Új hozzászólás Aktív témák
-
FTeR
addikt
ez majd még vonzobbá fogja tenni a Windows N-t.
-
FTeR
addikt
/*eszem ágában sincs csatlakozni a flémhez, ebben a témában már nemtok újat felhozni, csak a CHM-es megjegyzés végett szólok.*/
ha rendszerben már van egy megjelenítő eszköz (html parser), akkor mi is lenne az előnye annak, hogy ugyanerre a feladatra belerakjanak (fejlessszék és támogassák) egy másik sw-t?
sokan nem tudják mit jelent támogatni egy programot vagy mit jelent lokalizálni. ha ms kiad egy appot, akkor ha az másnap megbukik, akkor is min. 5 évig még támogatást kell nyújtania hozzá (ha nem 10et), ami azt jelenti, h minden újonnan megjelent appnak kompatibilisnek kell lennie. nem úgy mint moz-nál, h fél év után már nem foglakoznak vele vagy vállat vonunk, h azt nem mi fejleszük (ez egy rettentően kényelmes felállás). lokalizálásnál is, a nylev támogatása nem azt jelenti, h a GUI-n lecseréljük a legtöbb szöveget és ha éppen hibáztunk, akkor egy weblapra kirakunk egy újabb verziót. ha ms lokalizál vmit, akkor az még véletlenül sem fog más nyelven szólni hozzád, beleértve a legvadabb hibaüzeneteket is*. nem úgy mint osx-nél, hogy a 4 legelterjedtebb nyelven kiírja ugyanazt vagy mint linuxnál, h ha kicsit is eltérsz az alap felhasználástól máris angolul rizsál neked.*persze néha jobb lenne, mert könyebb rákeresni a neten...
-
FTeR
addikt
arról miért is az ms tehet, h az erste hogyan válassza meg a platformját?
minden megoldásnak vannak előnyei és hátrányai. ha erste úgy érezte, h az ie által nyújtott lehetőségek jobban megéri nekik, mint a cross platformitás, akkor az max arra utal, h az ms megoldása jobb (volt amikor ez a döntés született).egy bizonyos részesedés felett a folyamat már nyilván öngerjesztő. sokan már nem azért válasszák, mert eredendően az a jobb, hanem mert annak a legnagyobb a piaca.
ám ezt a szintet is el kell érni.a legtöbbször csak az van, h az ilyen összehasonlításnál sok lényeges szempontot nem vesztek figyelembe, ami egy fejlesztő(csapatot) egyik vagy másik oldalra billent vagy egy másikat túlértékeltek.
desktoppon a crossplatformitás is csak egy buzzword. nem arra van szükség, hogy ugyanaz a kódbázis fusson minden platformot, hanem arra, hogy megfelelően portolt megoldások legyenek elérhetőek, mert minden platformnak és ebből fakadóan a felhasználóinak megvan a maga igénye. arra van szükség, h az app megjelenésében és működésében a platformon megszokottakat hozza (pl Office:mac, ha már szóbakerült) és nem egy JAVA implementációra, ami még +1 felépítést kínál.
az internet mint dokumentum tároló platformnál mást jelent a crossplatform, hiszen a böngésző nem más mint egy dokumentum megjelenítő, így elvárható, h ugyanaz a ML ugynaúgy jelenjen meg. ám amint elmegyünk a RIA irányában egyből nehézkessé vállik használat, mert mindenk ia sajat platformjánál megszokott/preferált működést várja. nem véltlen, h sem a java applet sem a flash nem váltotta meg a világot.az is jellemző, h csak arra emléxünk, h ms piacvezetőnek született. szerveren vonalon a win számított alternatívának a unixxal szemben és hátrányban indult a linuxhoz képest és mégis a winből lett rövid időn belül piacvezető.
-
FTeR
addikt
félelmetesek ezek a semmitmondó anyázásaid. nyilván ez egy kéztetés, h nem lehet igazat adni a másiknak. nyilván a szövegértés is nehezen megy vagy egyszerűen felületes vagy. hiszen pont azt írtam, h mégha a desktop win piaci előretörésében nem is tudunk megegyezni, a serveren oldalon jól látszik, h hátrányos helyzetből hogy jöttek fel, pusztán a termékkínálatukkal.
az idézett szövegnek is az az értelme, hogy ms nem volt mindig piacvezető, hanem maga is alternatívát kezd el kínálni az új piacokon, csak nem sokáig marad az.az erre adott megjegyzésed egyszerűen értelmetlen.
-
FTeR
addikt
válasz
fordfairlane #777 üzenetére
az hol hibája az ms-nek, h az erstenek béna programozói voltak? persze utóbbiakat is meg lehet érteni, ha említett weboldal 5 évnél régebbi, akkor nem is volt miért más böngészővel foglalkozni. én mondjuk activex-re gondoltam, mert az nyújtott olyan lehetőségeket, amiket akkoriban más nem (túl sokat is).
nekem eddig még mindig sikerült gányolás nélkül elérni, hogy ugyanúgy nézzen ki egy weblap a jelentősebb böngészőkben. nem mintha örülnék, h ms elfelejtett böngészőt fejleszteni, csak töbekkel ellentében látom az ok-okozati összefüggéseket. -
FTeR
addikt
ha felvállalják a támogatást, akkor ehhez az is hozzátartozik, hogy a helpdesken a linuxos ügyfelek számára is fenttartsanak kollégákat kiképezzenek szerelőket, stb., ami aránytalanul nagy költséggel jár, figyelembe véve az ügyfelek számát. nyilván amint átbillen a kritikus ponton, lesz linux támogatás is.
a hw gyártók szabadalmakból és üzleti tikokból élnek, nem fogják osztogatni akárkinke a dokumentációt. nincs ebben semm ördöngösség, biztosítani kell az évek alatt befektetett tőke megtérülését.
#781
ööö, végig arról volt szó, h szemét ms visszaél a helyzetével és erre jöttek a példák. -
FTeR
addikt
válasz
fordfairlane #785 üzenetére
minden iparágban 2 féle szabvány létezik, de facto és de jure. azt leszámítva, h egyáltalán nincs webes szabvány (csak ajánlás) valamiért pár éve mindenki a de jure-ért veri a mellét. ami azért is külön vicces, mert a mai web2.0-át meghatározó tehcnológia egyike sem de jure. maga a javascript is a netscape egy önkényes megoldása, úgy, ahogy a xmlhttprequest az ms-é. arról nem is beszélve, h w3c évtizedek alatt képtelen véglegesíteni egy ajálást. példának okáért az ie6-ban hányattatott sorsuvá vált CSS implementációt ms az akkor már több éve fejlesztett ajánlás alapján készítette el (2000 környékén). ez az ajálás alig 1,5 éve ment (újra...) véglegesbe.
vagy itt van az egyik opensource zászlóshajó a mysql, ami tele van nemszabványos megoldásokkal. sőt, ezekért a megoldásokért szerettük meg (ezért volt könnyű használni).
#791
az opensource nagy baja, h mindig mástól várja a megváltást. az egy tévedés, h vmi felsőbbrendű jó érdekében linuxot önkéntesen oktatni kell minden intézménynek.
a hozzáállásotokkal meg szimplám az a gond, h feltétlezetik, h az mindenkinek elég amit a linux nyújt (esetleg zárójelbe odateszitek, h ennyiért/ingyen). számotokra az opensource abszolút döntő érv. opnensource jó, linux opensource, tehát linux jó (linux helyett írhatnánk bármit).az is csak egy feltételezés (és hatalmas általánosítás), h opensource-ék jól vannak dokumentálva. abból ered, h nincs titkos doksi, akkor az azt jelenti, h minden doksi elérhető. az, h ezeknek milyen a minősége vagy egáltalán léteznek-e, teljesen mellékes.
[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
válasz
fordfairlane #797 üzenetére
csak annyit, h nem lesz még eredendően rossz, azért mert nem szabványos. főleg akkor nem, amikor későbba szabvány tér el apróságokban, a már használt rendszertől.
-
FTeR
addikt
nemtom mire kontra a .net. egyrészt csak sharedsource, másrészt komoly gépezet van mögötte. ráadásul nem is alkalmazás, hanem platform.
jah, csak míg a netscape tovább fejlődött, addig a szabvány nem (abban az ütemben).
oktatásra írtam és nem a közbeszerzésre. egyébként nincs olyan, h a legolcsóbbat kell választani. ott kezdődik, h előbb meg kell felelnie a kiírásnak, aztán a legjobb ár/érték arányt válasszák ami belefér a költségvetésbe.
"akkor valamit nagyon melléolvastál"
erre írtam:
"Van normális rendszer, van hozzá dokumentáció, support, előfizetéses helpdesk is ha úgy tetszik. Vannak hozzá megfelelő alkalmazások.""De elmondom: én először kihívásként kezeltem a linuxot"
én nem aszerint választom meg az alklmazásaimat, h ki gyártja. hanem aszerint, h melyikkel van a legkevesebb problémám (én már csak ilyen félig üres pohár vok) vagy melyikkel vok eredményesebb.
nekem is volt olyan időszakom, amikor azt hittem, h nem nevezhetem magam addig informatikusnak, míg ki nem tanulom a linuxot. aztán meguntma a szenvedést. nem vagyunk egyformák."tod nekem mit tanítottak anno a fősulin, meg az egyetemen? Egy szoftver elsődleges dokumentációja a forráskód maga."
hmm, elfelejtettél ezzel érvelni, amikor EU keveselte, h ms megnyitotta a forrást (vmi hálozati protokal vagy ilyesmi) és később sem elégedtek meg a többezer oldalas doksival.#799
a legnagyobb probléma továbbra is az, h a w3c tehetetlenűl lassú. egy olyan iparágban ahol 2 év alatt a legújabb is elavul senki nem tehete meg, h rájuk várjon.
mondjuk ms-nek sikerült átesni a ló másik oldalára ie6 után. -
FTeR
addikt
válasz
fordfairlane #801 üzenetére
azt nem mondanám, h kiforrottabak, max végre végleges a CSS2.1.
de már mióta itt az újabb verzió, a html xhtml mizéria is folyik. a folyamattal van a probléma. azzal, h még az aktuális sincs lezárva, de már a kettővel későbbit tevezgetik, miközben sz*rnak a kompatibilitásra. -
FTeR
addikt
.net-nek a speckója nyílt, ami alapján pl készül a mono is. és mellesleg .net fejlesztők számára elérhető a forráskódja is, pusztán okulási és debug célzattal.
szal volt ahogy a szabvány írja és volt ahogy a netscape működött. mit nem lehet ezen érteni?
nem azért írtam, h utánajárj. egyébként nem osztom a véleményt, h a forráskód önmagában elég.
ie6 korának legszabványosabb böngészője volt, még a "félkész" ajánlásokat is implementálták. később ebből is származtak a gondok. aztán nem akartak külön ie-t fejleszteni, míg fx helyre nem tette őket.
html5 is iparági egyeztetés, ahonnan épp csak a w3c csapata hiányzik... -
FTeR
addikt
válasz
fordfairlane #807 üzenetére
tehát, a css2.x évtizedes mizériára az a válasz, h de kiforott a css, mert volt css1? ok.
#810
nem is azt mondtam, h ie6 szabványos volt, csak azt, h kora legszabványosabb böngészője volt.html5 vs. xhtml2 "szabványháború" sztem jól jelzi, h w3c hogyan viszonyul a valós technológia/piaci viszonyokhoz.
Új hozzászólás Aktív témák
it Az Európai Bizottság arra figyelmeztette a Microsoftot, hogy törvénysértő a kereskedelmi gyakorlatuk.
- Eladó bontatlan AMD Ryzen 7 7800X3D processzor
- Új bontatlan Sandisk Ultra 3d SSD 4TB és Samsung 2.5 870 Evo 500GB SATA3 (MZ-77E500B)
- AkciÓ ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/512GB SSD Magyar bill Azonnal átvehető.
- ÉRKEZETT Bontatlan Új M2 M4 IPAD PRO 2022 11 128GB - 256GB Wi-Fi Azonnal Deák Térnél Átvehető.
- DeLL Precision 7740 workstation, üzletből, I7-9850H/32RAM/512GBSSD/NVIDIA QuadroRTX3000/17,3"FULLHD