Új hozzászólás Aktív témák

• #20 anulu félisten bambano #15

  Új Válasz 2012-03-06 22:09:32 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  anulu

  félisten

  válasz bambano #15 üzenetére

  ja. az ELTE-n "számítógépek felépítése" 1. órán kb a sárba alázott a tanár, amikor egyedül maradtam jelentkezve a 350 fős előadóban arra a kérdésre, hogy kiszolgálónak ki választana windows-t. sikerrel elmélyítette a linux iránti "szeretetemet".
  amúgy tényleg nincs, illetve minimális. örültem, hogy (igaz diploma nélkül) kikerültem onnan. nem kéne alsóbbrendűnek nézni az embert emiatt. szerintem.

  "Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

• #28 vanhalen senior tag bambano #27

  Új Válasz 2012-03-07 06:52:09 #28

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vanhalen

  senior tag

  válasz bambano #27 üzenetére

  Az út hasonlattal az a gond, hogy 1. nem én írtam 2. csak eszembe juttatja, hogy elfogyott a cigim és a francnak van kedve hajnalban levonszolni az irháját a benzinkútra -1 fokban..

  Tisztázzunk valamit: Hülyeségeket beszélsz. Azt javaslom nyugodj meg, igyál egy jó teát, vagy amit ilyenkor szoktál és relaxálj. Miért mondom ezt: Előszöris azért, mert ez, ahol írunk egy internetes "újság" egyik híradása köré kerekített fórum, ahol egymástól különböző emberi lények (azon belül is főleg magyarok) egymásétól esetleg teljesen eltérő, rég kialakult, vagy formálódó véleményüknek adnak hangot a cikk mondanivalójával, felvetéseivel stb. kapcsolatban, de semmi több. Ne érezd magad, vagy az ügyedet "megtámadva" inkább fogadd el (ha tudod) a tényeket és azt, hogy bizony lehetnek mások, akik valamiért máshogy gondolkodnak, más szempontok alapján, máshogy vonják le a konzekvenciáikat, mint te.

  Történetesen az a helyzet állt elő, hogy jelen esetben pont egy ilyen "eltérő véleményű" emberbe sikerült belefutnod és most én vagyok az, aki képvisel egy, a tiedtől eltérő álláspontot, gondolkodásmódot (és ennek hanbgot is ad) Hogy ki kivel és miért ért egyet, mit tart szívügyének, vagy melyik "oldallal" azonosul, az teljesen szubjektív és éppen emiatt teljesen mellékes. Ugyan nem 100%, de mindenesetre meglepne, ha "innen" bármelyikünknek olyan mértékű befolyása lenne az említett 30-40 év alatt kialakult körülményekre és helyzetre, hogy bármilyen irányba billenthetné a döntéshozás mérlegének nyelvét. Innentől fogva maradnak az egyéni tapasztalatok, vélemények stb. Mind szubjektív, az enyém is.

  A különbség a te szösszeneted és az én szösszenetem között az, hogy én, amennyire pillanatnyi képességeim és elmeállapotom engedték, igyekeztem tényekre alapozva leírni a véleményemet, rávilágítani pár kevésbé közismert összefüggésre és viszonylag értelmes (költői) felvetéseket tenni a meglévő információim alapján. Az írásod jellegéből számomra az jött le, hogy
  1. Vagy nem rendelkezel kellőképpen azokal az információkkal, amikkel én, vagy
  3. Rendelkezel és helytálló információkat is kaptál, viszont rosszul értelmezve, rossz konzekvenciákat vontál le belőlük
  4. Vagy mert már eleve negatívan szűrve kaptad őket
  5. Vagy már az információ megszerzése előtt befolyásolva voltál és ebből a fajta negatív attitűdből szemlélve eleve ellenségesen állva a dologhoz prekoncepcióid voltak és a későbbi tapasztalataidat ezen a szűrőn keresztül mérve le, csak méginkább igazolva láttad ellenségességed okát.
  Vagy az is lehet, hogy:
  6. Nem ugyanonnan származnak az információink.
  A többi lehetőséget most elfelejtettem, VISZONT(!) nem ér röhögni! Csak nekem! De a lényeg az, hogy amiket felsoroltál, azoknak nagy része (olyan 70% körülire saccolom) színtiszta negatív sztereotipia és klisék csípőből eldarálása, amiknek kb annyi a valóságtartalma, mint annak az állításnak, hogy a kishercegben én voltam a lámpagyújtogató ember és majomkenyérfa gyümölccsel tömtem a búrámat. Mert ugyebár pl. annál nagyobb hülyeséget nem is mondhattál volna életed során, mint hogy idézem: " Eladtak egy oprendszert az ibm-nek, ami nem volt a birtokukban" de ide vehetném a másik hihhetetlen nagy baromságot is "És persze nem hajították át az ibm-t a palánkon az os/2-vel" de ezen is teljesen ledöbbentem: "balhéztak az almával, hogy ki is lopta el ügyesebben a parcból a gui-t"

  Há miaretek van? Már bocsánat. Mi az, hogy "nem volt a birtokukban"? Előszöris: Persze, hogy nem volt a birtokukban, hiszen nekik kellett kifejleszteni! Ha a QDos-ra célzol, azt 1980 áprilisában vette meg Paul Allen Tim Paterson-tól, aki csak egy hevenyészetten összedobott alapnak csinálta meg, mert megunta a várakozást a 8086-os CP/M-re az IBM szerződés meg november 6-án volt, szóval elég érdekes okfejtés.. a másik, hogy "egy oprendszert" Az IBM a kísérleti gépéhez nem csak a DOS-t, hanem Basic-et, Fortrant, Pascalt és Cobolt is kért. "Nem volt a birtokukban" Nem hát! Különben mi más magyarázhatná, hogy az MS. chess projecten programozóként dolgozó embereinek 80 áprilisától 81 júliusáig egy 3x2méteres, ablaktalan, szellőzés nélküli helyiségben kellett 35 fokban zárt ajtók mögött gályázva leprogramozni az említetteket az Old National Bank 8. emeletén? Most jön az, hogy "lopták"? Érdekes úgy "lopni valakitől (Tim Patterson) hogy aztán még hálából beálljon a céghez és dolgozzon rajta "Paterson left SCP in April 1981 and worked for Microsoft from May 1981 to April 1982" Lopták ja.. Jó sokáig és sok munkával "lopták"

  Mit is mondtál, OS/2. Az IBM-el a Microsoft non exclusive szerződést kötött a DOS-ra. Amikor elkezdtek szállingózni a HP, Compaq, Dell, Olivetti stb. IBM-PC kompatibilis klónok, MS. velük is leszerződött és a gépekkel együtt adták a DOS-t, ami persze nem tetszett az IBM-nek, viszont a nagyközönség előtt fenn kellett tartaniuk a "jóbarátság" látszatát. Pár év múlva, amikor már Billék a windowson dolgoztak, az IBM nem kért a Windows-ból, hanem közölte, hogy saját OS-t fejleszt, de ezúttal a saját embereivel, de amikor elkészül(nek) mindkét oprendszerrel reklámozva/forgalmazva lesznek a gépek, de úgy, hogy az OS/2 a "professzionális" a Windows meg csak úgy van maradéknak..

  "Balhéztak az almával" Amikor elmentek Palo Alto-ba a Xerox Parc-hoz Bill és Jobs, utána mindketten megvették a licencet az egész hobelevancra (ablakkezelős gui, egér stb. újítások) Apple sokkal sokkal hamarabb elkészült az oprendszerével, de pl. az akkori bevételeik többségét adó Apple2-őn még MICROSOFT basic futott. Mikor a windows már majdnem elkészült, éppen Jobs balhézott Billékkel és perrel fenyegetőzött, mondván, hogy ellopták az ő cuccukat. Csakhogy a többi megjelenő ablakos OS-el (Desq, VisiON, GEM) ellentétben, a Microsoftnak megvannak a megvásárolt jogok a Xeroxtól.

  Úgyhogy megegyeztek, hogy a Microsoft soha nem fog számítógépet gyártani, csak szoftvert, az Apple átengedi a MacBasic jogait MS-nek, az MS meg megcsinálja az Excel-t Macintoshra (ami végülis eladhatóvá tette, ha nem teszik, ma már nem létezne, ahogy Apple sem) és szerződésbe foglalták, hogy 2 évig nem adják ki PC-re semmilyen formában. Szóval így "balhéztak az almával".

  Az a baj, hogy állítom fejből szajkózod az összes sztereotip klisét amit csak kitaláltak az idők során, de közben TÉNYKÉNT is közlöd. Mer felőlem előadhatod az összes létező "zsugori MS, mi majd megmutatjuk, hogy csinálunk jobb oprendszert annál a tetü cégnél!" meg "így lopott-úgy lopott-mindenét, amije van lopta az MS" linuxos berkekben vérbe ágyazódott gyerek rémmeséket..

  Csak tudod az a baj, hogy ezek kósza vélemények. És igen, irigység. A többi, amiket írtál, már csak ok-okozat összekeverése. Melyik volt előbb, mi következett miből történet. "A Linux azért nem érvényesül, mert a nagy gonosz MS nem hagyja" stb. A linux pár ember, egy kisebbség egy nagyon nagyon pici kisebbség játékszere. Az a pár ember boldog, hogy megcsinálta, sikerült még nyomtató drivert is hackelnie rá, hogy végre összelegózta az összes dolgot benne és szétírta a terminalt. Mert akkor "beavatottnak" meg "másnak" neadjisten "különbnek" érzi magát.

  És? Kit érdekel? A plázában a titkárnőt nem érdekli, meg a kazánkovács lalibácsit sem ha hazamegy a gályából. Meg a 13 éves kiskölköt sem, aki lewarezolta a COD11-et. Meg az egyetemeken a többséget sem, ha Windowsra meg OSX-re épülnek azok a programok, amiket majd a munkájukban használni fognak. Ennyi

  [ Szerkesztve ]

• #121 opr veterán bambano #118

  Új Válasz 2012-03-07 14:54:36 #121

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  opr

  veterán

  válasz bambano #118 üzenetére

  Tévedés, az ezelőtti hsz-ed normális volt, illetve erről nem tudtam, hogy professzionális support vehető linuxhoz is. Mint fentebb be is vallottam, linuxon a tudásom valóban elavult.
  Ha igaz amit mondasz, és normális support igénybevehető, akkor ezt visszaszívtam.

  Egyébként mutasd meg nekem, ahol olyat írtam, hogy soha ne migráljon senki? Én csak azon vagyok kiakadva, hogy terjesztitek itt az igét vakbuzgón.
  Valóban, egy pár éves távlatban lehetne migrálni, szép lassan az iskolákban is be lehetne vezetni, de ez nem a jelen, ezt fel kéne fogni végre.

  Jelenleg még windows alapon is szánalmas az oktatás, akkor a linux oktatás milyen lenne? A legtöbb iskolában a rendszrgazda = az infotanár, ami megintcsak röhejes, olyanok is a rendszerek, amilyenek...

  pedig többször le lett már írva, hogy amit mondasz, téves.
  Ebben a topicban? Hol lett ez így konkrétan leírva?

  ikonokat kapok, meg a nevét.
  És bármi probléma van, a legtöbb user kapásból nézi a kiterjesztést a tulajdonságoknál.

  én meg egy csomó programot ismerek, ami [...] például a sap
  Állította itt valaki az ellentkezőjét? Senki nem mondott olyat, hogy linux alá nem lehet megfelelő szoftvereket találni, sokszor akár ingyenesen, ami ms-re nem feltétlen igaz. Ez nem változtat a tényen, hogy amíg a nagyvállaltoknál nem ez van, addig ez kb. senkit nem érdekel.

  egyrészt a jelenleg a hangsúlyos...
  Miért, mi legyen? Vigasztaljuk meg azt, aki munkát akar találni, hogy ugyan jelenleg nem fogsz tudni vele, de ez szerintünk nem hangsúlyos? rotfl.

  azóta meg havaj van
  Persze, meg eljött a nirvana és valóra vált a télapó. Persze simán lehet ilyen eset is, de azt be kéne látni, hogy ez a ritkább.

  De igazából ez a vita soha nem ér véget. Ha a tényeket nézzük, mindkét oldalról, akkor ez jön le:
  - a linux valóban ingyenes, bár ha már supportot vásárolsz, akkor mindjárt fizetős lett, nem? Vagy fizetni csak a windowsért ördögi dolog? Csak mert ezzel épp a legfőbb érvetek lett agyonlőve. Magyarázd el plz, hogy miért jobb, ha az iskola a linux supportért fizet, mint ha a windowsért.
  - egy megfelelő rendszergazdával, feltételezve, hogy az adott igényekre létezik a megfelelő szoftverkínálat linuxra, valóban lehet jó
  - jelenleg a legtöbb cég windowst használ, tehát ha már mindkettőlrt fizetünk, miért is jobb a linux azon kívül, hogy Te jobban szereted? Miért is akarod megszivatni a diákokat azzal, hogy egy alapvetően bonyolultabb (bár valóban sokrétűbb) rendszert erőszakítasz rá?
  - ha a megfelelő oktatás megvalósul, valóban kijöhet egy linuxos generáció. Bár azt, hogy ennek mi lenne az _értelme_ még mindig nem voltatok képesek elmondani, csak azt, hogy pfujj windóz.

  Jut eszembe, kérdés, nem is igazán kapcsolódik a témához, csak kíváncsiság, hamár vannak itt hozzáértők: openofficeban van olyan, hogy macro, vagy csak a beépített függvényekkel lehet játszani?

  zeg: ez egy elég hülye hozzáállás, hogy ne kapjon mindenki, de valahogy csak megoldják...
  Amúgy meg rakjátok már össze, hogy nem az a lényeg, hogy megbírkózna-e vele, ha jól tanítanák, mert nyilván igen, hanem az, hogy tudja-e használni, van-e értelme egyáltalán az egésznek...

  [ Szerkesztve ]

  "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

• #123 opr veterán bambano #122

  Új Válasz 2012-03-07 15:06:54 #123

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  opr

  veterán

  válasz bambano #122 üzenetére

  Akkor leírom jelenleg hol tartunk a vitában:
  - kiderült, hogy a linux is fizetős lenne végül, ha akar supportot
  - le kell cserélni vagy tovább kell képezni a teljes szakembergárdát (valszeg többet is kérne az új szaki, mint a régi)
  - le kell cserélni a programokat
  - migrálni kell a teljes rendszert, beleértve a levelezést,különböző db-ket stb, ez is pénz és idő
  - a diákok jelenleg ezzel kevésbé versenyképes tudást szereznének

  Tehát van egy rendszer, aminek az üzembeállítása szopás, az üzembentartása szopás, a tanítása szopás, és a tanuló kevésbé versenyképes vele, mint a jelenlegivel, de azért nyomjátok teljes mellbedobással.

  Nincs mit hozzáfűznöm

  szerk:
  +1: egy szóval se mondtam, hogy a linux szar. Végig azt mondtam, hogy egy jó rendszer, csak nem arra, amire nyomjátok. Főleg nem az átlagusernek/diáknak, főleg nem azonnali jelleggel.
  +2: elég lazán átugrottál a kényelmetlen maradék részén a hsznek... Tipikus linuximádó, no comment.

  [ Szerkesztve ]

  "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

• #127 opr veterán bambano #124

  Új Válasz 2012-03-07 15:21:01 #127

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  opr

  veterán

  válasz bambano #124 üzenetére

  Igen, ez is tipikus. Nálatok nincs vesztett vita, max elkezditek ócsárolni a vitapartnert. Érdekes, hogy a nem linuximádók között volt csak olyan, aki bevallotta, hogy tévedett, ha erre rá lett világítva. Nyilván azért, mert Ti nem tévedhettek.

  Mivel nagyvonalúan átugrod a részeket, amikre nem szeretnél válaszolni, így a vita valóban értelmetlen. Bár kiemelném, hogy gondolom a véleményed azután se változott, hogy semmi érdemit nem tudtál reagálni az utolsó hsz-emre. Amikben egyébként sok részt pont a Te hozzászólásaidból vettem. Konkrétan olyan dolgokat, amik szerinted tények. Csak éppen rendeztem, ami gondolom már nem tetszett.

  Mindegy, vita érdemleges vitapartner híján valóban lezárva, objektivitás karó, a meglepődés részemről elmaradt, kb. ugyan azt kaptam, mint bármelyik másik limuxfantól.

  "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

• #131 opr veterán bambano #130

  Új Válasz 2012-03-07 15:34:07 #131

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  opr

  veterán

  válasz bambano #130 üzenetére

  Azzal foglalkoztam. Beismertem, hogy tévedtem, aminek láthatóan a koncepciójával se vagy tisztában. Egyszerűen úgy gondoltam, hogy
  bizonyos dologban tévedtem
  ebben neked igazad volt

  Tehát, ha azt írom le, amit Te írtál, összevetve azzal, ami a jelen, akkor arra érdemben reagálsz. Ez nem történt meg. Sehol nem állítottam, hogy felfrissült a linux tuásom, azt állítottam, hogy ha ekkora a mellényed, akkor a tiéd biztos az, tehát ha tőled használok fel információt azt elfogadod ténynek, de láthatóan nem. Ennyi.

  "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

• #144 vanhalen senior tag bambano #122

  Új Válasz 2012-03-07 19:14:39 #144

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vanhalen

  senior tag

  válasz bambano #122 üzenetére

  "ne is haragudj, de hogy a linux azért szar, mert te nem tudtál erről meg arról...
  linuxon a tudásod elavult, de nagy hanggal kampányolsz ellene. miért is?
  nincs mit hozzáfűznöm"

  HAHAHA! Eeez dekomoly! A csávóember oldalakat teleírt, tele kérdésekkel, meg felvetésekkel normális stílusban, erre kiragadtál EGY DARAB mondatot, amit ő előzékenyen (és naivan) szerintem csak udvariassági lépésnek szánt beismerőleg, erre képes voltál ENNYIT reagálni Hát eszkü besza-behu Óóóédesanyám... Rettenetes, de mondjuk már megszokhattuk a jehovatanúitól is

  [ Szerkesztve ]

• #149 vanhalen senior tag bambano #147

  Új Válasz 2012-03-07 20:57:21 #149

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vanhalen

  senior tag

  válasz bambano #147 üzenetére

  Csak ne sárgaborsót, mert az undorító (empirikus tapasztalatból tudom, ezúttal kivételesen higgy nekem )

  A zöld még elmegy meg az talán szimpatikusabb is, kicsit hasonlít a Mint-re
  Még mielőtt félreérted: ez egy vicc volt

  [ Szerkesztve ]

• #152 Diopapa addikt bambano #106

  Új Válasz 2012-03-08 09:30:44 #152

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Diopapa

  addikt

  válasz bambano #106 üzenetére

  Napi 16 órát használok PC-t (legalább) Ennek az időnek 30-40%-ban olyan software-eket használok, amiknek egyszerűen nincs alternatívája linuxon. Tehát pl az én esetemben a válaszod így hangzik: van a villanynak alternatívája? - nincs (amúgy keresnek? miért nem költenek többet alternatív energiák kutatására? ) van a windowsnak alternatívája? - nincs

  Citizen Diopapa / Commander Diopapa "SC csomag olyan, mint a barackfa, unokáidnak veszed - .tnm / De pálinkát nemlehet főzni belűle - *SkyS1gn"

Új hozzászólás Aktív témák