- Tombol az AI-láz: az NVIDIA már értékesebb, mint az Apple
- Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
- Starlink
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 7
- Windows 10
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szilícium-karbid chipekkel tompíthatnak az AI energiaéhségén
Új hozzászólás Aktív témák
-
fovajar
csendes tag
"biztos sokkal szebb digitális jelet kapunk egy ilyen kábel esetén"
Nem e kábel kapcsán, de van különbség 0-ból 1-be ugrás esetén a tekintetben hogy milyen a jelátvivő anyag.
Mint fentebb is írtam ez a Jitter, ami mindig van hol kisebb hol nagyobb mértékben.
Ez hallható, látható és kimutatható![ Szerkesztve ]
-
#72042496
törölt tag
válasz #06658560 #51 üzenetére
De akkor a kódolt jelek miért nem esnek szét? Ha eltérés van, akkor az itt problémát okozna, mégsem okoz.
(Egy összehasonlító, mit tudom én ABX teszt lenne a korrekt, de erre a hangadók jellemzően nem érnek rá, vagy csak elkezdenek flegmázni. Aztán csodálkoznak, ha valaki esetleg nem veszi őket komolyan.)
[ Módosította: mukibuci ]
-
.mf
veterán
Kötsög webex kilőtte a féloldalas hsz-em... namindegy.
Ejj, elvesztetted a humorérzéked? Segítsek megtalálni?
1.) Még ha igaz is, nekem elég fura. Vannak régebb óta ezen a területen tevékenykedő nagyobb cégek is.
2.) Persze, hogy termel oda (arra az árszintre), ahol igény van rá, de nem csak az én tapasztalatom, hogy a legolcsóbb termékeik gagyi, használhatatlan ipari hulladékok - miközben azon az áron azért már előfordulnak megkötésekkel használható termékek is, tehát vannak ott árban, ha ár/minőségben már csúnyán kikapnak. Komolyan mondom, kár azokat gyártaniuk, mert csak a márka renoméját rongálják.
FuSi abban nagyon jó példa, hogy a -Si kiválása után a Fujitsu inkább leépítette a gagyikat, mert csak a márka megítélésének ártottak; egyes Lifebook szintű gépeket pedig kevésbé a gép minőségének rovására menő nyesegetéssel hoztak pár árkategóriával lejjebb, hogy abban az árszegmensben is képviseltessék magukat. Hamának is ezt kéne csinálnia, hogy komolyabban vegyék: nem telefosni az üzleteket gagyikkal, hanem kevésbé feature-gazdag, de továbbra is minőségibb darabokat nyomni alacsonyabb árkategóriákba, mint a full-feature társaik.
Szvsz.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
titán
válasz #72042496 #55 üzenetére
Rosszul gondolod. ABX teszteltem már jittert. Sok bemenetes készüléken nem is olyan nehéz. Persze a fanyalgók ilyenkor azzal jönnek, hogy nem csak a jitter a különbség, mert biztos más különbség is van a különböző típusú digitális bemenetek között.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Cyberpunk
félisten
Mekkora egy baromság ez is. Megérdemli aki megveszi.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
dabadab
titán
"Igenis van szép digitális jel. Nézz csak rá egy oszcilloszkópra."
Szerintem eleg jol lathato, hogy mi itt a problema
(hint: az oszcilliszkop analog jelet mutat. meg a jitter is analog problema, egyebkent)(#53) fovajar: a jitter az olyan tok digitalis jelet, mint ami a HDMI-n megy at, abszolut nem erinti
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#06658560
törölt tag
válasz #72042496 #55 üzenetére
Ha van normális árnyékolás, akkor külsö zavar kevéssé jelenik meg. Kódolt jel is széteshet, ha olyan a környezet. Az adott bitnek mindegy, hogy kódolt, nem kódolt, mit hordoz, ha a külsö zavar a nulla értékröl hiba értékre ejti, vagy felemeli valahova a nulla és egy közé, esetleg feltolja egyre, akkor már borulhat minden. Ez pedig a zavarjeltöl függö probléma-na meg a rendszer viselkedésétöl, milyen visszacsatolás, hibaellenörzés ütemezés van benne.
#59 dabadab: mert a digitális jel nem folytonos V(t) függvényként értlemezhetö a madzagban? (Ergo folytonosként) Amennyiben egy zavarforrás akár csak a szintek közötti átmeneteket borítja, az is elég lehet az e´geszet felrúgni.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"egészen addig, amíg vissza nem kell alakítani analóggá..."
...es ehhez a kabelen erkezo orajelet akarod hasznalni*, ami HDMI-nel nem szokott felmerulni. Meg mondjuk egy LCD vagy plazma eseten ennek se lenne abszolut semmi jelentosege sem, ugye, mert ott a pixelek nem tudnak elmaszni a helyukrol, azok fixen ott vannak.
*: raadasul ez azt jelentene, hogy az orajelet analog modon viszed at, itt meg teljesen digitalis jelekrol beszeltem
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#06658560
törölt tag
Az adott órajelhez tartozó érték kiolvasásának függvényében. Ha csak a jel pillanati értéket nézi a fledolgozó, akkor érzékenyebb, mint ha egy egész órajelnyi idötartamon át nézné a jelet és azt átlagolná. Vagyis a zavar függvényében lehetkönnyebben vagy nehezebben a z 1 0 a 0 hiba.
-
JMC
tag
Ha ekkora nagy probléma lenne a digitális jelátvitelnél az 1 és a 0 megkülönböztetése, elég nagy sz@rban lenne az IT-s világ, se CPU se RAM se semmi nem lenne.
-
JMC
tag
Én arra gondoltam, hogy sem a CMOS sem a TTL nem született volna meg, ha nem lehetne technológiailag megoldani a "0"-k és az "1"-ek igen pontosnak mondható megkülönböztetését, pedig mondjuk egy ABS vezérlő IC-nél fontosabb, hogy 0 vagy 1 jön, mint egy AV rendszernél, ahol max picit hibegebb lesz a lila.
-
Knight666
aktív tag
JMC: Egy olyan rendszerben, ahol ami nagy eséllyel szedhet fel zajt, a hibamentes adatátvitel igenis valós probléma. Számos módszer létezik az pl. órajel-szinkronizálásra a két eszköz között és az esetleges hibák detektálására, javítására (pl. paritásbitek).
Sajnos nem ismerem behatóan a HDMI által használt protokollt, de kétlem, hogy ne tudná detektálni, ha egy kábel nem képes az igényelt sávszélességre. Márpedig ha egy kábel specifikációja azt állítja, hogy képes rá, akkor teljesen mindegy, hogy nem aranyozott a csatlakozója, vagy tized annyiba kerül mint egy másik, amíg képes az adott sávszélességre, ugyanolyan lesz vele a kép- és hangminőség, ha meg nem, akkor tessék visszavinni és kérni egy másikat vagy a pénzünket.
-
JMC
tag
válasz Knight666 #69 üzenetére
Kicsit a sorok közé rejtve erről beszélek én is. Nem azt mondtam, hogy nincs zaj, olyan nincs.
Viszont egészen addig, amíg az összeszedett zaj a kimeneten nem jelenik meg (és erre digitális átvitelnél a tiltott sáv, komparálási szint, hibaellenőrző és/vagy javító bitek a jelben stb... miatt igen jó az esély), nincs probléma. Ha megjelenik, akkor lehet javítani a rendszeren (ez esetben egy drágább/jobb HDMI kábellel).Életszerű körülmények között nehezen tudom elképzelni, hogy egy átlagos párezer forintos kábel ne legyen elég. Lehet oszcilloszkóppal nézni az átviteli jelalakot, szörnyülködni a jitteren, a késleltetésen, de egy normális kábellel egy hétszámjegyűnél kevesebbe kerülő rendszeren Darth Vader feje ugyanolyan fekete lesz és ugyanúgy fog szuszogni, mint ezekel a csoda-kábelekkel.
-
-
titán
válasz Knight666 #72 üzenetére
DTS-HD és egyéb tömörített adatfolyamok esetén valóban tök mindegy (feltéve, hogy a kicsomagolás az erősítőben történik), de (L)PCM esetén már egyáltalán nem. Ott bizony jelentkezik a jitter (fáziszaj) csökkenéséből fakadó előny. A csomagolt állományok kezelése meg mindig nehéz lesz nagy mértékű jitter megjelenése nélkül. Az ügy természetesen nem csak a kábelen múlik, az csak egy komponens.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Hina
aktív tag
Jó de ezt a 65 éves mammernek simán beadják, mikor megveszi a lapos TVjét, hogy a brazil sorozatait szélesvásznon kövesse tovább, HD beltéri dekóderrel és azt egy Aviniti aranyozott 1000x szigetelt kábellel csatlakoztassa az új "égkövéhez"...
[̲̅̅S̲̅a̲̅m̲̅s̲̅u̲̅n̲̅g̲̅] [̲̅̅G̲̅a̲̅l̲̅a̲̅x̲̅y̲̅] [̲̅̅S̲̅8̲̅+̲̅]
-
Knight666
aktív tag
Én úgy tudom, hogy a jitter-nek semmi köze az átvitt adat fajtájához, mivel már a fizikai rétegben kiküszöböli a protokoll az órajel-szinkronizációt segítő módszerekkel. Ha jól tudom, akkor ez a HDMI-nél pl. 8b/10b kódtábla + az azt kihasználó moduláció (gondolom NRZI, de ezt nem tudom), preamble keretküldés, stb.
De megint csak azt tudom mondani, hogy ha az a PCM hangfolyam benne van a specifikációban, aminek a kábel is megfelel, akkor tudnia kell és kész, különben nincs joguk ráírni (a HDMI egy licenszelt szabvány, nem?). -
Sza_Sa
senior tag
válasz Deadzone41 #79 üzenetére
Mutass egyet ami nem tud 8 bitnél többet csatornánként
Szerk: TN panel nem játszik[ Szerkesztve ]
"Van három rágóm, pont hárman vagyunk. Egy kell holnapra..."
-
Sza_Sa
senior tag
válasz Deadzone41 #79 üzenetére
Lejárt a szerkesztés idő. De eredetileg az volt a kijelentés, hogy akármilyen hdmi kanóc megfelel a kritériumoknak. Én erre írtam hogy nem. Nagyon nem...
[ Szerkesztve ]
"Van három rágóm, pont hárman vagyunk. Egy kell holnapra..."
-
Deadzone41
őstag
bármelyik random tv-t belinkelhetném, mert egyik sem tud 8bit-nél töbet. (ha vannak ritka kivételek elnézést) de felesleges is tudniuk, mert az összes tartalom 8bit-es. ennél nagyobb bitmélységre a grafikusoknak és hasonlóknak van szükségük, a profi wide gamut-os monitoroknál találkozhatsz ezzel, de ők meg nem fognak csilli-villi hdmi kábelt venni, mert ott a displayport.
-
#65675776
törölt tag
válasz Deadzone41 #82 üzenetére
Szerintem keversz pár dolgot. Egy dolog, hogy maga a panel hány biten jeleníti meg a képet, a másik meg az, hogy az elektronika mennyin dolgozza fel. Utóbbi elég sokat befolyásol képminőségben. Itt találsz róla pár dolgot.
[ Szerkesztve ]
-
ufocsalad
tag
Én nem tudom, ki hogy van, de a "drágább" hama cuccokkal is befürödtem....
-
_Smooth
senior tag
Csak írd be a gugliba, hogy "eye pattern test"...
Pl: [link]Amúgy nem is értem, miért posztolnak audiofileknek meg mozibuziknak szánt kábeleket egy ilyen fórumon
Zsíroshajú suhanc letölti ezeenyócvanpében a rippelt szemetet, rácsattintja a háádéjredi téjvére a 6nm-es panel szobában, dübörög mellette eszetlenül a z5500asból a mély, aztán heló.
Na erre aztán tényleg nem kell több egy teckó technikánál.Ez olyan, mintha a mekdonácban osztogana szórólapot egy öltönyös fazon, hogy a prime-ban most rohadjó angus bélszínt lehet kapni, melyhez kiváló cab. savignont ajánl.
Há' ki a tökömet fog érdekelni, mikor a bigmac menü csak 1500Ft és még a kólát is újratölthetem. Azzal is jól lehet lakni, nem? Többi már csak sznobizmus.# I got bored one day and put everything on a bagel...
-
dabadab
titán
Te sem olvastad el, amit irtam, igaz? (Igen, ismerem az eye patternt, es igen, az az analog jelet meri.)
Sot, arra a tablazatra se neztel ra, amit linkeltem es ahol a legolcsobb kabel szepen atvitte a 10 Gbps-es streamet is, egy csomo, retteneto draga kabel meg nem. Sot, szerintem meg nem lattal olyat, hogy egy kabel ne vinne at rendesen az adatot, kulonben nem irnal olyanokat, hogy "Na erre aztán tényleg nem kell több egy teckó technikánál", ugyanis egyreszt tenyleg nem kell, mert az is tokeletesen mukodik, masreszt meg ha megsem mukodik tokeletesen, akkor ez ilyen felhasznalasra sem jo, mert baromi zavaro kephibakhoz vezet.
Egyebkent barmi olyan hozzaszolas, ami
1. arra a gondolati vazra epul, hogy a "mosdatlan tomeg igenytelen", te meg nem vagy az
es
2. a kivalosag utja a tobbet koltes
es
3. feltunoen hianyoznak belole a konkretumokeleg eroteljesen felveti a sznobsag gyanujat.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
baluka26
veterán
Tök vicces, hogy minden digitális kábeles topikból flamewar keletkezik, és mindig teljesen parttalan a vita
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
-
-
_Smooth
senior tag
Sznobizmus, ha fussa' X6-ra, akkor azt talán nem a tesco kúton fogom tankolni 5000ért? Igen, de akinek meg nem futja a fenntartására, az talán ne vegyen olyat. (és mielőtt nekiálltok fröcsögni, nincs X6om, csak egy példa volt )
Vagy közelebb álló példának érzed egy armani öltönyhöz vásárolt 3ezer forintos kínai cipő esetét? Az is passzol a lábadra és abban is el tudsz sétálni az operabálba.
Szerintem nem sznobizmus igényesen összeválogatott rendszer komponenseit, igényesen előállított, minőségi kábelekkel összekötni. Pusztán csak jó ízlés, igényesség kérdése. Ráadásul ezek olcsóbbnak és minőségibbnek tűnnek a Monsternél. Tesztek alapján is kiválóak. Még ha sajnos nincs is olyan felszerelésem, ami kihajtaná őket.A technika kábel is átvisz valamilyen jelet, ami a HD set-top boxoknak, 1080i DVD lejátszóknak stb elegendő is lehet. De kössél már össze vele egy párszázezer forintos rendszert, ahol már nem 8bit-ek szaladgálnak, ahol egy rendesebb 5.1 vagy akár 7.1 ugatás is hallatszik a háttérben és még akár 3D is (vagy UHD).
Számolj utána, milyen szávszéligénye van egy UHD-nak vagy egy FullHD 3D-nek 16bit-en, és utána mondd, hogy elég a 4,95G/s!
De még egy 10Gbit/s kábel is el tud hasalni - főleg nagyobb hossz esetén - miközben egy 4,95G/s kábel meg teljesít azonos körülmények között. Csak 1-esek és 0-k szaladgálnak, de ha azokat megzavarod kívülről, azok sem fognak átérni. Nem fontos hát az árnyékolás minősége?
Vagy köss be egy műanyag tyúkbelet a rendszer mögé, és amikor néha-néha, némi mozgatásra rommá törik a feje, akkor mondd, hogy nincs szükség normális kábelre.
Persze, még akkor is olcsóbb elszaladni a Tescoba, ahol 1990-ért kapsz egy másikat + útiköltség + idő + bosszúság... főleg, ha épp akkor veszed észre, hogy szar, amikor a legnagyobb szükség lenne rá.Én csak ezek miatt nem értettem, hogy miért jelent meg itt egy ilyen híranyag. Teljesen felesleges... Nekem mondjuk tetszett, de én megtalálom máshol is. Persze nem a blogger hibája - bármilyen külföldi fórumon nézek körül HDMI-vel kapcsolatban, ugyanez a vita zajlik
Valóban, minden esetben parttalan. Nem is szükséges senkit győzködni - nekem sem ez volt a célom - úgyis mindenki azt veszi, amiben hisz, vagy amire igénye van.További jó flame-elést
# I got bored one day and put everything on a bagel...
-
Knight666
aktív tag
Az a baj, hogy a marketing elég erősen küzd a józan ész ellen. Még a nagyáruházi eladónak is azt mondják a továbbképzésen, hogy az 50k-s Monster 1.3-as kábelnek "jobb a képe", mint mondjuk a 6k-s 1.3-as Hamának. Pedig nem. Azt elismerem, hogy kivitelezési és anyagminőségi különbségek vannak, de ezek csak a kinézetet, a kezelhetőséget és esetleg a tartósságot befolyásolják. Tehát vannak különbségek az azonos specifikációnak megfelelő kábelek között, de ezek nem érinthetik az átvitt anyag minőségét.
-
_Smooth
senior tag
Nem, valóban nincsenek
[link]
Én örülök neki, hogy hiszel a mikulásban, csak legalább másokra ne akarnád ráerőltetni ezt az elképzelésed.What were our findings?
1) At short distances up to 6ft (2 meters), you can pretty much get away with any cable. Monoprice cables kicked ass at the 6 foot length that mostly everyone uses.
Not all cables are the same, however, and in truth, it's the medium-priced cables that may be the real rip-off.
2) At longer distances, cheaper cable tends to choke up. A 720p signal will make it, but even today's standard 1080p signal can fry out inside of a long cable that isn't built as well. If you are trying to hook up a 1080p projector on your ceiling to a Blu-ray or HD DVD player, this is a concern.
Szóval - ahogy mondtam - DVDhez, HD set-top box-hoz vegyél nyugodtan Technika kábelt (ha csak a képminőség érdekel). De már egy 12-14bit minimum fullHD tartalomhoz, 3D, pláne nagyobb távolság esetén, nem biztos, hogy jól jársz ugyanazzal a kábellel.
[ Szerkesztve ]
# I got bored one day and put everything on a bagel...
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S10e - esszenciális
- Suzuki topik
- Tombol az AI-láz: az NVIDIA már értékesebb, mint az Apple
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- LEGO klub
- USB to S/PDif konverter a modern RIAA, elektroncsövekkel
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Eredeti játékok OFF topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen