Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • r92king

    tag

    válasz vicze #9 üzenetére

    Nekünk van, de sokra megyünk vele. Tök mindegy ki van a kormányon, lopnak, csalnak, hazudnak és olyan törvényeket hoznak, hogy csak na.

    À tout le monde, à tous mes amis, je vous aime, je dois partir

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #9 üzenetére

    azért nem árt különböző nézőpontokból is vizsgálni a helyzetet:

    Kína történelmét sokáig az egymást gyilkolászó hordák jellemezték. Az, hogy egy vezetés alatt sikerült egyesíteniük, elkerülték a nyugati hatalmak gyarmatosító szándékait, azért nem semmi. Vannak súlyos és véres foltok a történelmében, amelyre a maiak sem büszkék. Erre egyik példa a kábítószer ellenességük.

    Kína erejének alapja az egy kézben lévő vezetés. Ha hirtelen mindenki bármit megtehetne és midnen etnikum el akarna szakadni, önállóságot és külön elbírásált akarna, akkor szilánkokra robbanna az ország. Persze ennek más nagyhatalmak örülnének.

    Egy részről valóban szomorú, hogy a múltban vérrel folytották el az elszakadni vágyókat, de más szemszögből viszont az országuk szétszaggatását követelő szélsőséges mozgalmak közt csapnak szét.

    Ha megnézed oroszországot, hogy az autonómiát akaró területeken hogyan folytották vérbe az aktivitást (csecsenföld, grúzia) vagy hogyan foglaltak el már nem hozzájuk tartozó területeket (ukrajna), akkor ahhoz képest egész szolídak mostanában a kínaiak.

    Ha megnézed, hogy az usa hogyan érvényesiti az érdekeit külföldi területeken (afganisztán, egyiptom, szíria, irak, vietnám, korea, kuba....) és a saját állampolgáraikat is elhurcolhatják, ha ráfogják a terrorizmus gyanúját, törvénytelen börtönökbe, külföldi kínvallató táborokba, akkor ehhez képest sem meredekebb kína.

    A szürke, semmivel sem foglalkozó, átlagembernek kb mindegy melyikben él. Ha pedig az országban uralkodó rendszer ellen tevékenykedik, akkor mindenütt számíthat a meghurcolásra.

    Nem az számít, hogy minek hívják az államformát, hanem az, hogy a lakossággal szemben hogyan viselkedik a vezetés. Abban pedig a modern kína semmivel sem tűnik szélsőségesebbnek, mint bármelyik más nagyhatalom. Az hogy demokratikusan vagy diktatúrában verik be a fejedet az teljesen mindegy, hisz a vezetés utasítását követik mindkét helyen.

    Az, hogy melyik államforma keret hatékonyabb az irányításra, az csak kultúrális kérdés. Nyugaton azt szabad, amit engednek. Keleten pedig az tilos, amit tiltanak.

  • Manbal

    senior tag

    válasz vicze #17 üzenetére

    úristen, te nagyon el vagy tájolva ember... szépen nyomod itt agyatlan módon, a nyugati propagandát... Kína nélkül az USA úgy dőlne be mint a xar, még a jelenlegi nem kicsi méretű manipulációnál nagyobbal sem lehetne megmenteni őket az államcsődtől... az USA-t csak a petrodollár tartja életben, meg FED manipulációja... egy olyan ország ahol közel 20.000 milliárd dollár az államadósság, és szart sem számít... ebből nagyon jól látszódik mekkora humbug ez a jelenlegi "rendszer", ezzel ugyebár csak egy bizonyos réteg jár jól, az emberek 99%-a nem...

    [link]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #17 üzenetére

    A propaganda oda vissza megy. Csak számomra furcsa, hogy közép-európaiként valaki teljesen más, távoli országok érdekeivel azonosul. Akár keleti, akár nyugati.

    Másrészt a kultúrális különbségek miatt sem érdemes a saját elképzelésedet rájuk erőltetni. Az usa is mindig belebukik, amikor erőszakkal akarja nyugatosítani a keleti országokat.

    Az is kultúrális különbség, hogy a nyugatiakat könnyebb fenyegetéssel irányítani meg félelemkeltéssel. De ha valóban történik valami, akkor könnyen kinyílik a bicska és akkor könnyen mozgósíthatóak. Ez jól látszik az utóbbi évtizedek történéseiben is. Nem érdemes a tettig elmenni ellenük.

    A keletieket viszont hiába fenyegeted, azok nem félősek. Ha fenyegetőzöl, akkor hamar összefognak és ellened mennek és helyben hagynak. Viszont, ha példát statuálsz és nem a levegőbe beszélsz, akkor nem pattognak. Nem véletlenül oldják meg erővel a konfliktusaikat és nem véletlenül izmoznak indiával is egy értéktelen fennsík miatt. Ha egyszer engednek, az szétszaggathatja az országukat.

    Mi meg itt középen, akár fenyegetnek, akár ütnek, akkor is csak morgolódunk az orrunk alá. Sokan pedig megfelelési kényszerből és irígységből még jelentgetik is a náluk szorgalmasabbakat. De persze olyat nem, aki valóban veszélyes, mert attól félnek. Szóval így mondjuk meg a tutit bármelyik nálunk sikeresebb ország működéséről.

    Érted már, hogy ezek a különbségek csupán abból adódnak, hogy más kultúrában más mentalitásúak az emberek? Mindenütt az a vezetés sikeres, amelyik irányítani tudja az alattvalóit. Ha kicseréled az emberek felett a rendszert, akkor összeomlik az ország, mert nem véletlenül lett olyan vezetőjük amilyen. Aki nem bírt velük, azt szétszedték.

    Észak-Korea kapcsán sem fekete-fehér a kép. Hasonlít a helyzet Kubára. Az usa nem volt képes teljesen megszállni őket, mert az oroszoktól kapott támogatást mindkét ország anno. Mondjuk nem is volt sok választás nem elfogadni a segítséget. Így aztán, ha nem lehetett az usáé, akkor ne legyen senkié alapon megtiltották a világnak, hogy kereskedjen velük, általános embargó volt, amit hadiflottával ki is kényszerítettek. Lényegében azóta is blokád alatt tartják őket. Ennyit arról, hogy mi van, ha nem engedik az amcsi haderőnek bevinni a nyugati tőkét. :U Aztán, hogy azóta miért az a vezetés sikeres, ami van ott, megint csak kultúrális kérdés.

    [ Szerkesztve ]

  • #16820480

    törölt tag

    válasz vicze #52 üzenetére

    Mondjuk nem ilyesmiért tennék szerintem, de zárhatnak börtönbe külföldit is ott.

  • DithenS

    senior tag

    válasz vicze #62 üzenetére

    Köszönöm a részletes választ.Nem gondolom én sem hogy Kínai politika megy jó irányba,sőt ellenzem ezeket a terveket.De Nyugattal sincs minden rendben,tudtad hogy Budapesten is vannak arcfelismerő kamerák amiket a titkosszolgálatok előszerettek használnak? NSA meg szinte minden rendszerbe behatol,itt sem különb a helyzet csak nem tudunk róla.Az adósság meg jó is meg nem is.Kis mértékben jó mert növeli gazdaságunkat de ha eladósodnak nagyon az emberek és az ország az már negatívan érint mindenkit.A tőzsde is kezd aggasztó lenni mert régóta bika a piac,végtelenségig nem tud növekedni és emelkedni mert mind egy bolygóra vagyunk zárva,előbb utóbb beszakad ami egy mini válságot okoz.Szóval itt sem sokkal jobb a helyzet mert lehet hogy bármit megtehetsz,csak lehet épp figyeli valaki :) Nyugat se a szabadságról szól csak nagyobb a kalitkád.

  • arty

    veterán

    válasz vicze #62 üzenetére

    "Nyilván lehet hogy agymosott vagyok, de akkor a szabad döntés,"

    pontosan, az vagy! ;)

    eleve: a francia forradalom nevű kitaláció, humbug ugye ... általánosban ezzel mosta az agyad a gonosz, libsi háttérhatalom, pedig az egész eszme sose létezett és teljesen abszurd is ;)

    "ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz vicze #67 üzenetére

    "A legjobb érv a demokrácia ellen egy ötperces beszélgetés egy átlagos szavazóval" - sir Winston Churchill.:(

    30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz vicze #70 üzenetére

    Nehéz bizonyítani, hogy tényleg soha, sehol nem mondta:P ;]

    30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

  • DithenS

    senior tag

    válasz vicze #67 üzenetére

    Nem hiszek az összeesüvési elméletekben annyia,de egyszerűen mikor itt sincs szabadság hülyeség Kínát elővenni.Meghatározhatod hogy melyik politikus szarjon a fejünkre és ennyi.Hiába van Köztársaság,nálunk még is olyan törvények születnek ami nekünk rosz a politikusoknak meg előnyt szerez és hatalmat.Sajnos itt sem sokkal jobb a helyzet,Németországban lassan meg már meglesz a 100 no-go zóna amiről a politikusok szintén nem beszélnek,nálunk az az agymosás hogy nem beszélnek valamiről a nép meg elfelejti.

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz vicze #99 üzenetére

    Ácsi, "menekült"-ügyben az állam nem a saját állampolgárával, még csak nem is szerződött EU/egyéb partnerek állampolgárával szemben jár el, hanem a az ENSZ menekültek KÖTELESSÉGEIRE vonatkozó előírásait megszegő egyénekkel szemben intézkedik. Amikor százmilliók indulnak/százmilliókat hajtanak új területet hódítani, azért erről az "apróságról" nem árt nem megfeledkezni. Mo.-gon az egyetlen létjogosult menekült jelenleg az ukrajnai polgárháború elől menekülő - uis nincs közben békés ország.

    Ahol releváns panaszkodni az az, amikor pártpreferencia miatt kirúgnak egy iskolaigazgatót+analfabéta pártkatonát tesznek a helyébe, amikor csak és kizárólag haver nyerheti a közbeszerzést, ami a végén "érdekes módon" 3x annyiba kerül, mint az előirányzat, és még sorolhatnám. Ja, mégcsak véletlen se magyarországról van szó, bármilyen hasonlóság a véletlen műve;]

    [ Szerkesztve ]

    30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

  • #16820480

    törölt tag

    válasz vicze #99 üzenetére

    Az egy dolog, hogy lejáratta magát az ellenzék, de leginkább az a hatalmas baj, hogy mindenki csak fekete-fehérben képes látni a dolgokat (ha valami állami dologra azt mondod jó, akkor kormánybérenc vagy, ha ellenzed, akkor meg az ellentéte). És részben pont ezért a mindenkori ellenzék képtelen ellátni a funkcióját, mert gyakorlatilag mint egy gép, csak annyira képesek, hogy a kormány mond/tesz valamit, rögtön az ellentétét állítják. Ez nem működőképes taktika, mert így semerre nem halad egy ország, ha az egyik oldal pedálozik egyik irányba a másik meg az ellentétes irányba.
    Meg kellene tanulni, hogy ha demokráciát akarunk, akkor együtt kell működni, konstruktívnak kell lenni, mert nem az éppen pozícióban ülő egyéni sikeressége a lényeg, hanem az ország sikeressége. Csak hát ez is pont olyan utópia, amit gyakorlatilag sehol nem képesek megvalósítani a világon.

  • #16820480

    törölt tag

    válasz vicze #103 üzenetére

    Igen, igazából valóban haladunk, de manapság aki ilyet le mer írni, azt is egyből beskatulyázzák a megfelelő oldalra. Nyilván nem jó két (vagy több) rossz közül választani, de amennyiben meg mindegyik oldal ténylegesen az ország érdekeit képviselné, és ellátná jól a feladatát, úgy nagyjából mindegy lenne ki ül a vezetői pozícióban. Illetve annyiban nem lenne mindegy, hogy egy érdemes egy megfelelően karizmatikus embert keresni, aki ezt megfelelően kommunikálja is. Ilyenkor viszont ugye a demokrácia is kicsit okafogyottá válik, hiszen miért kellene valakire szavazzál, ha képesek úgyis együtt dolgozni, és a közös érdeket nézni...? Attól tartok, hogy ez a szavazás csak egy színjátéknak jó, egy esetet kivéve, amikor van egyértelműen jó és egyértelműen rossz választási lehetőség, és fontos, hogy a jót válasszuk. És még ilyen esetben sem feltétlen célszerű, hiszen ilyen volumenű döntéseket az átlag emberre (és ide beleértem magamat is) bízni elég necces, mert nem érti, nem látja át a helyzetet általában, és ezért könnyen megvezethető.

  • Kékes525

    félisten

    válasz vicze #127 üzenetére

    "Kínában meg 1milliárdan"

    Nem sokkal több (relatívan), mint nálunk. De hát nem értük még el azt az illiberális szintet, ahol most ők állnak. De sajnos nagyon igyekszünk.

    "Ahogy UK-ben és USA-ban is óriási a szegény réteg, csak nincs reklámozva, csak úgy látod, ha ott élsz vagy ottani médiát nézel."

    Azt hiszem tisztában vagyok a USA és az UK helyzetével. De ezzel együtt is náluk sokkal jobb a helyzet, jobb az átlagélet-színvonal, mint nálunk, még akkor is, ha a Brexit miatt az UK-ban komoly visszaesés lesz várható.

    [ Szerkesztve ]

    Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #127 üzenetére

    Kína fejletlenebb régiói kapcsán ez egy egészen jó dokumentumfilmnek ígérkezik:
    Conquering Southern China (reddit). Ha jól emlékszem nyugati amazon prime videón is fenn van. Amúgy meg vimeo-n.
    Azóta leforgatták a Conquering Southern China dokut is [link], ez még post pruduction alatt áll.

    Egyébként, szerintem az sem mindegy, hogyan szegény valaki. Ha már modern körülmények közt szegény, az sokkal rosszabbnak tűnik, mint ahol mondjuk évszázados lemaradás van, de az akkori viszonyokhoz képest jól élnek. Egy egyszerű vidéki földműves, aki a múlt században él, sokkal inkább lehet boldog, mint mondjuk egy modern világ gettójában élő szegény.

    [ Szerkesztve ]

  • arty

    veterán

    válasz vicze #106 üzenetére

    engem nem érdekel a szomszéd eladósodottsága és a gdp-s aránya sem :)
    az érdekel, hogy elképesztő módon csúszunk bele az egyre nagyobb adósságba, amiből semmiféle kiút nem látszik! (még most se, amikor "jól megy a szekér" - állítólag. mi lesz amikor nem megy ennyire jól?)

    paks2 nem váltja ki az olajfüggésünk, lévén olaj akkor is kelleni fog - mélyül viszonyt a függésünk általa a putyini, autokrata oroszország felé. ennek kellene tapsikolni? ráadásul az olajnak "nincs kamata", a hitelnek igen. miközben a világ épp fordulatok köszöbén áll... (fuzios erőművek, napenergia, szélenergia, vízenergia)
    miközben sehol európában nem sikerült még időre, értelmes pénzből atomerőművet építeni az elmúlt időszakban. de majd itt, a vizesvébével is triplájával elúszú országban tuti menni fog :DDD

    (a hsz-ed végével egyetértek, de ezért neked is kell tenned ;) tettekkel, pénzel. vagy egy "simcska" áll be mögéjük is....)

    "ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

Új hozzászólás Aktív témák