Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Penge_4

    veterán

    válasz zazahoho #1 üzenetére

    Végre egy korrekt döntés.

    "Áramlopás ill.wifi lopás között van némi különbség"

    Ja. A kérdés már csak az, hogy valójában ki lopja az áramot. Az, aki a bolygó ásványkincsei felett uralkodik és emellett annyira elhomályosítja a gondolkodását a hatalom és a pénz, hogy mindenáron ragaszkodik a fosszilis energiahordozók használatához a 21. században, vagy az, aki nem fizet azért, amit a bolygó ingyen ad neki.

    "és 9 ft-os kár ilyen is csak nálunk van"

    Ez inkább a felperesre nézve szégyen. De ezt még talán jogosnak is tartom, kb valóban ennyi lehet a tényleges becsült értéke az okozott kárnak. Ennek kéne precedensnek lenni, nem a mostanában előszeretettel milliós és milliárdos károkkal dobálózó ügyeknek (amibe természetesen benne foglaltatik nemhogy a Ferrari és a Dubai-i villa ára, de még az az összeg is, amit potenciálisan elsikkaszthattak volna, ha nem történik meg a "kár").

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #3 üzenetére

    "Az vegyen napelemet meg szélkereket, aztán viduljon, egyébként meg pofa be"

    Tisztában vagy a hatályos törvényekkel? Szinte ellehetetlenítik az egészet, mert vagy nem illik bele a környezetbe, vagy nem fúrhatsz x mérernél mélyebbre a saját telkeden és hasonlók, vagy nem felel meg ilyen-olyan előírásoknak és társai.

    "Egyébként kurva egyszerű, hogy ki lopja az áramot: aki úgy használja, hogy más fizet ezért, és mindezt jogtalanul teszi."

    Egy kérdés: Ha holnaptól beleírják az BTK-ba, de még az alkotmányba is, hogy a levegőért fizetni kell, akkor te fogsz érte fizetni?

    Edenyke: Köszi a pontosítást. Természetesen a sértettre gondoltam, aki 9 forintért veri ki a balhét.

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #8 üzenetére

    "A párom apja is most vesz."

    És mekkora a hatásfoka?

    "Hülye kérdésre hülye válasz: ha majd beleírják, nem lesz levegőm ellenkezni."

    Úgy értettem, hogy ha lenne lehetőséged lopni a levegőt (nem fizetni érte), akkor is tolvajnak tartanád magad, mert a törvény, ami szent, sérthetetlen és mindig is az emberiség javát szolgálja és szolgálta a történelem során előírja, hogy fizetned kell érte köbméterenként x összeget miután leméretted egy megbízott hivatalban a tüdőd kapacitását. Vagy akkor már elgondolkoznál-e rajta, hogy valami kurvanagy gebasz van és nagyon rossz irányba haladunk és észrevennéd a terrorizmusnak, összeesküvés-elméletnek, lopásnak, stb.-nek "álcázott" segélykiáltásokat?

    "Gondolom ha valamelyik multi cseszne át 9 forinttal, akkor bezzeg állna a bál."

    Más, ha egy multi egyenként több százezer embert vág meg 9 forinttal és más az is, ha egy ember vág át egy másikat annyival. Főleg hogy mindkét fél ugyanannyira hibás volt.

    Az egyik nem ért hozzá és megszívja a másik pedig ért hozzá és kihasználja a lehetőséget.

    "Ugye egy IT-s fórumon könnyű kategorikusan kijelenteni, hogy nem tudta beállítani, ergo seggfej, de azt azért lássuk be, hogy nem egészen így működik a dolog."

    Ez így van. De ha valaki jogsival nem tudja normálisan kezelni a sebváltót és egy év alatt kinyírja a motort még garancián belül és a multi elküldi a picsába, vagy kimossa a telefont mert piszkos és nem ért hozzá vagy beteszi a macskát a mikróba mert a zoknikat is milyen jól megszárította benne akkor már a multi nem ilyen elnéző. És senki nem veti meg érte és nem a sértettet sajnálja, hogy jaj szegény nem ért hozzá, nem nem szükséges. Vagy hogy is van ez? A kisember megint érezzen bűntudatot, ha rákapcsolódik a nyitva hagyott WiFi-re és vegyük egy kalap alá azzal, aki a WEP/WPA titkosításokat feltörve sniffeli a banki adatokat és a többit, amiből hasznot húzhat, a sértettnek pedig alanyi joga van hülyének lenni, de mikor már valamelyik multi bőrére megy akkor ne panaszkodjon, mert ő volt a hülye?

    A WiFi router használati utasításában is vannak ilyen tippek, hogy javasolt WPA/WPA2 titkosítást használni és MAC cím szűrést is beállítani.

    "Vagy hogy van ez nálad, te is a szomszéd wifijén élősködsz?"

    Mivel nem stabil így nem, de útközben a mobilomon keresztül nem érdekel ki hagyta nyitva, azzal fogok böngészni. Nem torrentezni, hanem böngészni.

    (#22) Edenyke: "Igazából a wifi lopás ma Magyarországon dogmatikailag is vitatott, mert lopni csak dolgot lehet."

    Ilyen alapon az áram sem az, ugyanis a dolgokat meg lehet fogni. Ha bebizonyítja nekem a bíróság és az esküdszék azt, hogy az áram dolognak számít azáltal, hogy megfogja, akkor üsse kő, fizetek érte. ;]

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz Zirowe #25 üzenetére

    "94. § (1) Minden birtokba vehető dolog tulajdonjog tárgya lehet."

    Ilyen alapon tényleg minden. Az oxigén is.

    "Nem maszlag, hanem jogi meghatározás."

    A kettő sajnos egy és ugyanaz. Úgy forgatják, ahogy nekik tetszik...

    "Ha nappal nyitva hagyod az ajtódat, valaki bemegy és bent más bűncselekményt követ el (pl: meglop), akkor terhére nem lesz megállapítva a lopással halmazatban a magánlaksértés, csak simán a lopás, mivel nem követte el a magánlaksértést."

    Vagyis ha az egyik feltöri az ajtót a másik pedig 5 perccel utána bemegy a nyitott ajtón nappal, akkor addig nem üthetem le, amíg nem pakolja tele a táskáját, mert lehet, hogy nem is ismerte az 5 perccel előtte érkezőt (aki nem lépett be, tehát csak a zárrongálásért vonható felelősségre), a tolvaj pedig lehet, hogy csak simán nézelődik egy üres táskával és 8 centinél kisebb pengéjű késsel a kezében, ami szintén nem büntetendő, amíg nem használja testi sértésre? ;]

  • Penge_4

    veterán

    válasz Zirowe #32 üzenetére

    "aki 5 perccel később ment be a másik társa volt" -> Ezt nem tudják bebizonyítani.

    "viszont ha látta az ajtón a feltörés jeleit" -> Ezt sem tudják bebizonyítani.

    "kivéve ha azért megy be, hogy segítséget nyújtson, vagy megnézze, hogy nincs-e vki szükséghelyzetbe" -> Ezt sem tudják bebizonyítani.

    Tehát akkor egy szimpla betörésből jogilag faszán lehet kerekíteni egy olyat, hogy a gonosz betörő (aki nem ismerte az 5 perccel utána érkezőt) megijedt és a zár feltörése után elszaladt, így csak dolog elleni erőszakért fog felelni, a másik pedig éppen nyaralni készült ezért volt nála az üres táska a kését pedig azért vette elő, mert segíteni akart, hátha a csúnya gonosz betörő megkötözött és valamivel el kell vágni. Lehet, hogy még posztumusz ki is tüntetik, te pedig a csúnya gonosz lakó leszel, aki bántott egy segítőkész embert és még paranoid is vagy, amiért a táskáról és a késről azt feltételezted, hogy be akartak törni hozzád.

    "hanem rögtön felszólítod az ingatlanod elhagyására, amint észleled, hogy belépett arra"

    Igen, valószínűleg majd egy kigyúrt állatot késsel a kezében fogok felszólítani, hogy észrevegye, hogy otthon vagyok és elvágja a torkomat, nem pedig megpróbálom hátulról lecsapni.

    "Fejbe meg senkit nem vághatsz, csak ha a szükségesség megvan hozzá."

    Várj, úgy tudom, hogy csak a csont illetve belső szervi sérülés számít 8 napon túl gyógyulónak (vagy már lehet, hogy változtattak rajta).

    Tehát elég, ha 8 napon belül gyógyuló sérüléseket okoz, vagy meg kell várni, amíg beleszúrja a kést valamelyik vesémbe és csak aztán csaphatom le?
    De akkor is vigyáznom kell, mert ha véletlenül meghal akkor már nem tud védekezni a bíróságon.

    Volt már ilyen Magyarországon, mikor a szomszéd megerőszakolta a nőt a nő pincéjében, aztán a nő fejbevágta, szomszéd meghalt, nő 2 évet kapott gyilkosságért.

    "Sima lopás, ahol csak benyúlt az ajtón és elvitt vmit, de nem volt nála semmi fenyegető eszköz, nem ad jogosultságot neked arra, hogy testi sértést kövess el rajta.."

    Ezért szar a magyar törvény. Az USA-ban ilyenkor levágod a kezét nem büntetnek meg, mert a saját portádon belül történt...

    (#33) Szabesz: "míg a nép minimum alírás formájában fel nem lázad?"

    De csak amíg egy 2/3-ados többséggel rendelkező kormány az adott országban meg nem változtatja az alkotmányt.

  • Penge_4

    veterán

    válasz Morden24 #31 üzenetére

    "De hogy a példáddal éljek: a levegőt nem kell előállítani, ergo nem épül köré infrastruktúra."

    A vizet sem kell előállítani, mégis pénzért adják. A növények is maguktól nőnek. Az állatok is maguktól szaporodnak. Mégis fizetsz az élelmiszerért is.

    "Ha az egyikért anyázok, akkor a másikért is fogok, ha egyikért nem, akkor a másikért sem (azonos körülményeket feltételezve)."

    De az a baj, hogy nem azonosak a körülmények, csak a te veszteséged ugyanannyi mindkét esetben. Egysíkúan nézed. Ez a kettő valóban ugyanaz, de nem mindegy, hogy rajtad kívül még több millió embert rövidített meg és milliomos lett, vagy csak téged ezzel az önmagában csekély összeggel.

    "A "multi" sem a rosszul konfigurált routeredért nem fog felelősséget vállalni, sem a szarul használt sebváltódért."

    Pontosan. De ellenben a törvény a szarul használt routeredért von felelősségre egy másik személyt.

    "Te, általában ezek a nyitva hagyott wifik, amikre a kisember rákapcsolódik, más kisemberek wifijei."

    Ennek most semmi köze a tárgyhoz. Arról beszéltem, hogy mikor a használati utasítások be nem tartása, vagy hibás értelmezése nem fogadják el a garanciát, mehetsz melegebb éghajlatra, akkor a társadalom téged okol, mert te voltál a hülye.

    Ha úgyszintén a használati utasítások be nem tartása miatt nyitva hagytad a WiFi-det és valaki rákapcsolódik, akkor azért ő a hibás és te ebben az esetben szerencsétlen áldozat vagy.

    (#39): "Na most nem azért, de amikor én megvásároltam a routeremet, akkor senki egy szóval nem említette, hogy kódoljam le, mert vannak csúnya népek, akik azzal szórakoznak, hogy megállnak az ajtóm előtt, és letöltik az összes Stargate-et, ami valaha ki lett adva."

    Olvasd el a használati utasítást és benne lesz, hogy javasolt a lekódolása, különben bárki hozzáférhet rajtad kívül.

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz Zirowe #45 üzenetére

    A bebizonyítást nem úgy értettem, hogy tudományos módszerekkel be lehet-e, hanem úgy, hogy szarik rá a rendőrség, ha nem nem valami pénzes valakiről van szó.

    Lehet, hogy nincs fogalmam a jogról, de neked meg a mai nagy magyar valóságról nincs, amikor az orvostanszakértő megállapítja az 52 késszúrásra, hogy agyvérzés.

    "De te örülnél annak, ha sima tolvajként, akinél még csak kés sincs, levágná a kezedet a tulaj, és ő nem felelne ezért?"

    Nem. Annak örülnék, ha a fehérgalléros tolvajoknak vágná le valaki valami sokkal értékesebb testrészüket.

    "Dolog elleni bűncselekményeknél sosem lehet arányos az elkövető testi épségének a sértése, az csak erőszakos bűncselekménynél lehet indokolt!"

    De ezt nem érted meg, hogy ha jog szerint járok el, akkor a dolog elleni bűncselekményből erőszakos bűncselekmény lesz, mivel a tolvaj nem akar börtönbe kerülni. És mivel láttam az arcát azt sem akarja, hogy fantomkép készüljön róla

  • Penge_4

    veterán

    válasz Zirowe #65 üzenetére

    "Ez a vélelem addig áll fenn, amíg fel nem szólítod az illetőt a távozásra.
    Ennyi."

    Újabb példa: Ha egy siket hajléktalan jön be, akkor nyugodtan használhatja a lakást, amíg el nem viszi a rendőrség, aki bebizonyítja, hogy siket, tehát nem hallotta, mikor felszólítottam, hogy távozzon?

    "Az másodlagos, hogy utána kitörölték, a lopás a birtokbavétel pillanatában befejezettnek minősül, ennyi."

    Miután adatot loptak másoltak, mivel korlátlanul sokszorosítható, így nem bízok én ebben a "kitörlésben".

  • Penge_4

    veterán

    válasz Zirowe #95 üzenetére

    "védelmi eszközt alkalmaz, ha az az élet kioltására nem alkalmas, és annak folytán a jogtalan támadó szenved sérelmet, továbbá ha a védekező a sérelem elkerülése érdekében mindent megtett, ami tőle az adott helyzetben elvárható volt."

    És ha csak egy kalapács, vagy egy féltégla kerül a kezed ügyébe, mikor leteper a földre, de még nem mérte rád az első ütést?

    Csak mert volt már rá nem egy ellenpélda, például a korábban említett vázás, megerőszakolós is, mikor ilyesmiért a védekező embert ültették le.

    Konkrétan ismeretségi körömben történt: Egyedülálló anya, 14 éves gyerekkel, egy állat rászállt, állandóan zaklatta, egy rokon (akivel jóba volt az állat) adott neki egy kulcsot, majd bement, megverte a nőt, a gyerek pedig egy csavarhúzóval tarkón szúrta a függöny mögül, az illető meghalt, a gyerek pedig javítónevelőbe került. Pedig a szomszédok is tanúsíthatták, hogy nem tróger volt a gyerek. Az állat kulccsal ment be, tehát még betörésnek sem számított, csak egyszerű testi sértésnek, amit 8 napon belül gyógyulónak minősítettek, de a nőnek bucira verte a fejét, a rokon pedig szintén nem volt felelősségre vonható, mert nem annak tudatában adta a kulcsot, hogy meg fogja verni, mivel úgy tudta, hogy ismerik egymást.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák