ellenkezőjét több szaklap is állítja.A 8nm Samsungnak honnan jött? Marketing.
A 6nm TSMC-nek? Marketing.
Intel 7? Marketing.Erőlködni te erőlködsz, mert semelyik allitasod nem igaz és nincs róla infó, forrás sehol.
Azt amit én állítok meg több forrásból megállapítható.Nincs validálás. Az IRDS nem ellenőriz nem ad plecsnit.
Ezek a számok marketing számok, mert a 3D óta nem nm a nm. Ezért vannak olyan nevek is mint 8nm, N7, 8LPP satobbi, mert a node javulást különböző technológiai megoldásokkal érik el, nem az aktuális nm csökkentésével.
Lásd finfet, gafeet, Superfin stb.Ezekre mind van forrás, a tiedre semmi.
Az Intel csak ugyanazt csinálja most az elnevezéssel, mint a többiek évek óta. -
#122
zsintai1987
tag
makkmarce
#121
zsintai1987
tag
válasz
makkmarce
#121
üzenetére
Nem nem az Intelnél az van hogy hív"nák"... De nem hívhatják
Ez olyan mikor haverom a "gyógyító testápolója" zsini hát nem irhatja rá hogy gyógyszer.... Hát mondom nem mert nem az (belül meg sír a gyógyszerész énem)[ Szerkesztve ]
3700x, ASUS 570prime, 2X16GbCorsair 3200 cl16 , ház:CM 500P fehér, Seasonic Focus+ 550W 80+ GOLD, rx 5700xt nitro+
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#121
üzenetére
Biztos jól megnézted?
"Higher results in the chart represent better power vs performance usage. "A Tiger Lake i7-1185G7E vagy i7-1165G7 de még az i3-i5-ok is több pontszámmal előrébb vannak mint a Ryzen 3000 széria.
Konkrétan elég sokáig kellett görgetni, mire találtam Ryzen 3000 procit. De sok mobil 4000 széria is alul van.Tehát ha a 2nd gen 10nm-el készült Tiger Lake jobb perf/wattal rendelkezik mint a 7nm nodenak hívott és azon gyártott Ryzen 3000, akkor a 3rd gen 10nm-t miért nem lehet 7-nek hívni?
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#124
üzenetére
Írtam, hogy több 4000 szériás is a Tiger Lake alatt van.
Nézd meg a linket, ha már te hoztad.
Ott a 4700G, 4500u, de még az 5000 szériában is van ami kevesebb perf /wattot ért el a linkeden.És ez még csak a Tiger Lake, az Intel nem is ezt a node-t nevezi át, hanem az Alder Lake-kel jövő Enhanced Superfint, ami még javít a perf/watton.
Majd ott lesz lehetőség asztali asztalival nézni.Kösz, hogy alátámasztottad amit mondtam.
-
#127
zsintai1987
tag
makkmarce
#126
zsintai1987
tag
válasz
makkmarce
#126
üzenetére
Jaj hát tudod, hogy a független teszteket meg kell várni de csak az AMDnél! Nem Abu-t mert őt fizetik! Nem a hardvare unboxedet mert őket is!
A Principle Technologies, na ők tudják hogyan kell tesztelni! Csak az a jó amit ott írnak!
Eddig amíg az 5xxx verhetetlen volt az ashes of singularityben, addig ez egy réteg játék volt, annak a 10 embernek aki játszott vele! De ahogy az új I9 tud +6fpst benne már egy igazi AAA játék milliós player base-el
3700x, ASUS 570prime, 2X16GbCorsair 3200 cl16 , ház:CM 500P fehér, Seasonic Focus+ 550W 80+ GOLD, rx 5700xt nitro+
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#126
üzenetére
Ja most már egy cpu perf/wattja nem csak a node-on múlik?
Eddig ez volt a szöveg.
Most már hirtelen más faktorok is számítanak? Mert ezekről beszéltem én is.Milyen nem létező procikról beszélsz?
Mobil cpu összehasonlítást kértél, nézd meg a saját linkedet, a mobil Ryzen 4000 szériában több cpu kevesebb pontot kapott mint a Tiger Lake.
Miert kell terelni?Aztán azon vagy kiakadva, hogy az Alder Lake-kel jövő jobb node lesz csak átnevezve 7-re, de te már tudod hogy szar lesz a perf/watt, tesztek nélkül.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#129
üzenetére
Én azt írtam, szerintem már a Tiger Lake is el érte a Ryzen 3000-at perf/wattban (ami még nem is az átnevezett node lesz, annál is jobb perf/wattal, ez az Alder Lake).
Ha ez igaz, akkor az Intel már ezzel el érte a node oerf/wattot, hiszen a Ryzen 3000 már 7nm-en készült.Erre hoztál egy listát, hogy az nem lehet, meg amúgy is mobil procival hasonlítsam. A listádon pár mobil Ryzen 4000 alulmaradt perf/wattban mint a Tiger Lake.
Na most akkor mit keversz még itt?Ott vannak a pontszámok, a Ryzen 4700G, 4500u, de még az 5000 szériában is van ami kevesebb perf /wattot ért el a linkeden.
Nézd meg, milyen 48%-ról beszélsz? Minél feljebb van egy proci annál jobb a perf/wattja. Ezt te linkelted.Még a saját linkednek sem hiszel?
Ráadásul ez még csak nem is az átnevezett node, ha az asztali Alder Lake jobb perf/wattban mint a 7nm asztali Ryzen 3000 széria, akkor az Intel is hivhatja 7-nek.
Sőt nem is kell jobbnak lennie, elég ha ugyanolyan. Ugyanannyi joga van annak hívni mint ahogy a TSMC tette.Most, hogy a saját linkeddel buktat a narratívát ¿hirtelen számítanak az egyéb faktorok.
Egész eddig arról beszéltetek, hogy nem lehet 7nm mert perf/wattban nincs ott a CPU.
Most hogy ott van már a Tiger Lake is, ja de biztos a mérnöki tevékenység miatt az Intel odatette magát.Vicc ahogy vitáztok.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#133
üzenetére
Könyörgöm, használd már a Google-t és keress rá a 4500U-ra.
Keress már rá az 5300U-ra.
Keress rá a Ryzen 3 PRO 4450U - ra.
A Ryzen 9 5980HS-re.Ezek mind laptop cpu-k a listádból, amik a Tiger Lake laptop cpu alatt vannak.
Mégegyszer: mobil - mobil, alma-alma, Tiger Lake több perf/watt pontszám mint ezek az AMD laptop procik.
Ki keveri itt az asztalit? Miért terelsz?Eddig azt magyaráztad, hogy a gyengébb Intel node miatt rosszabbak perf/wattban a CPU-k, ezért nem nevezheti 7-nek az Intel.
Most, hogy a 10nm Superfin (Tiger Lake) már jobb/egál a tesztjeidet alapján mint több AMD 7nm mobil cpu, azt mondod hogy az a tervezés meg az architektúra miatt van.Honnan veszed ezt, ha a node-okról nincs semmi infód?
Miért változtatsz a narratíván hirtelen?Asztali CPU-t, Alder Laket (amit átneveznek Enhanced Superfint) azért említettem meg, mert azon a node-on még jobb lehet várhatóan a perf /watt a Tiger Lakehez képest , majd tesztek kimutatják.
Ha az Alder Lake eléri perf wattban a 7nm készült Ryzen 3000-at, már nevezhető 7-nek az Intel nodeja is.
Nem olyan nehéz ám ez."A teljesítmény/fogyasztásból is látszik, hogy nem az."
A linkeden a teljesítmény fogyasztásból látszik, hogy már a Tiger Lake is ott van. Hát akkor még az Alder Lake.A szakma mondja azt, hogy nincs szabvány.
A szakma mondja azt, hogy 10nm Intel már több paraméterben elérte a TSMC 7nm-ert.
A szakma mondja azt, hogy ezek a node előtti számok marketing számok.Ezekre mind van link, forrás, linkeltem párat. Csak te nem érted meg.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#136
üzenetére
Erre nincs semmi forrás. Nincs bizonyíték.
Ezt te állítod. Se az IRDS nem említi, se semelyik media.
Nincs plecsni, nincs validálás. Nem mennek a fabokhoz ellenőrizni node tulajdonságait és osztják a plecsnit.
Ezek marketing nevek. Erre is van több forrás, linkeltem is párat.Ezzel sajnos ha bele szakadsz sem tudsz mit kezdeni.
Ugyanazt ismételve még nem válik valóra.A peak powernek semmi köze a perf/watthoz.
Fogyaszthat az Alder Lake 1000W-ot is peaken, ha mellé jár teljesítmény is.
Gondolom a perf/wattot nem kell magyarázni.A 11gen az 14nm-es proci, miért keversz?
Nem ezt nevezi át az Intel, hanem hanem az Alder Lake-kel debütáló node-t, ami a 10nm Enhanced Superfin.Az teszjeidben a 10nm Superfines számos mobil CPU jobb perf/wattot ért el mint a 7nm-el készültek.
Eddig ezzel volt bajod, tessék már a 10nm Superfin is ott van.
De az Intel nem ezt nevezi át, hanem a jobb verziót. -
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#138
üzenetére
Link?
A szakma ki lenne? Kik azok?
1 Google találat nincs erre. Se az IRDS-től se egy szaklap nem említi amit mondasz.
Wikichip, Extremetech meg tucat más évekre visszamenő cikk taglalja azt, hogy nagyon régóta nem nm a nm és ezek csak marketing nevek.
Mi olyan nehéz ezen felfogni? Ez a szakma. A szaklapok."nem, nem jobb a perf/watt"
Akkor írj már az általad linkelt cpu benchmarknak, mert nem jók a tesztjei, amivel saját magadat cáfoltad meg.
Az első válaszomban ki is másoltam a teszt leírást neked.
A listában magasabb pontszámmal rendelkező cpu-knak jobb a perf/wattja. Nézd meg a listát, számos Tiger Lake cpu több pontszámmal rendelkezik mint számos Ryzen mobil cpu.Miért terelsz folyamatosan? Nézz már rá a listára.
És ráadásul nem is a Tiger Lake node-ja lesz átnevezve, hanem az Alder Lake-é."Az új AMD generációtól meg 65%-ra van."
Nem kell az új generációt beérnie. A Ryzen 3000 már 7nm-en készült. Ha azt eléri és/vagy lekörözi az Alder Lake, az Intel is írhat rá 7-et. De már a Tiger Lake is jobb perf/wattal rendelkezik, ennyit erről."Nemigazán értem miért véded a védhetetlent, de hajrá."
Nem igazán érted mit jelent a perf/watt.
Peak fogyasztásokról beszélsz meg 14nm cpu-kat linkelgetsz.
Eleve nem a 14nm lesz átnevezve, hanem az Alder Lake-kel jövő node. (régi néven 10nm Enhanced Superfin)Köze nincs a témához, nem tudod mi az a perf/watt, de én vergődök.
Majd ha ezekre az alapfogalmakra utána nézel, akkor visszatértünk rá.dokakin
Ugyanazért amiért a hamburger egyik cégnél BigMac, a másiknál Whopper.
N7 is van TSMC-nél. Samsungnál meg 8LPP.
Pontosan azért vannak ezek az elnevezések, mert a node improvement különböző technológiai újításokkal érik el, nem feltétlenül nm csökkentésével. Erről is vannak cikkek.vrob
Felesleges, mert ez nem perf/watt.
Azt nem érti meg hogy ha egy 1000 wattos CPU-hoz jár 1000 pont teljesítmény, a másik cpu hiába fogyaszt csak 300 wattot, ha csak 200 pontot ér el, utóbbinak kevesebb lesz a perf/wattja. Ő peak powerrel próbálja magyarázni a perf/wattot... -
vrob
aktív tag
válasz
makkmarce
#145
üzenetére
Köszi! Mások a számok, Abu kerekített ezért nem találtam arra keresve. Az eddigi 408 Wattról lett 468 Watt a csúcs Desktop. Illetve Workstation proci esetén 540 Watt lett ami egy 10. vagy 11. generációs Workstation procinál eddig 480 Watt volt mint ajánlott PSU 12v2 peek pl
Soknak hangzik, kétségtelen, azért várjuk meg ehhez mekkora valós teljesítmény tartozik mekkora mérhető fogyasztással.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#146
üzenetére
Ott a cáfolat a listádon.
A 4500U nem 7nm-en készült? Miért van a Tiger Lake alatt?
A 4450U? Az 5300U? 4900U? 4300U?Ezek mind 7nm-en készültek, ha kevesebb perf/watt pontszámot kaptak akkor az Intel miért ne hívhatja 7-nek?
Ha igaz lenne amit mondasz, akkor az összes Ryzen 7nm mobile cpu jobb perf/wattal rendelkezne mint a Tiger Lake.De itt jön a lényeg, a Tiger Lake még nem is az a node amit átneveznek. Az Alder Lake még növelni fog a perf/watton.
"nem, nem írhatja rá, ezt rajtad kívül mindenki tudja, még az intel is"
20x-ra várjuk a forrást. Én hoztam többet. Te semmit, zéró, nyista. Csak ismételed hogy "tudják". Kik? Hol írtak róla?Nem gázos kicsit már láthatóan ugyanazt ismételgetni de bizonyítékod azóta nincs?
Én próbáltam rákeresni, de csak arról vannak tech hírek/node elemzések, hogy nincs ellenőrzés és évtizede ezek a node elnevezések csak marketing nevek.
Valamivel alá tudod az állításokat támasztani?
Így csak mindenki számára egyértelmű, hogy beszélsz a levegőbe."csak épp a 300 watthoz 2000 pont tartozik."
A linkeden sok 7nm CPU a Tiger Lake ellen nem épp ezt mutatja. Te dolgod, ha tovább akarsz ferdíteni. A lista egyértelmű. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#151
üzenetére
"mondjuk kezdetnek ismerned kellene az AMD palettáját, amiket felsorolgatsz, az a potyadék,"
Tehát másodszor nyíltan tagadod, hogy ezek a cpuk amiknél már a Tiger Lake is jobb perf/wattot ér el, nem 7nm-en készülnek?
A 4900u mellesleg flagship mobil cpu volt. Ez neked nyesedék és én ismerjem meg a palettát? Új szinten a kétségbeesettség nálad."Azért, mert nem az."
Jah jah oké ha te mondod 10x akkor oké.
Tehát továbbra sincs semmid.
Csak nem az IRDS-nél dolgozol és téged küldtek ki node-t validálni? A plecsni amit osztanak az kék Intelnél és piros ha TSMC? Samsungnál dilemma van mi?"ezt kellene már felfognod"
Azt kellene már felfognod, hogy a nm már rég nem nm,szóval ha 32nmnek akarsz hívni valamit, az nem 32nm, tehát marketing név."From roughly the 1960s through the end of the 1990s, nodes were named based on their gate lengths."
"For a long time, gate length and half-pitch matched the process node name, but the last time this was true was 1997. The half-pitch continued to match the node name for several generations but is no longer related to it in any practical sense. "
"The numbers that we use to signify each new node are just numbers that companies pick." - a szakma.A TSMC 6nm az 7nm node javított verziója, de 7nm node.
Miert írják rá a 6nm-ert? Miért nevezik 6nm-nek, amikor az IRDS olyat nem tud validálni, nincs is náluk ilyen spec.
Nem azért, mert új 6nm node-t csináltak és a gate pitch 6nm, hanem mert jobb kihozatalt és jobb tranzisztorok sűrűséget így mutatják meg a node előtti számmal. Marketing.
Ez egy 7nm node, Abutol is van cikk erről."Természetesen nem érték be, mert ha annyival jobb lenne, mint amennyire te képzeled, akkor a TDP-t nem növelnék, hanem csökkentenék"
Egy node jobb perf/watt számait arra is használhatják a gyártók, hogy a peak fogyasztás ne csökkenjen, sőt.
Lehet választani, kevesebb fogyasztás hasonló teljesítmény, hasonló fogyasztás jobb teljesítmény, több fogyasztás megtöbb teljesítmény.
Ez bevált módszer.De tudod mit, hagyjuk a Tiger Laket.
Majd ha az Alder Lake megjelent és perf/wattban beéri az első 7nm készült asztali Ryzent (3000), akkor majd visszatértünk erre. Mert ha beéri/túllépi, akkor jogosan hívja 7-nek."Nem hoztál te semmiféle forrást, amit én hoztam, abba kötöttél bele, mert érteni se akarod."
Konkrétan hoztam 3-at. Most is idéztem belőle.
Wikichip, Extremetech és az IRDS honlapja és annak a Wikipédia leírása. Ezek azt támasztják alá amit én mondtam.Aki nem hozott semmi forrást az te vagy. Ismételni ugyanazt nem forrás. Csak levegőbe beszélés.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#153
üzenetére
" 4800 és a 4900 közt a különbség, hogy 200mhz-t emeltek rajta, ezzel megnőtt a fogyasztás, simán csak kapott egy kis overclockot."
És? Ez megint peak fogyasztás, perf/wattban alulmarad a top tier 4800u vs több Tiger Lake proci.
Ne tereljünk már megint." Mivel a 4800U bőven elég ahhoz, hogy helyre tegye az intelt, nemigazán értem a problémádat."
Nekem nincs problémám, a teszted szerint nem, perf/wattban többek között ez a CPU is alulmaradt."nem, ezt az intel mondja, csak te nekik se hiszel"
Link? Hol a forrás ahol azt mondják, a 7 nem hasonló mint a TSMC 7nm? Mert az átnevezzéssel pont az ellenkezőjét mondják. A 10nm már nem állja meg a helyét, hiszen nem tükrözi a többi cég marketing nevét. Most csak hozzájuk igazodnak node számban."okoskodhatsz napestig, attól még a cégek eldöntötték mit minek hívnak"
De hiszen én is ezt magyarázom. A cégek döntik el a node előtti számokat, nincs kontroll, nincs szabvány, csupán marketing.
Na végre egyet értesz velem meg a szaklapokkal."Ha TSMC szintű 7nm-t tudnának, akkor közel fele lenne a fogyasztásuk"
Ez peak fogyasztás megint, köze nincs a perf/watthoz.
Perf/wattban már több Tiger Lake cpu is ott van.
Ez nem jelenti azt, hogy az AMD-nek nincs jobb perf/wattos procija, de a 7nm már megvan.
Mint mondtam nem kötelező alacsonyabb fogyasztásra törekedni, a jobb node perf/wattot lehet teljesítményre költeni.Majd meglátjuk az Alder Lake milyen perf/wattot hoz az első 7nm-nek nevezett node-on készült asztali ellen, Ryzen 3000.
Visszatértünk rá."Ez úgy fog kinézni, hogy a +2-300 wattért kapsz majd valami sebességet"
Ami szintén peak watt, nem perf/watt. Nem tudod ezt elengedni, fogalmam sincs miért terelsz."A helyzet az, hogy mind a gyártástechnológia, mind a chiplet design hiánya nagyon fájó az intelnek."
Ez sajnos így van. Le vannak maradva, viszont ez nem jelenti azt, hogy a 10nm Enhanced Superfin node nem érte be a 3 éves TSMC 7nm nodet. Ez nem jelenti azt, hogy nincsenek lemaradva, hiszen a TSMC már 5nm sorozat gyárt.Két dolog lehet igaz egyszerre.
"ha ezek úgy működnének, ahogy te elképzeled, akkor nem kellett volna az intelnek saját nevezéktant készítenie, de mivel nem így működnek, ezért kellett."
Nem kell elképzelni, a TSMC és a Samsung már évek óta ezt csinálja. 8nm,6nm, 4nm, N7, N5, 8LPE, 8LPP és hasonlók.
Marketing számok, marketing node nevek, amik fel sem tűntek az IRDS roadmapon. Még is így nevezték el őket.
Az Intel is most ezt teszi. Eddig az Intel használt "hagyományosabb" elnevezést, most már ők sem. -
hallador
addikt
válasz
makkmarce
#129
üzenetére
Igen igen, valamit ezen felül, mert ha jól látom nagyon nem cáfoltál semmit, vagy? Ja hogy Te sem vagy benne értem.... Hát Te más díjat kaphatnál, a lap trollja?
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#155
üzenetére
Még mindig nem értem, miért teszel különbséget ugyanazon a node-on készült cpu-k között különbséget, amikor egész eddig azzal volt bajod, hogy az Intel 7-es node-ja nem lesz ott ahol a TSMC 7nm (3 éve debütáló) node-ja perf / wattban.
Már a Tiger Lake is nagyon hasonló perf/wattban a tesztek szerint. Ha annyira off lenne a perf/watt a kettő között, akkor az összes Tiger Lake proci rosszabb értékkel bírna.
Írtam, hogy mivel a 7-es node még nem debütált mivel az Alder Lake nem jelent meg, majd összevetjük ha megjelenik.
Abból lesz mobil is.
Ettől függetlenül a Tiger Lake mobil vs mobil tesztben már közel van a 7nm mobil AMD cpukhoz.Én nem keverek semmit.
"sehol sincs, linkeltem a handbreak-es tesztet, ~160wattal többet eszik konstans, nem peak, nem értem még mindig mit erőlködsz"
A cpubench linkeden meg nem. A handbreak teszt nem perf/watt.
A 160W az konstans (legyen ez ha a peak nem volt egyértelmű) fogyasztás. Köze nincs a teljesítmény/fogyasztáshoz, egy Google keresést linkeljek neked mi a különbség a kettő között?
Nem értem miért nem veszed a fáradságot, hogy előbb megpróbáld megérteni mi a kettő közötti különbség, akkor nem írnál ilyeneket, 20x-ra."mondom, vetesd fel magad intel vezetőnek"
Nálatok IRDS-nél nincs hely? Én is szívesen mennék fabokba plecsnit osztogatni.
"Utána rugd ki a tervezőmérnököket, hisz szerinted bénábbak, mint az AMD-nél."
Ez is egy faktor. Meg a node perf/watt amirol szó van.
A monolithikus designból már nem tudnak csodát kihozni, ez hátrány."Szerintük 10nm+-t, szerinted meg 7nm-t."
A nevezéktana változik. A 14nm++++ lett 10nm,10nm Superfin és a régi 10nm Enhanced Superfin név lesz ezentúl Intel 7, jelezve azt, hogy a konkurencia 7 node-jat elérték."Azt hittem az elején, komoly ember vagy, de amit művelsz, az egy kabaré a semmiért. Nem, nem lesz gyorsabb az intel proci attól sem, ha valaki igazolná a téveszméidet."
Ezért hozok mindig forrást arra amit mondok ha valaki megkérdőjez. Ezért kérek én is forrást az állításokra.
Ezért mondtam neked 10x, hogy ne 10x írd le ugyanazt, hanem támaszd alá. Ez neked nem sikerült.Alder Lake tesztjeid vannak már? Tudod hogy nem lesz gyorsabb? Nem fogja perf/wattban elérni az asztali Ryzen 3000-at?
Aztán még én vagyok komolytalan meg téveszmés..
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#160
üzenetére
Ujjj micsoda terelő válasz.
Talán fejtsd ki kit akarsz mondani jobban, de egyszerűbb ezzel lerendezni a dolgot.
Mégegyszer nem különböző cpu-al konstans fogyasztásáról van szó amivel itt próbálsz cherry pickelni, hanem X perf/watt tulajdonságú node-on készült szériát vetünk össze az Y node-n készültekkel.
Erre jelenleg az asztali és mobil szegmensben nincs lehetőség, mert a szóban forgó Y node majd csak az Alder Lake asztali/mobil procikkal érkezik.Viszont a Tiger Lake/Ryzen 4000 mobil cpuk perf/watt tesztjei alapján már látható, hogy az Alder Lake simán hozni fogja perf/wattban a Ryzen 3000 asztalit és a Ryzen 4000 mobil cpukat, tehát sanszos hogy az Intel 7 már egy szintén lesz mint a TSMC 7nm. Tehát joggal hívják annak.majd meglátjuk hamarosan.
"bonyolult megnézni a linkelt grafikont, igaz?"
Megnéztem, mit nem értesz az alatt hogy "total sytem power"?
Ez nem perf/watt, keressél már rá a forgalomra mert kezd égő lenni.
A 14nm proci hogy jön ide a vitához? Mi köze ennek az Intel 7 node-hoz?
Ja és ha már 14nm vs 7nm, miért nem dupla annyi az Intel fogyasztása?[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#162
üzenetére
Nem kell el magyarázni, neked nincs fogalmad a perf/wattrol és az átlag/max fogyasztásról egy tesztben.
Leirtam már egy egyszerű példával.
1000 wattos cpu 1000 ponttal
500wattos cpu 300 ponttal.
Te itt villogtatod az 1000 wattot hogy hát nem látod ezerwattoteszik, csak eközben jobb a perf/wattja mint az 500wattosnak.
Ennél egyszerűbben nem lehet elmagyarázni.A cégek is perf/wattal demonstrálják az újabb és jobb node tulajdonságait. Tranzisztorból többet tudnak belepakolni adott helyre és mennyivel javult a perf/watt. Ezt bármelyik TSMC, Samsung, Intel dián megnézheted.
"itt csak te égeted magad, mit nem értettél a grafikonon? lassabb, és többet fogyaszt az Intel"
A grafikonon az látszik, hogy a handbrake teszt alatt mennyit fogyaszt a két gép. Ez látszik.
Legfőképpen meg köze nincs egy 14nm-en készült 11gen asztali cpu-nak ahhoz, hogy az Alder Lake-kel debütáló node vajon beéri/megelőzi-e a TSMC 7nm node-ját.
Miert terelsz és hozol 14nm-en készült proci tesztet aminek köze nincs a témához?"Mivel az intel kb 780 secs alatt végzett az AMD meg 580 secs alatt, így elmondható, hogy az AMD 34%-al gyorsabb, mint az intel. "
És állítottam bárhol, hogy a 14nm készült 11 gen jobb perf/wattban mint az asztali Ryzen 5000 széria? Linkeld már."Tehát az inteles gép több, mint 2x akkora energiahasználattal érte el ugyanazt az eredményt. Mit nem lehet ezen érteni?"
5x-re, én értem, csak nem látom az Alder Lake-t a tesztben amiről szó van. Bár írtam már hogy jobb lenne terelések helyett érveket és bizonyítékokat felhozni a vitában, de ez van, nem sikerült." Ha beéri az AMD-t, de magasabb a fogyasztás (mert ugye most ráemeltek, az a perf/watton mit is fog segíteni neked?)"
Ha beeri az Alder Lake perf/wattban vagy lekörözi a Ryzen 3000at, akkor jogosan nevezték át a 10nm Enhanced Superfin-t Intel 7re, mert a TSMC 7nm-hoz van közelebb." Na ezért váltott a cloudflare és ezért fognak még sokan mások, és hiába bűvészkedsz, ezt nem lehet csak úgy beérni, hogy átnevezik 7-re a 10-est."
Nem is azzal érik el, hanem azzal, hogy perf/wattban ott lesz a termék ahol az TSMC 7nm készült termék.
Így érik el és pontosan ezért nevezik át.
Majd a tesztekből hamarosan kiderül.Ha a kocsid 260km/h tud akkor nem a helyi zsiguli rallyra nevezed be, hanem rendes pályára.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#164
üzenetére
Komoly bajod neked van, mégegyszer, a 14nm-en készülő 11gennek mi köze az Intel 7 node-hoz és az azzal jövő Alder Lake perf/wattjához?
Mit akarsz ezzel bizonyítani?Na most már hőfokok is előkerültek? Lapkaméretet ne nézzünk ha már ittvagyunk? Talán az el árulja hogy fog perf/wattban az Alder Lake es az Intel 7.
"250 wattot a threadripperek és az epyc-ek esznek."
A 7-es golfom meg 6 litert százon.
Ennyire releváns.
Alulról a 2. 3. 4. beleférsz. -
vrob
aktív tag
válasz
makkmarce
#164
üzenetére
"míg a 10%-al lassabb 5950X "
azóta már 27% -nál járunk:
[https://www.tweaktown.com/news/81829/intel-core-i9-12900k-teased-up-to-27-faster-than-amd-ryzen-9-5950x/index.html]"12900K 250 wattot zabál"
"5950X terhelés alatt 180-at"+pcie5 +ddr5 I/O-ra is elmegy pár +Watt. Akkor megérkeztünk nem? Pont ugyanazt hozzák.
Mehet végre az "Intel 7" plecsni?[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#166
üzenetére
Mondjuk ha visszaolvasol rá jössz miről beszélgettünk Abuval, az ő hsz-re reagáltam a témában.
Persze mire szokásos módon megjelensz offban az "érveiddel", nem csodálkozom ha nem követed a fonalat.Tehát az Intel 7 vs TSMC 7nm és marketing számos vitát amiről Abuval beszéltünk semmivel nem sikerült megcáfolni.
Maradt neked a 14nm cpu fogyasztás, a terelés, nulla cáfolat a validálás témában, egy link vagy forrás nem jött erről, csak a személyeskedés.Majd Alder Lake teszt után találkozunk ugyanitt.
Csak a szokásos.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#172
üzenetére
Nem az, hanem a handrakes teszten amin lovagoltál 2 napig, az 14nm.
Az összes Alder Lakes cikket amit linkeltél a peak és konstans fogyasztást említi, ráadásul egy meg nem jelent cpu esetében.Hol írnak elemzést perf/wattról pl Ryzen 3000 esetében?
Gyenge próbálkozások ezek, leak cikkek, normális perf/watt összehasonlítás nélkül.Én alátámasztottam, hogy a node előtti számok marketing számok, több forrással.
Alátámasztottam, hogy az IRDS nem validál és nem oszt plecsnit.
Neked csak az sikerült, hogy 10x leirtad külön válaszban hogy "mindenki tudja hogy nem".
Aztán jöttek a témáról a terelések a 11gen peak meg Alder Lake peak/átlag fogyasztásokról, 14nm node-ról, gondolom már neked is gáz lett volna 11x leirni az ismétlést.
Gyönyörű érvek.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#174
üzenetére
Miert kell hazudozni? Linkeld, hol irtam, hogy mar generaciokkal is elerte perf/wattot?
A te altalad linkelt cpubenchmark perf/watt tesztjeben volt lathato, hogy tobb Tiger Lake proci jobb perf/wattal rendelkezik mint a 7nm AMD mobil cpu-k.
Ezzel az volt az ervem, hogy mar most is kozel van a 7nm perf/watthoz az Intel a 10nm Superfinnel, az kovetkezo javitott node mar biztosan ott lesz, ezert hivhatjak 7-nek, jelezve, hogy elertek arra a szintre mint a konkurencia.Azt is irtam, hogy majd a tesztekbol kiderul, mert az Alder Lake-kel debutalo node es a procik meg nem jelentek meg.
Persze neked erre az volt az erved, hogy az nem lehet, az Alder Lake a leakek szerint mennyit fog zabalni, viszont nem erted meg annak koze nincs a perf/watthoz."Még mindig az IRDS-ről zagyválsz, holott az intel ezt már elrendezte magában"
Mert errol volt szo a vitaban, amig te meg nem erkeztel. Errol beszeltunk Abuval es masokkal, miszerit az IRDS kiad egy roadmapot es aszerint "kell" a node-okat elnevezni.
En erre hoztam cafolatot, hogy az IRDS ugyan ki ad egy reference roadmapot (amit mellesleg evente frissitenek kb), viszont nem validalnak es nem adnak plecsnit.
Te is ezt allitottad, viszont bizonyitekot csak azt kaptam, hogy 10x leirtad "de igen adnak plecsnit, a szakma eldontotte".Meg mindig az IRDS-rol irok, mert ez az egyik pont, amit nem tudtal cafolni.
A fenti hsz-ben csak osszegeztem."te megmagyarázod az intel ellenében is, hogy hülyék"
Marmint? Miert elleneben?
Egesz eddig azt mondtam es hoztam erre forrast, hogy a cegek dontik el a node elotti szamot, mert az csupan marketing.
Szoval igen, az Intel donti el, meg TSMC, meg a Samsung, hogy mit aggatnak oda, mert nincs iparagi standard es nincs kozponti validalas.
Fogalmam sincs hogy jon ide a fanboysag."Nyugtasson meg az a tudat, hogy már nem 100%-al fogyaszt többet, csak 40%-al, szóval jönnek fel."
Aminek semmi koze a taglalt node-khoz es cpu-khoz.
Jah, kibuvo.Majd megnezzuk az Alder Lake - Ryzen 3000 perf watt teszteket.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#179
üzenetére
"még mindig nem esett le, hogy 7nek bármit hívhatsz, egy abakuszt is, 7nm-nek nem hívhatják"
Meg mindig arra varunk, hogy cafold nincs validalas."a tesztet linkeltem"
Alder Lake vs Ryzen 3000 perf/watt teszteket?
Sehol nem lattam. Mert meg sem jelent a CPU es az azzak debutalo Intel 7 node.
Nem az a lenyeg, hogy elveri peaken, az a lenyeg jobb-e a perf/watt. Mert akkor jogos az atnevezes. Errol szolt az egesz vita."aminek az intel nem felel meg a saját vizsgálatuk szerint sem"
Melyik vizsgalat az? Ezek marketing nevek.
Bizonyitani azt bizonyitja, hogy nincs kozponti validalas nevadaskor, te ennek az ellenkezojet allitottad."ők azt mondják 10nm-t gyártanak, de te erőlködsz, hogy nemazt"
Nem azt gyartanak, hanem nem annak hivjak a node-t mar, mert parameterekben kozelebb all most mar a konkurencia 7-es elnevezesevel."nézhetjük de ennek semmi köze a gyártástechnológiához."
En kezdetektol azt mondtam, hogy a termek nem csak gyartastechnolgiabol all.
Design, architektura mind szamit.Aztan jottel te, egesz eddig azt beszelted, hogy az Intel nincs ott gyartastechnologiaban ezert kamuznak az atnevezessel, hiszen nezd a cpu perf/wattokat, hat nincs ott. (mikozben teszt sincs es Alder Lake sincs meg, de mindegy)
Ha ott lesz, akkor viszont nevezheti.Aztan utana persze jott a narrativ valtas toled is, hogy hat a mernokok meg az architektura.
Irtam is, mikor hogyan hasznalod a kettot, amikor epp neked fekszik."Ahogy lentebb írtam, ha csinálnak szénnanocsöves procit fele fogyasztással 32nm-en, attól az még egy 32nm-es proci lesz, hiába lesz akár jobb, mint a mostani 7nm."
Kar, hogy ilyen nem letezik.
A sztori egyszerubb ennel. A cegek egy ideig hasonlo marketing elvenezeseket kovettek, viszont a TSMC/Samsung elore haladt, mert fel-nodeokat es javitott node verziokat is "full szamokkal" jeloltek, az Intel viszont nem.
Ehhez csatlakozik most az Intel is, az uj nevekkel. Ez nem jelenti azt, hogy nincsenek lemaradva, viszont a 3. gen 10nm mar ott van a TSMC 7nm-nel, igy igazodni kellett.A jovoben szerencsere talan mar lesznek szamok, Intel talalgatosba Pletyemano erkes szamokat kozolt, majd meglatjuk. (N6, N5? hat hol a nm milyen varazslat ez?)
Intel 4 - 202 MTr/mm²
TSMC N6 - 114 MTr/mm²
TSMC N7/N7P - 96.5 MTr/mm²
[link]
TSMC N5 - 173MTr/mm2 [link] -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#184
üzenetére
Tobb Ryzen 3000 es Alder Lake asztali/mobil cpu teszt van perf/wattrol?
Majd bizonyitok ha lesznek tesztek. Szerinted miert irtam, hogy majd ha megjelenik a cpu?
De te mar leakekre hivatkozva 93c meg 250W-bol eldontotted.En az Intellel ertek egyet, meg a tucat errol szolo cikkel, ha eddig nem esett volna le. A node elotti szamok marketing szamok.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#186
üzenetére
Te meg az ellenkezojet, tesztek nelkul. Mert te kiszamoltad, 1 leak meg 1 benchmarkbol.
"Egyébként már ott bukik az érvelésed"
Egesz eddig te magyaraztad, hogy nincs 7nm szinten, mert nincs ott perf/wattban ahol az AMD 7nm keszult procijai.
Megint valtozik a narrativa?"elfogadnád, hogy 10nm-en gyártanak intel 7 néven."
Azt fogadom el, hogy az eddigi 10nm Enhanced Superfin mar van a konkurencia 7-es szamozasanal, ezert atneveztek. Errol szolt a vita a kezdetekrol Abuval. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#188
üzenetére
"csak itt te állítod, hogy mindendt is lenyom"
Linkeld legyszi, melyik hsz-ben. Ne terelj ezuttal, mert mar sokadik alkalommal adtal szamba hasonlot, aztan hoppon maradtal, mert ilyet sehol nem irtam."nem kell kiírva lenni a perf/wattnak mivel az számolható a meglévő adatokból."
Melyik tesztben? Gaming? Szintetikus? Mely felbontasban? Mbol cpu-k?
Kosz inkabb varok 1 honapot a fuggetlen tesztekre. Te meg addig orulj a 250W-nak meg a 93foknak Twitter screenshotrol, ami alapjan eldontottel mindent. Micsoda benchmark.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#196
üzenetére
Te voltal felhaborodva, hogy a Tiger Lake-et hasonlitom asztali CPU-hoz, bar megjegyzem nem ez volt a cel, csak megemlitettem tobb 7nm-en keszult CPU-t, amik a listadon alulmaradtak perf-wattban mint a Tiger Lake CPU-k.
Szoval a felreertesek elkerulese vegett, nezunk asztali-asztali es mobil-mobilt.
Mellesleg a 3000 szeriaban is van mobil, csak azok nem 7nm-en jottek.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#198
üzenetére
Az allitottam, hogy a Tiger Lake a 10nm Superfinnel mar ott lehet a TSMC 7nm node-jan, tehat az Intel 7-re nevezett node mar biztosan.
Ezt a cpubenchmarkos perf-watt teszt is megmutatta, tobb Tiger lake cpu mar job perf/wattot ert el mint a mobil Ryzen.Rendes kepet majd az Alder Lake megjelenesekor kapunk.
"amire behisztiztél, hogy az egy 14nm"
A handbrakes tesztet linkelted elobb, arra irtam hogy miert hozod ide, amikor az 14nm es koze nincs az adott node-hoz.
Alder Lake leaket csak utana posztoltal, mar a forumot sem tudod kovertni? Meg is van szamozva. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#200
üzenetére
Minden CPU-nal? Nem.
Tobb 7nm-el mobil cpu rosszab perf-wattot ert el a listan."Még mindig aranyosan tekeregsz"
Jah, de legalabb nem hozok a 7nm - 7 node vitahoz 11gen cpu-t hogy bizonyitsam a nagy semmit. Legalabb tudom kovetni mikor mit irtam.
A sok tereles kozott mar azt sem tudtad milyen leakeket hozz."szóval állítottál valamit, amit semmivel se tudtál alátámasztani"
Elsosorban a node elott marketing szamokrol allitottam valamit es azt alatamasztottam. Az ellenkezojet te allitottad, arra azota varjuk a cafolatot.A Tiger Lake perf-watt kozelsege a cpubenchmark linken egyertelmuen ott van. Ha igazad lenne, akkor minden cpu jobb lenne perf-wattban.
"de ha linkelem a teszet, akkor előadod, hogy hamisítvány."
Linkeld hol irtam ezt. Ahh hagyjuk, nem fogod megtalalni.
Azt irtam, hogy ne leakekre meg early-production unitekre alapozzunk, hanem atfogobb tesztekre, a vegleges termeknel.Tessek, peldaul ebben a tesztben a 4 magos Tiger lake jobb perf-wattban mint a 8 magos 4800U.
The results are as follows:
Ice Lake: 233 seconds, for 6072 joules, averaging 26.1 W
Tiger Lake: 241 seconds for 4082 joules, averaging 17.0 W
Renoir: 234 seconds for 5386 joules, averaging 23.0 WDe pl Agisoftban mar a Ryzen nyer.
Ezert mondtam, hogy ne cherry pickelj, mert ellenpelda is van, de ebbol is latszik hogy mar a 10nm Superfin is kozel van perf/wattban, az Alder Lake-kel debutalo node meg ezen javitani fog.Varjuk meg az Alder Lake asztali/mobil teszteket, hogy tisztabb kepet kapjunk.
-
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#202
üzenetére
"igen, tudjuk, hasonlítgasd a mobil cpu-kat a serverprocesszorokkal."
Ezzel mar egyszer beprobalkoztal. Ezek mobil cpu-k (tobb kozul), amik Tiger Lake mobil cpuk alatt vannak perf-wattban. De meg meg is kertelek ha nem vilagos, hogy keress rajuk.5300U, Ryzen 3 PRO 4450U, Ryzen 9 5980HS.
Csak par. Persze valaszra nem meltattad, csak atugrottad, szokasos modon."itt csak te terelsz, 2 ultramobil lett összehasonlítva"
A fenti tesztem is ultramobil, 15w-15w. 4 maggal jobb perf-wattot csinalt mint a 4800U 8 maggal."nincs ott, csak a téveszméidben"
Akkor magyarazd meg miert kap tobb 7nm mobil cpu kevesebb perf-watt pontszamot mint sok tiger lake mobil cpu. Ott van az altalad linkelt listan a pontszamok."Mit nem találok, itt van #164-es"
A 164-es hsz-ben ami mellesleg a tied, hol irtam, hogy ez a leak hamisitvany? (164-es hsz-ben szereplo teszt) Mert ugye ezt mondtad.
Vannak gondok. Tovabbra is varjuk a linket."köszönet, hogy sikerült egy 1 szálas teljesítményméréssel bármit is bebizonyítanod egy 8 és egy 4 magos proci közt.."
Nincs mit. Mondtam mar, hogy ilyen cherry pickelt teszteket en is tudok, ahol a Tiger Lake jobb. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#204
üzenetére
"kiválasztod mindkét oldalon a legjobbat, és kész,"
Es ebbol mennyi a design, mennyi az architechtura es hasonlok?
Az osszkepet kell nezni. Te mondogattad (persze csak egy ideig), hogy a gyartastechnologia miatt vannak lemaradva.
De van XMG laptop teszt Linuseknal, ahol 8 mobil mag volt 8mobil mag ellen, minden mas ugyanaz volt.
Ott is hasonloan alakult a perf/watt, az Intel tobbet evett (kb 15-20W) volt a kulonbseg, de gyorsabb is volt.
Az egyertelmu, hogy a monolitikus design is hatraltatja az Intelt, de ha az osszkepet nezzuk akkor ez semmi kulonbseg 10nm Superfin es 7nm kozott keszult termeknel.
Ebbol mar kovetkezik, hogy ENNEL a gyartastechnologiaban mar megkozelitettek a perf/wattot, akkor a javitott es atnevezett node mar ott lesz."Jóhogy nem a 16 magosat a 2 magossal 1 szálon."
Ott a 4 mag vs 8 mag teszt, 15W-on."1 szálas teszt, ha ennyire lövésed sincs az egészről, minek erőlködsz?"
Ja ez valami szabaly? Az Anantechnek lovese sincs oke.
Handbrake az mehet de Ycrouncher nem."Ezért ennek kb semmi értelme, mert egy website nyitás is vagy 30 processen megy."
Ezert volt ott a CPUBenchark is, ott tobb tesztet osszesitenek. Megsem csak Ryzenek vannak a toppon."tehát a 164-esben nem látod a linket"
Azt mondtam, linkeld hol irtam hogy hazugsag es kamu az Alder Lake leak.
Erre irtad a 164-es hsz-t, ami a tied.
A 164-ben nem talalom a mondatot tolem, hogy a leak hazugsag es kamu.
Tudsz kovetni? -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#206
üzenetére
"igen, a gyártástechnológia miatt vannak lemaradva, ezért nem TDP-t csökkentenek, hanem növelnek."
Aminek a perf/watthoz semmi koze. Ha jar hozza teljesitmeny is, akkor tokmindegy.
A perf/watt igy is lehet jo."link?"
Azt hiszem ez volt az."a mobil AMD-nél is monolitikus..."
True, azt hittem a Renoir mar nem az."szerintem mérjük akkor abban, hogy hány esőcsepp tud megállni a proci felületén mielőtt legurul róla.."
Hat volt itt mar handbrake meg twitter leak teszt, miert ne."kb annyi értelme van, mint egy 4 és egy 8 magos proci idle-jét összehasonlítani."
De handbrake tesztnek meg early production unit teszteknek aztan sok ertelme van.
Minden valamire valo tesztoldal nez 1szalas es tobb szalas eredmenyeket."milyen toppon?"
A cpubenchamark perf/watt listajan. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#208
üzenetére
"még mindig nem sikerült megérteni, hogyha 10%-al gyorsabb és 40%-al többet fogyaszt, az nem azt jelenti, hogy beérte."
A pelda az lenne, hogy annyival fogyaszt tobbet mint amennyivel gyorsabb is, tehat a perf/watt ugyanaz/hasonlo, hiaba fogyaszt tobbet.
Persze el lehet ferditeni ahogy irod, csak nem ez a mondandom lenyege."a handbreak teszt tökéletesen megmutatta a fogyasztást"
Az ycrouncher is megmutatta az 1 szalast fogyasztast."ha elértek volna valós 7nm-t, akkor nem felfele, hanem lefele mentek volna TDP-ben"
Nem feltetlen, ezt mar elmagyaraztam. A jobb node elonyeit eldontheted hogy akarod elkolteni. (most hagyjuk ki az architekturalis elonyoket IPC stb a pelda kedveert)
Csokkented a fogyasztast es marad ugyanaz a teljesitmeny.
A fogyasztas ugyanannyi, kicsivel no a teljesitmeny.
Vagy kitolod jobban es tobb teljesitmenyt kapsz.Ilyenekrol mar Abu is beszelt, attol fugg hogy koltik el az uj node perf/watt gaint.
A ZEN 4-rol is vannak leakek, hogy a TDP 170W lesz vs Zen 3 105W. (5nm vs 7nm)
Ezzel nincs semmi gond (asztalin inkabb), amig ahhoz teljesimeny is tarsul."Megmutatnád ebben a listában akár az első 10-ben hol is van az intel ami rommáveri az amd-t?"
Nem az a lenyeg, hanem hogy nem az osszes 7nm AMD van elol es utana a Tiger Lakek.
HIszen 3nm--el jobban fogyasztanak nem?
Tobb Tiger Lake jobb perf wattot er el mint sok AMD 7nm proci.De erdekes pl Abu cikkje az Alder Lake-rol, ott is azt emliti meg, hogy produktivitasban a Zen3 meg lesz boven perf/wattban.
Ezert mondom, hogy varjunk meg a tesztekre. -
Busterftw
veterán
válasz
makkmarce
#211
üzenetére
A 10% es 40%-al ez igaz, rosszabb a perf watt.
Viszont en azt mondom, hogy ha valami +10%-al tobbet fogyaszt es +10%-al fenyesebben eg, akkor a perf watt ugyanaz mint az alap ertek.
(100% es 100%)
Ez nem butasag, csak te mas szamokat hasznalsz."nem, nem a 105 lett 170"
Majd jovore meglatjuk. De eleve a TDP mas mint az AMD TDP.
Mar ez is bonyolitja."ilyet sehol se írt, annyit írt, ha nem csinál semmit a proci"
"A produktivitás tekintetében egyébként a hibrid dizájn nagyon jól teljesít, főleg akkor, amikor kevésbé erőteljes feladatokat kell megoldani, ilyen esetben az Alder Lake némi fogyasztáselőnye van az AMD jelenlegi megoldásaihoz viszonyítva.""Kevesbe eroteljes feladatokat megoldani" es "nem csinal semmit" nem eppen ugyanaz.
"ugyanis az Alder Lake fő fejlesztési iránya az teljesítmény/fogyasztás arány javítása volt az irodai felhasználást tekintve, és ez láthatóan sikerült is."
Irodai felhasznalas sem eppen jelenti azt, hogy idle-n ul a CPU.
Tesztekbol majd tobbet tudunk.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Gyakorlatilag háromnegyed éven belül érkezik az utód, méghozzá Emerald Rapids kódnéven.
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Linux felhasználók OFF topikja
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Luck Dragon: MárkaLánc
- További aktív témák...
- MacMini M1
- Beszámítás! ASRock H310CM i7 8700 16GB DDR4 500GB SSD RTX 2070 Super 8GB CM Q500L CM 500W
- Beszámítás! ASUS Prime B450M R5 5600 16GB DDR4 256GB SSD 1TB HDD RTX 2080 Super Rampage SHIVA TT 600
- Beszámítás! GIGABYTE H610M i5 12400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Seasonic 650W
- Beszámítás! GIGABYTE H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB TT Core V71 Be Quiet! 650W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen