Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
na igen de legtöbben nem azt vártuk hogy ugyan abban az árban megkapjuk most a 3800X teljesítményét játékokban 5600X néven ugyan abban az árban ,kettővel kevesebb maggal.
Nem azt mondom hogy ez rossz lenne csak nagyjából ez történt most.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sb
veterán
Az a helyzet, hogy nincs nagy ugrás most előre, hiába tűnik annak. Te sem igazán tudod megmagyarázni. A 2000->3000 jóval nagyobb ugrás volt játékban. De az is csak játék. Minden másban a 2000 is ütőképes.
Multicore, fogyasztás már Zen+ óta nagyon jók, és ami a lényeg: magasan viszik a lécet.
A Zen2 játékban is átvitte. Marad pár % lemaradása Inteltől ami a józanokat már amúgy sem hatotta meg.
Most a Zen3-al átlépték itt is az Intelt... de ez csak az a "pár" % single core boost amit látunk.
Ez valahol egy óriási mérföldkő...nek tűnhet és így is adják elő. De ez max presztízs. Minden paraméter átbillent az AMD felé.A valóságban viszont ez egy kis előrelépés. Átlagfelhasználásban ennek a nagy részét kielégítette a Zen2 is. Még játékban is, hiába röpködnek itt +10-20%-ok.
Ezt a kettősséget nehéz itt feloldani és sokaknak ezért tűnik drágának az új széria.
Egyszerűen ez szvsz nem hozott annyit - átlagigényre vagy nem csúcsgamingre vonatkoztatva.De hát ezt akarta a "nép". Eddig emiatt a pár % mínusz miatt ment a fika.
Láthatóan erre épül a marketing is. 8-16 magos szörnyek és best gaming virít minden második dián. Sokszor +5-6%-ok társaságában.[ Szerkesztve ]
-
-
- = Zk = -
félisten
tökéletesen egyetértek veled...
ez a "felállok, arréb megyek" módszer sok helyen "elindítana" valamit... mert nyomtalan nem maradna, az biztos....
én pl örülök, hogy az AMD tolja a talicskát... persze nem úgy ahogy sokaknak megfelelne, de intel is ilyen.. 14nm.en szüttyög.. mintha nem lenne elég gempa kicsit nagyobbat dobbantani, vagy mittudomén'....
erről a spectre és egyéb dologból nem sokat érzek az én cpu-mal.. majd rádírok, ha 9900K lesz a gépemben, és kell a segítséged" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
Dragon3000
veterán
A boost órajele 100MHz-cel kisebb még a 3500x-nek. Amúgy a 3600 amennyire best buy volt a 3xxx-ek között, most már annyira szar lett az ára, hogy a 3600x kb 1000Ft-tal drágább csak, így sokkal jobban megéri és még jobb hűtő is jár hozzá, ha ez valakinek számít.
[ Szerkesztve ]
-
Dragon3000
veterán
Ismert boltokban találni 70e körül 3600-at, 3600x-et meg 73e-ért. Hardveraprón bazárosoktól 66e körül már van 3600 és 70e-ért 3600x. Ennyi különbség esetén biztos, hogy az x-est venném. Alapjáraton és boost esetén is nagyobb órajel, jobb hűtő, ha valaki azt használná.....
-
Fred23
nagyúr
Originshez elég a 2700-am, 75 fps-re is. Illetve mindenre elég, amivel játszom, ha elég ez a 75 fps. Tegnap, az AMD-s esemény után néztem megint teszteket, és azt hiszem, maradok a 2700-zal még egy darabig. A 3300X veri a 2700-at avg fps-ekben, és néha min fps-ekben is; mondjuk úgy, kábé egál. A korábban kinézett, vágyott 4700G se sokkal jobb, az minimumokban veri a 2700-at és 3300X-et, de avg-ben már nem jobb a 3300X-nél. Az IGP-t benne csak tesztelgetni szeretném, van dedikált. Szóval egyszerűen nem éri meg lecserélni a 2700-am minimális fps-növekedésért anyagi buktával.
Szóval 5600X vagy 5800X inkább majd valamikor, de akkor megint nem lesz IGP-s procim. -
repvez
addikt
Szóval az átlag 25% os CPU terhelés az azt jelenti, hogy teljesen kihasználja minden magot ?
Mert akkor valamit biztos nekem nem tiszta.
Mert ha kihasználná az összes magot leterhelve akkor az azt jelenti, hogy felesleges egy 3080ashoz megvenni a legerősebb CPU-t, mert csak 25%on hajtja, elég egy belápö szintet is megvenni hozzá, mert azt majd 80%osan kihasználja.
Ezzel szemben a valóság az, hogy ha kisebb CPU-t veszel azt is csak 25%osan fogja hajtani és ezért lesz FPS csökkenésed.@Calisto : AZ ilyen hozzáállás miatt van az egekben mindennek az ára és a cégek bármit elkérhetnek bármiért.
Mert az emberek forditva ülnek a lovon és lementek kutyába és elfogadják azt, hogy amit a cégek mondanak vagy még rosszabb ök maguk kérik szentesitik. (ahogy te is )
Igen egy cég növekedni szeretne, de ehhez az kell ,hogy olyan terméket gyártson olyan áron amit vevőket generál. A vásárlók tehetnének ellene, hogy nem birka modon megveszik és elfogadják azzt amit eléjuk tolnak.
De ha a vevők ugy állnának hozzá, hogy kapják be én ennyiért nem vagyok hajlandó megvenni a termékedet , akkor csökkenteniük kellne az árat.De amig a gémerek 1-2 FPS növekedésért vagy csak, hogy elmondhassák, hogy neki van a legujabb legerősebb ,képesek GPU-t CPU-t cserélni 1000 dolcsiért addig inkább emelnek minthogy csökkentenék az árakat.
-
Dragon3000
veterán
Ez mind lényegtelen, ő azt írta, hogy mindenki az intelt és nvidiát támogatja, nem pedig azt írta, hogy mindenki azt veszi, nekem ebből programok támogatása jön és itt mivel mindkettő ellenfél fölényesen uralja a piacot, így hozzájuk igazodnak, ha az arányokon tud változtatni az amd, akkor majd őket is ugyanúgy előtérbe fogják venni a fejlesztési irányoknál. Na én erre reagáltam, így hiába kevered ide a szervert, ha egyszer nem arról írt. A szerveres részre meg shadow szépen leírta mi a szitu, ez mellé még hozzá jön, hogy az adott feladatnál nyernének e annyit, hogy megérje az egészet megbolygatni, hogy intel helyett amd legyen. Nem tudjuk, hogy ezen cégeknek milyen supportot nyújt az intel (biztos nem olyant, mint az igp drivereknél) és amd....
Lehet akármilyen jó az 5700, de sokáig sok driver gond volt vele, ezzel volt tele a topikja, így a jó hardver önmagában semmit nem ér, rx480-nal semmilyen driver gondom nem volt, így ezen a téren erős visszalépés volt sokáig. Ha valakinek meg ezeknél erősebb megoldás kellett, akkor szintén csak az nvidia jöhetett szóba. -
repvez
addikt
ez a video se sokban tér el attól mint amit én linkeltem, vagy amire akartam rámutatni vele.
Annyi változott, hogy itt kiegyenlítettebb volt a két alkatrész.
DE ez is csak azt támasztja alá amit mondtam, hogy egy gyengébb CPU jobban megfelel egy erősebb VGA-hoz.
És felesleges azért megvenni mindenből a legjobbat, mert csak kihasználatlanul tudod használni.
Az én videomnál a VGA 98%on ment szinte állandóan, de a CPU meg csak 25%on.
ÉS így azért nehéz elhinni, hogy ennyi a maximum FPS amit ki tud hajtani magából.
A te videodnál meg se a GPU sem a CPU nem ment teljes terhelésen.ami megint azt feltételezi, hogy nem az a maximum amit tud.
És a CPU-nál azt se látni, hogy ez az átlag hogy jött ki, hogy egy max ment 95%on és a többi meg 5%on vagy egységesen minden mag és szál 25% on, mert nem mindegy.Nem azt mondtam, hogy csak a 100%os terhelés a jó, mert ahogy írod így előfordulhat, hogy valami beakad, de ha 80% körüli érték lenne akkor ott nem kellene neki akkora kiugrásoknak lennie ,hogy a 100%ot elérje.
-
Gyuri27
félisten
Túl kapós lett itthon. Ennyi. A kiskerek, nagykerek meg keresnek egy kis pénzt. Persze folyamatosan dràgult nem egyböl. Szóval le lehetett volna ezt reagàlni. Amúgy procit lehet rendelni kintröl. Nem maceràs mint egy lap vagy vga. Nekem 3600 kellene simàn intèznèm az osztràkoktól, szlivàkoktól. De egy amazonos, ebayes .de 3700 se ördögtöl való ès az se sokkal dràgàbb.
Amd - Radeon - Ryzen
-
Ragnar_
addikt
"egy év múlva sztem abból már nem kapsz újan, használtan biztos, ezekből több raktárnyi készlet biztos nincs, gondolom gyártani se tudnak végtelent és viszik mint a cukrot, és talán ugyanazon a gyártósoron készül már az 5xxx is"
Árukereső több áruházban is dob fel 2700x-et, pedig azt még csak nem is tavaly adták ki.. 2018/Q1.. Majd meglátjuk. drágább biztos nem lesz, ha lesz, lehet az 5xxx széria ára is esik addigra valamennyit.
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Fred23
nagyúr
-
Ragnar_
addikt
Majd 1 év múlva visszatérhetünk a dologra. Így mindeketten csak tippelünk, de nem mondom, hogy nem lehetséges az a verzió, hogy egy éven belül eltűnik a 3xxx generáció a boltokból, de biztosra se venném. Az 5xxx generáció is változhat addig árban, esetleg egy 5700x is megjelenhet.
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
,
addikt
Pontosan tudom, hogy miről beszélsz/beszéltél, mint ahogy te is tudod, hogy én miről beszélek. Ezért is írtam, hogy értelmetlen csűrés-csavarása ez a dolgoknak. Egyébként továbbra sem cpu/apu volt említve, hanem processzor.
(A 3200G jó ideje nem volt már az Alzán, de most tényleg van.)[ Szerkesztve ]
-
,
addikt
Persze, többen is írták itt, végül is így úgymond "helyre állt így a rend" számozás ügyileg. Mondjuk korábban is bárki megnézhette, hogy a Ryzen 3 3200G-nek és a Ryzen 5 3400G-nek nem sok köze volt egyébként a többi 3000-es Ryzenhez, és nem csak a "G" végződés (APU) miatt, bár ezt szerintem akik itt írogatnak/olvasgatnak úgyis tudta mindenki.
Van egy olyan mende-monda a neten, hogy az AMD állítólag a jelentős vásárlóerővel bíró kínai piac miatt (is) ugrott az 5000-es számozásra, mert a 4-es szám náluk a "halál"-hoz hasonló szót jelent, és nem akartak emiatt vásárlókat bukni. -
sb
veterán
Szerintem úgy gondolták jobb lesz az árat is magyarázni vele, ha 2000-et ugrunk felfelé.
De amúgy tényleg jobb így. Én próbálom követni mi történik de néha még így is nehéz volt, hogy most melyik melyik sorozatból való.Az árazásra visszatérve sok vita ment, de szerintem tök egyszerű a képlet.
Áremelés volt. A hatmagosnál arányaiban nagy. Ráadásul ezek kezdőárak. Nekem meggyőződésem, hogy a későbbi 1-2000-eseknél látott áresés itt nem fog folytatódni a 3000-esekkel hasonló mértékben.
Így a jóval nagyobb perf/price gap megmarad 2-3-5000 között.
Ennek jó része viszont nyilván magyarázható a teljesítménynővekedéssel és a kompromisszummentességgel. A flagship jelleggel. Eddig is 5-10% SC-ért ment a rinya, most, hogy megvan ugyanúgy érjen sokat.Ezzel szemben viszont ott az eddigi árazáspolitika, drasztikus árvágások, egyre több mag olcsón. És már így is használható, vészesen nem elmaradt szériák.
Plusz a hw fejlődés "természetes" jellege, hogy egyre olcsóbban kapsz nagyobb teljesítményt - ez normális (attól még az, hogy Intelék se ezt csinálták ), nem az, hogy többet arányosan drágábban kapsz.
Ehhez képest léptünk vissza.Szóval tök egyszerű a kétféle koordináta rendszerben elhelyezni az egészet. Nincs ellentmondás. Adtak valamit, elkérték az árát. De eddig nem ez volt és nem is ez lenne a normális fejlődés/verseny közben.
-
sb
veterán
Szerencsére van választék.
Én pl. elvagyok a 2700-al is, nincs szükségem többre.
De akinek van (játékban) annak ott a 3600 ami kb. egál multicore-ban, single-ben pedig +20%.
Akinek mc-ban kell több oda meg a 3700X.
(Nekem kicsit olcsóbban egy 4650-4750G jó lenne )Már ezeknek is megvan a felára jelenleg, de van hova továbblépni így is.
És akkor még 12-16 magosakról nem beszéltünk ha ennél is több kell, esetleg behozza az árát. Akkor már az 5xxx széria is játszik. Azért egy 5800X már majdnem 2x jobb a 2700-nál. Pedig még utóbbi is elég erős cucc ma is.
Lehet válogatni árban, teljesítményben is széles spektrumon.Az ingyenebédnek van vége amit az 1-2000-es sorozat hozott. Ott gyk. ráfizetés nélkül lehetett 4 magról 6-8-ra ugrani egy két akcióval.
Ill. a relatíve olcsó - az már nem volt ingyen - továbblépésnek amit a 3000-es széria jelentett.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
+1. Senkit sem kényszerítenek, hogy vegyen 5xxx-et. Így pedig érthetetlen az árakon való felháborodás. Én megvártam a bejelentést és az árak alapján már eldöntottem, hogy 3xxx-nél maradok, aminek ugye lejjebb fog menni az ára novemberben. Ennyire egyszerű.
[ Szerkesztve ]
-
nubreed
veterán
-
Kicsit szerintem túlgondolod az APU-CPU témát, az APU is egyfajta processzor.
„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”
-
Gyuri27
félisten
Az jó cég lehet ahol nem a feladatnak megfelelö notit vesznek. Ràadàsul sok cég a noti mellè csinàl munka pc-t is. De ha meg igy van, hogy letendelünk egy szart ami adott feladattal mondjuk 2 óra alatt végez, mig a màsik fele idö alatt az legyen a cêg baja.
De sok cégnél màr nem ezen a dilettàns módon müködik a beszerzés. Ha mégis a melósnak mindegy. A napi 8 óra az mindig 8. Csak a produktum változik.Amd - Radeon - Ryzen
-
kolopele
nagyúr
4K esetén pont hogy a VGA az igazán fontos, nem annyira a proci. Aki meg 144-240hz - en akarja játszani pl. az RDR2 - őt, Horizontot, annak sok sikert a proci választáshoz bármelyik felbontáson. Szerintem el lehetne már felejteni az ilyen CSGO - kat, stb. egyszer és mindenkorra, mert messze nem azok a mérvadó játékok. Amikor egy 9900k kiprésel egy 3080 - al teszem fel 1440p mellett 80 fps-t, akkor mit számít az, ha egy másikkal eléri a 85-90 - et? Semmit.
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
"most melóra a 6 magos 5xxx hozza kb a 8 magos 3xxx teljesítményt"
Ezt valami varazsgombbol olvastad ki? A bemutatoban egy 10 magos intel ellen hakniztak a 16 magos amd-vel. Nem volt meggyozo pl a +14%-os c forditas se a sok+ szallal.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
NandoXXL
senior tag
-
kolopele
nagyúr
Igen, platform szinten szinte semmi különbség, a fejlesztés része már nyilván drágább Intel terén, hiszen egy 25 ezer körüli lapba max. egy 10400 javasolt (esetleg 10500), abba már nem érdemes komolyabbat tenni. 40 - ért viszont ott az MSI B460M Mortar, abba még a 10900k - t is beleteheted 2933 mhz - es ramokkal. Amúgy meg én azt gondolom, egy 10400f - nek meg egy olcsóbb lapnak nagyon is van létjogosultsága, mert nem fog az még elavulni jó ideig, és jelen pillanatban 75k körül megvan, és játékra FHD 75HZ mellett abszolút tökéletes, de akár feljebb is, csak legyen mellette egy viszonylag normálisabb kártya.
[ Szerkesztve ]
-
kolopele
nagyúr
Pár napja raktam össze egy 10400 - at egy ilyen Mortar lappal, 8000 ft - os hűtővel, és 45-50 fokon ment a proci még komolyabb játékok alatt is úgy, hogy a hűtőn nem kapcsolt be a venti. Ez azért nem takonyra vall. A sebezhetőségeket meg felejtsük már el, otthoni userként meg főleg, plusz a 10. szériánál már eleve más a helyzet ezen a téren.
-
kolopele
nagyúr
"az biztos, hogy a 3080-at fhd-n intellel nem tudták kihajtani teljesen 1080p-n"
Ez elég nyilvánvaló, ugyanis ezek a kártyák nem FHD - ra lettek kitalálva, ahogy a 3090 sem (ami ma küldtem vissza az iPonnak éppen, mert hibás volt, és kapni sem lehet immáron). Szóval az nVidia nekem is először életemben jó nagy csalódást okozott. -
Dragon3000
veterán
10-es szériánál annyi történt, hogy az _eddig ismert_ sebezhetőségeket javították, semmi nem zárja ki, hogy idővel még mit találnak vagy nem találnak
Szerintem itt kellene befejezned, mert akkor lesz nagy koppanás, ha majd jönnek az amd-nél is felfedezett hibák és mellette majd az intelnél nem lesz több új. Mert ugyanúgy találhatnak majd amd esetében is sebezhetőségeket.drágább lesz mint száz ezer pengő, és oda fog csapni majd rendesen
A cégek saját tesztjeit soha ne vedd készpénznek, így semmit nem tudunk arról, hogy oda fog egyáltalán csapni az 5600x vagy sem, így erről is kár előre fantáziálgatni.
az biztos, hogy a 3080-at fhd-n intellel nem tudták kihajtani teljesen 1080p-n, majd meglátjuk az új zenekkel mennyit változik a helyzet
Szerintem amd oldalon sem lesz olyan megoldás, ami kihajtaná ilyen felbontáson, elvégre egy 10900k oc-va is kevés neki, aminek kitaposták a lelkét is.
az eddigi zenekhez képest drágább, itthon meg ráfejel a hitvány ft
A forint gyengélkedésével, addig a vásárlók nem foglalkoznak, míg ennek hatása legjobban csak az új termékek árán látszik meg. Ha megnézed a 3600x ára kb változatlan maradt, így ehhez mérten az 5600x hiába csak 50 dollár plusz, itthon nagyon drága lesz. -
Robitrix
senior tag
ok de melyik játék az, ami kihajt 12 szálat PC.n? Én jelenleg nem ismerek olyat. a legtöbb játék a mai napig 4 magot használ, szaporodik a 6 magos játék illetve fehér holló szerűen feltünt pár 8 magot(szálat) használó. na most ha átlagban az új játékok is 6 magot(szálat ) én amúgy nem fél vagy harmad proci terhelést okozó játék alatt mondtam az órajel esést, hanem asmikor szát van hajtva a proci, ami a csövön kifér.
a mai játékok többnyire 4-6 magot használnak(a 12 szálból) és csak félig terhelik le a procit ergo az nem melegszik annyira még így képes a proci tartni a 4 Ghz-et a névleges 4,3 Ghz boost helyet. De terhelj meg még fullra 6 szálat rögtön jó ha 3,7 vagy 3,8 Ghz lesz a maximum. ás a 65 watt TDP-ből rögtön lesz 120-30 watt.....
Nekem 3600-osom van otthon és futtatok rajta olyan progit, ami kihajtja mind a 12 szálat. gyakran órákon át.... olyankor a boost úgy a 3950-4000 Mhz-et tartja. vagyis órákon át kihajtva mindent a prociból is csak 200-250 Mhzel esik vissza a boost. miközben a szoftveresn mért fogyaztás 81,2 watt.
Amikor játszok valami játékot, akkor a teszt programok szerint a boost tipikusan(WOT, Warzone, warthunder, BF, TC div 2, stb. melyek azért 4-6 magos programok. olyankor a boost orajel tipikusan 4125-4150 Mhz. időnként megjelenik a a 4175 illetve rövid pillanatokra a 4200 mhz maximális boost órajel is. Amúgy egy 10 ezer forintos középkategóriás léghűtés van rajta semmi extra. Nincsen meghúzva a proci így a 3600/4200 Mhz az alap és a boost órajel. -
pergabb
senior tag
Akkor valami nalam volt total selejtes :D amugy kulfoldi forumokon is irnak a jelensegrol, annyira nem vagyok egyedul, de en az abszolute hard felhasznalo vagyok ilyen szempontbol, lehet atlagos ps es lr alatt minden flottul megy, de nalam kismillio layer es utasitas mellett mar szetlaggolt mindent, vagy siman elpukkant az egesz. Premiere pro-ban is tobb effekt, lut es korrekciok mellett jottek a csodak, pedig mint irtam, nyers eroben msr reg elegge bika es amugy is tele a tokom egoista hozza allasatol, rohadtul nem csinalnak semmit meg igy sem, hogy alajuk porkolt az amd. Remelem marad is igy, volt mar egyszer egy amd korszak 2009/10 kornyeken.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Franciaországban nyit a Honor 200 Lite
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Alkoholista nevelde
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Jövedelem
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Milyen videókártyát?
- Milyen egeret válasszak?
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- További aktív témák...