- Hálózati / IP kamera
- Mikrotik routerek
- Crypto Trade
- Rendszergazda topic
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- DIGI internet
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- ASUS routerek
- Sorra osztja a dollármilliárdokat az USA a chipgyártóknak
- Kanada big tech-adót zúdít az amerikai cégek nyakába
Új hozzászólás Aktív témák
-
EG0
aktív tag
A cikk elfogult. Egy újásgíró ne mondja meg ''nyilván'' az olvasó véleményét. Egyoldalúra sikerült, a másik fél érvei nem kerültek elő.
Ezektől függetlenül hasznos nagyon, jó tudni, melyik programot nem fogom a jövőben sem használni. -
raszputyin
senior tag
Áh... akkor lenne elfogult, ha NEM mondaná el mindezt így. Ekkor ugyanis az az olvasó, aki kevésbé van otthon a témában, nem értené meg a fenyegetés nagyságát. Eddig túlzónak gondolt egy-két barátom, akiknek ehhez hasonló történést jósoltam, pedig ők nem nagyon mondhatók dilettánsnak.
Ettől függetlenül hasznos, jó tudni, melyik ... operációs rendszert nem fogom használni a jövőben. Ismét bebizonyosodott, hogy semmilyen kereskedelmi szoftverre nem érdemes rábízni egy számítógépet, akármilyen előnyökkel kecsegtet is (ez esetben paradox módon csupán annyival, hogy kompatíbilis a saját maga alá készített alkalmazásokkal.)
Ha már oprendszer-váltás... Felelősségre vonható-e a Budapesti Műszaki Egyetem a bíróságon azért, mert windows-használatra kötelezi a hallgatóit a tárgy- és vizsgafelvételkor? Nincs valaki jogilag képzett fórumozó, aki tudna mondani valamit erről? -
L3zl13
nagyúr
A ''markáns'' jelző önmagában még nem mondja meg, hogy pozitív vagy negatív véleméynről van szó... Bár valahogy kétlem hogy túl sokan lennének akik támogatják az MS-nek eme lépését.
Elmulasztottam kipróbálni az MS Antispy-t mikor még volt értelme... Most már asszem még kevésbé fogok rá időt szakítani.Aki hülye, haljon meg!
-
WN31RD
addikt
Ez nem elfogultság, hanem az újságíró ''népművelő'' állásfoglalása. A tudás felelősséggel is jár, szakmabeliként jobban átlát az ember bizonyos dolgokat, és, amennyiben erre - pl. újságíróként - lehetősége van, kötelessége felhívni a kevésbé hozzáértők figyelmét az őket fenyegető veszélyekre.
A pártatlanság fontos dolog, de ha egy újságíró a tökéletes pártatlanság álarca mögé bújik, és mindig elhallgatja a nyilvánosság elől a - jól értesült emberként vélhetően nem megalapozatlan - véleményét, az éppúgy nem becsületes, mint akit megvettek kilóra. Sajnos ez nem ilyen egyszerű.
Egyébként ismért gratulálok, Phix, az eddigi munkásságod a szememben nem elhanyagolható mértékben emelte a PH! színvonalát.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Nem értem a Microsoftot. Ha sikerülne számottevően csökkenteniük a spyware-ekből és hasonló rossz indulatú programokból közvetlenül és közvetetten fakadó problémákat, az jelentősen javíthatná a Windows megítélését, mert az átlagos felhasználó leginkább egységes egészként látja a rendszerét, amely vagy jól működik, vagy nem. Anno azt hittem, ilyen célból próbálkoznak saját spyware irtóval...
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Sanya
nagyúr
hajrá microsoft! törj be az emberek magánéletébe, és állítsd őket a te szolgálatodba, és indítsd őket szent háborúba az adobe és egyéb konkurensek ellen!
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
crab
senior tag
letöröltem a ms antispyware-t.
-
DaSilva
senior tag
'A háttérben valahol van egy jó indok – de mi lehet az, ha tudjuk, hogy a Microsoftot pusztán pénzzel aligha lehet a szándékaival ellentétesen vezetni?'
az ms-t lefizetni se lehet könnyűhuss, fohászom száll feléd
-
-
moonman
titán
ezaz bégessünk kórusban a főbirka után.
1. az ms antispyware továbbra is eltávolítja a claria-t, csak a default action nem remove, hanem ignore, egy kattintással át lehet állítani.
2. ''Microsoft offers all software companies the opportunity to request a review of how Microsoft classifies their products through our vendor dispute process. In January, Claria filed a request for Microsoft to reevaluate some of its products. Upon review of their software against our criteria, we determined that continued detection of Claria's products was indeed appropriate. We also decided that adjustments should be made to the classification of Claria software in order to be fair and consistent with how Windows AntiSpyware (Beta) handles similar software from other vendors.'' Bővebben: link
magyarul a Claria felülvizsgálatot kért a Microsofttól, ezt ők megtették (mint minden más céggel kapcsolatban is szokás időnként) és egy pár komponens default minősítéséből visszavettek az antispy programban.
A Micosoft közleménye szerint ''minden szoftver egyazon objektív kritériumrendszer, felismerési szabályok és elemzési folyamat alapján kerül vizsgálatra'' és nem tettek kivételt a Claria szoftvereive. A vállalat azt javasolja a felhasználóknak, hogy mivel a kémprogram-eltávolító alkalmazás továbbra is felismeri ezeket a komponenseket, kívánság szerint távolítsák el azokat a rendszerükből.
3. még mindig az ms antispyware (ami ráadásul még csak beta) találja meg a legtöbb kórokozót, a spybot és az ad-aware is elbújhat mellette, szal ebből a szempontból még dícséretet is érdemel.
jamellesleg a véleménye meglehet az írónak, és ezt az olvasó szájába is adhatja, de ez nem jelenti azt, hogy tudja is, miről van szó.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Kíváncsi vagyok, vajon az IE 7-be is beépítenek majd külön kiskaput a támogatott spyware-eknek...
Aki hülye, haljon meg!
-
L3zl13
nagyúr
''mellesleg aki odáig eljut, hogy antispy pogramot használ azt tanulja meg kezelni.''
Azaz szerinted inkább ne használjanak az emberek antispy programot?
Vagy mindenkinek tudnia kellene a spyware-ek csínját bínját? Szerintem ez eléggé ellentmond az MS stratégiájának. (Varázslók, automatikus beállítások és társaik.)
''ésakkormivan? a Claria nem gyilkolja le a családját.''
Igaz. De szerintem egy ilyen proginál default kellene legyen az irtás, ami, ha akarja az ember, átállítható ignore-ra.
Mondhatnám, aki spy/adware progit használ az tanulja meg hogyan kell engedélyezni.
Hogy, ez nem így van az szerintem egyértelműen gazdasági döntés.
Érdekes lehetett, mikor a MS egyik részlege felhívja a másikat, hogy ne töröljétek már le légyszi a programot, amit nagy nehezen ráhackelünk a rendszerre.
Majd biztosan elküldik őket annyukba...Aki hülye, haljon meg!
-
Phix
tag
Köszönöm a kritikát! Talán félreérthető volt az ominózus mondat - nem azt kívántam megmondani vele, hogy mit gondolnak az olvasók. Ha úgy írom: ''sok olvasónak megvan a markáns véleménye'', akkor is valót állítok, hiszen sok olvasóval véleményét ismerem, a mondat mégis ugyanazt jelenti - és Te sem vádolnál elfogultsággal. Egyébként meg kit ismersz a környezetedben, aki nem ítélné 50 év kényszermunkára a spyware-terjesztőket? No, hát erre céloztam markáns vélemény alatt...
A cikk üzenetének egyébként nem a Microsoft fikázását szántam. Érthetetlen, amit most csinálnak, az igazán lényeges az én szememben mégis az, hogy ezek az élősködő spyware-cégek úgy vásárolják maguknak a ''biztonságos'' minősítéseket, mint más a tejet-kenyeret.
Nagyon sok forrást használtam fel, míg összeállt a kép, de annyit mondhatok, hogy a végeredmény engem is őszintén megdöbbentett. Hogy a Microsofttal mi a helyzet ebből a szempontból, azt nem tudom - de ezzel kapcsolatban igyekeztem nem is bocsátkozni fejtegetésekbe. Ez előbb-utóbb úgyis kiderül.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
moonman
titán
ugyanmár, alexától is mindenki összefosta magát, aztán senki sem tudta, mire is való. hype az egész.
-
Phix
tag
Szerintem rosszul tetted. A program - egyelőre még - felismeri a Clariát, meg a többit is, tehát most, hogy már tudod, mi az, amiről azt állítja, ártalmatlan és nyugodtan ignorálhatod, most már le is tudod törölni. A gond az, hogy az egységsugarú felhasználó nem tudja, ezért elfogadja a MS ajánlását. Márpedig nem a hozzáértőknek van szükség arra, hogy vezessék a kezüket, hanem épp a hozzá nem értőknek! Egy rendszergazda mindenképpen tötöl, ha azt látja, Claria, WhenU, 180SearchAssistant, függetlenül attól, hogy mit javasol egy program - egy átlagos felhasználó nem biztos. Ezért felelőtlenség ignore-ra állítani a kémprogramokat.
Elkalandoztam: Az MS AntiSpyware szerintem nem rossz program, én továbbra is használom. Amit nem ismer fel a MS, azt felismeri az Adaware - amit nem ismer fel egyik sem, felismeri egy harmadik.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
Phix
tag
'A háttérben valahol van egy jó indok – de mi lehet az, ha tudjuk, hogy a Microsoftot pusztán pénzzel aligha lehet a szándékaival ellentétesen vezetni?'
''az ms-t lefizetni se lehet könnyű''
- Hát épp erre utaltam én is az utolsó mondatban. Hiába megy oda egy adware-cég, hogy részesedést ad a reklámbevételekből, ha. - Ez miért keltené fel a M$ érdeklődését? De ha nem ezért, akkor miért csinálják?
(Ööö, moonman, esetleg... vélemény? )[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
moonman
titán
jelzem a NOD32-be is került most valami spyware trutymó elleni védelem, bár egyelőre csak egy pipa jelzi a beállítások között.
-
luciferc
őstag
Tudod moonman, olyan ez mint a spam: opt-in legyen vagy opt-out? ha az ms alapból az ingore-t kínálja fel, akkor az opt-out. Szvsz ez elfogadhatatlan, vagy ha igen, akkor a spamnál is annak kell lennie. Ezt szeretnéd? Én nem, spam, adware, spyware mind mind opt-in kell legyen!
-
moonman
titán
''Upon review of their software against our criteria, we determined that continued detection of Claria's products was indeed appropriate. We also decided that adjustments should be made to the classification of Claria software in order to be fair and consistent with how Windows AntiSpyware (Beta) handles similar software from other vendors.''
tehát továbbra is detektálja, de azonos szintre emelték (csökkentették) a többi hasonló típusú szoftverrel.
tudja egyáltalán valaki, mivel foglalkozik a claria? egyáltalán nem kémprogram-gyártással. -
luciferc
őstag
ezt most nem értem ha valaki telepít valamit, vagy használ, az opt-in. nem? akkor hogy jön ez ide?
ja, a claria nem kém, hanem reklámprogramokat gyárt tudtommal. és itt az opt-in. aki akarja, az nézze, legyen opt-in. Szvsz a többség nem akarja, így alapból a törlést kell felajánlani. Ha majd a többség nézni akarja, akkor lehet az ignore.
[Szerkesztve] -
Phix
tag
Helló, moonman, már vártalak!
''ezaz bégessünk kórusban a főbirka után.''
- Oh, köszönöm!
''1. az ms antispyware továbbra is eltávolítja a claria-t, csak a default action nem remove, hanem ignore''
- Pontosan ezt írtam a cikkben is. A kérdés: miért?
''2. ''Microsoft offers all software companies (...) Bővebben: link''
- A fenti állásfoglalást én is belinkeltem a cikkben, az olvasók csorbítatlanul megismerhetik a tartalmát. De, mint ahogy írtam is, a levél nem ad választ a leglényegesebb kérdésre. Amely továbbra is: Miért? Mitől változott a Claria megítélése pozitív irányba? A program talán már nem ugyanazt csinálja, mint eddig? Vagy ez már a 2.0-s verzió?
''A vállalat azt javasolja a felhasználóknak, hogy mivel a kémprogram-eltávolító alkalmazás továbbra is felismeri ezeket a komponenseket, kívánság szerint távolítsák el azokat a rendszerükből.''
- Minden tiszteletem ellenére, moonman, ez komoly csúsztatás. Azt, hogy a szoftvercég mit javasol, nem az alapján kell leszűrni, hogy egy közleményben mit írnak le. A levélben az szerepel, hogy azt javasolják a felhasználóknak, hogy töröljenek, és szerinted ez O.K. - az én olvasatomban viszont azzal, hogy a programban ''Recommended Action: Ignore'' olvasható, a cég igenis azt javasolja a felhasználóknak, hogy hagyják figyelmen kívül a Claria jelenlétét.
Szerinted melyiket fogja több felhasználó olvasni, a közleményben leírt ''javaslatot'', vagy a képernyőn díszelgő ignore-feliratot...?
''jamellesleg a véleménye meglehet az írónak, és ezt az olvasó szájába is adhatja, de ez nem jelenti azt, hogy tudja is, miről van szó.''
- A véleményem meg is van, le is írtam. Te pedig szabadon felvilágosíthatsz minket, hogy mi az igazság, ha már teljes tévedésben vagyok véleményed szerint. Sőt, a Microsoft is megteheti ugyanezt, az ő állásfoglalásukat még le is közlöm.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
DaSilva
senior tag
persze ez Bővebben: link gondolom nem hájp meg óbégatás, mi? ez komoly kockázat.
[Szerkesztve]huss, fohászom száll feléd
-
moonman
titán
nem feltétlenül rád értetem a főbirkát, de magad is láthatod, mekkora a hype, van aki egyből le is zúzta az egészet, valódi csordaszellem.
a Claria semmiben sem változott, felülvizsgálatot kértek, ami alapján a többi hasonló reklámozó szoftverhez hasonló besorolást kapott. ennyi történt.
milyen különös, hogy a Media Player-ért, a tűzfalért, de a még csak legenda szinten terjengő integrált antivírusért is kiközösítéssel, erőfölénnyel való visszaéléssel vádolják a céget, míg a Claria és társai esetében azért van felháborodva a tisztelt társaság, mert nem írtják ki tűzzel vassal más szoftverét a rendszerből. amit ugye megint hangsúlyozom - nem lehet véletlenül beszerezni, ugyanúgy telepíteni kell, ahogy másokat is. jahogy ennek fejében van freeware akármink? hátevvan.
flashget rémlik, ugye?
[Szerkesztve] -
csabika25
aktív tag
Érdekes lenne azt is megvizsgálni, hogy az EU-ban lenne-e lehetősége a spyware cégeknek ''hitelrontásért'' perelni. Mivel itt sokkal szigorúbb adatvédelmi szabályok érvényesek, mint az USA-ban, véleményem szerint az ilyen termékek teljes egészében törvénytelenek. Már csak azért is, mert a felhasználó tudta nélkül adnak ki információkat a felhasználási szokásokról. Ebbe pedig egészen biztosan nem egyeznek bele a felhasználók. Ami meg a ''tudtukkal'' megjegyzést illeti: kíváncsi vagyok, hogy vajon a licenszszerződés az EU összes hivatalos nyelvén elkészült-e.
''Isten fut Windows alatt''
-
Phix
tag
Hát, szerintem meg baromira ne tegyünk...
[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
moonman
titán
-
Phix
tag
''míg a Claria és társai esetében (...) amit ugye megint hangsúlyozom - nem lehet véletlenül beszerezni, ugyanúgy telepíteni kell, ahogy másokat is.''
- Moonman, csináljunk úgy, mint amikor valóban hozzáértő emberek beszélgetnek, és kölcsönösen nem nézik hülyének egymást, oké?
Te is pontosan tudod, hogy a Claria ''tudatos'' telepítése hogyan történik egy gépre. Azon felhasználóknak, akiknek a számítógépén megtalálható ez az adware, vajon hány ezrelékük ment fel a claria.com-ra, vagy valamelyik download-site-ra, és kattintott a letöltés ikonra? Telepítették, persze. A képernyővédőt, vagy a háttérkép-cserélőt, vagy a mitt'oménmilyen segédprogramot - de nem a Clariát. Ja, hogy miért nem olvasták el a mindössze 23 oldalas nyilatkozatot, mielőtt az ''I agree''-t beikszelik, vessenek megukra?
Bölcs kérdés, teljesen igazad van ebben, de komolyan gondolod, hogy ez legyen a Microsoft hivatalos hozzáállása? Így segítsék a felhasználókat? Aki felelőtlen volt és kattintott, az ''szándékosan telepítette'' magának a kéretlen reklámablakokat, és vessen magára, mert bizony a Microsoft programja nem fogja kihúzni őket a slamasztikából?
Vagy ezt komolyan írtad? ''mellesleg aki odáig eljut, hogy antispy pogramot használ, azt tanulja meg kezelni.''
De tovább megyek, ha az ész nélkül kattintó felhasználót le is sz*rják, magukkal azért csak nem kéne kiszúrni - lásd a cikk végét a trójaik betelepülését előkészítő vírusokról és spyware-ekről.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
zLegolas
őstag
Hát, nekem felfordul a gyomrom az ilyesmitől, akár tetszik, akár nem! Anno néhány éve ezért kezdtem el pingvinezni (a kíváncsiság mellett), tele lett a púpom az ilyen gyomorforgató szösszenetekkel.
Csak ott a bukta, hogy van választás.
Hmmm, Moonman, egy régebbi topic-hozzászólásomban nagyon legorombítottál, mert azt állítottam volt, hogy a szerény véleményem szerint Billyék a legnagyobb spyware-gyártók... akkor most hogy is van ez?Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
-
luciferc
őstag
Unlike traditional demographic targeting, Claria's behavioral marketing model combines powerful insights into consumer behavior and the ability to deliver contextually targeted messages. The relevancy of the messages drives click-through and conversion rates up to 40 times higher than traditional banner ads -- boosting campaign results to unprecedented levels. The difference is Claria's deep insights into consumer online behavior. Claria allows advertisers to target consumers based on their individual needs and interests resulting in industry leading ROI, not mass demographically targeted Web site populations.
Forrás: Bővebben: link
adatgyűjtés nélkül ez hogyan lehetséges? -
KEndre
HÁZIGAZDA
Szerintem amcsi jogi passzusok miatt könnyített a Gates által kijelölt irányon a Cég. A tengerentúlon nem lehet csak úgy korlátozni mások érvényesülését....
Ha ez nem így van, akkor előjön a paranoiám: titkosszolgák vannak a háttérben?
Utóbbi persze csak egy közép-európai elme beteges fantáziálása...Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
crab
senior tag
szerintem meg nem. eddig sem használtam, és így legalább ''tragikus'' következményei lettek az ms-re nézve a cikknek!
abszolút hidegen hagynak egyébként az ilyen adware kereső programok, nincs mitől megvédeni a gépezetet amióta az egész család operát használ.
ja és mióta engedélyeztem a windows update-et.
komolyan mondom, több mint 1 éve nem használok tűzfalat, csak a nod32 megy a másik gépen, néha átnézem vele ezt a gépet is, de nincs semmi. -
Phix
tag
''gyk: adware nem kémkedik. az adware reklám fejében tesz elérhetővé freeware cuccokat és/vagy irányított reklámokat jelenít meg. (google adsense meg ilyesmik)
spyware: adatot gyűjt majd továbbítja, ajtót nyit más kártevőknek.
teccikéteni''
Na, ez kiváló dolog, hogy Te különbséget tudsz tenni e programok között.
A baj az, hogy a Microsoft a jelek szerint nem tud.
[Cikk] : ''nem csak a Claria megítélése változott június óta a programban, hanem egy seregnyi más adware és spyware programé, ezek között olyan jól ismert nevek sorakoznak, mint a Webhancer, NewDotNet, WhenU, WeatherCast, SaveNow, 180Solutions Search Assistant és eZula.''
Mindez a korábban általad is leírt ''egyazon objektív kritériumrendszer, felismerési szabályok és elemzési folyamat'' alapján történt. A fenti felsorolásban szerepelnek spyware-ek - miért, ha jól definiálható különbséget lehet tenni köztük?
Én örülök, hogy a Microsoft nem kivételezik egyetlen szoftvergyártóval sem, de az igazságos elbírálásnak miért az az egyetlen lehetséges útja, hogy az összeset egyöntetűen nem törli? Talán nem lassítják le a gépeket? Talán nem különböző trükkükkel másznak fel a felhasználó gépére? E szempontokból nincs különbség adware és spyware között.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
-
Phix
tag
Olvassunk együtt (alsó sor): ''webHancer (Spyware) --> Ignore''.
Tehát még a Microsoft szerint is spyware, nem csak szerintem.[ Jövő héten újabb érdekességekkel jelentkezünk a tudomány és a technika világából ]
Új hozzászólás Aktív témák
- iPad Air 10.9" - 2022, M1, Apple garancia, doboz, kék
- iPad Air 10.9" - 2022, M1, nanoSIM, Apple garancia, doboz, szürke
- Macbook Pro 16" - i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2018, 6 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 83 ciklus, garancia, ezüst (02)
- Macbook Pro 15" - 2017, 4 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 99%, garancia, doboz, szürke