Új hozzászólás Aktív témák
-
fatpingvin
őstag
az ARM-nek az eredeti működési modellje alapján ez nem is volt célja. nem hardvergyártók hanem licenszelhető technológiákat "forgalmaznak", ebben a szerepükben igenis elég fontos volt - lett volna - tudomisén hogy ne szippantsa fel őket az egyik giga gyártócég.
ugyanis az ARM technológiáit elég sok helyen használják és azt senki ne akarja velem megetetni hogy a nvidia nem fog pofátlanul visszaélni ezzel. eredmény: újabb architektúra tűnik el ugyanabban a mocsárban amibe az x86 is süllyedt, miszerint teljesen black box design, kizárólag az egy vagy két gyártó termékei uralják a piacot és nincs kilépési lehetőség.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ARM-nak ez sose volt a célja. A desktop még ma sem egy célzott terület. Egyszerűen a Microsoft nem akar dobozos Windows on ARM licencet. Enélkül pedig marha nehéz bármit is elérni.
A szerver pedig egy nedves álom volt inkább, nem cél.
Linus kifejtette már, hogy miért nem sikerült, és miért nem sikerül most sem a szerveres dolog. [link]
Ezen az NVIDIA sem segít.Olyan nincs, hogy nyílt is és zárt is. Vagy az egyik, vagy a másik.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A CEO pár éve 25%-ot mondott mostanra szerverpiaci részesedésre. Tudod mennyi jött össze? 0,00valamennyi. Ezekről az ARM álmodozik, de valós cél nem lehetett. Vagy ha igen, akkor kimaradt az a lépés, ami miatt nem sikerült. Az olcsó fejlesztői platform.
Emlékezhetsz az AMD-re is. Egyszer megnyerték őket is maguknak. Az nagy győzelem volt az ARM-nak, aztán az AMD kilépett. Voltak pesten egy előadáson. Akkor megkérdezhettem az AMD-t, hogy miért. Azt mondták, hogy az ügyfelek nem értették az ARM-ot. A PC-ken írják a szerverekbe a kódjaikat, és olyan szervert akarnak, amelynek az architektúrája megegyezik azokkal a PC-kkel, amiken fejlesztenek. Pedig akkor az AMD-nek már volt K12 projektje is. Baszott gyors mag volt, de minek, ha nem kell senkinek...
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
fatpingvin
őstag
komolyan azt gondolod hogy ebben a sztoriban az ARM az amelyiknek a másik fél kell? ne viccelj már...
a nvidia jelek szerint nem tud magától életképes CPU dizájnt csinálni úgyhogy meg akarják venni a jelenleg legnagyobb IP licenszert hogy alávágjanak a konkurenciának és előnyhöz jussanak. a POWERrel nem jutottak hova mert bár lettek NVLINK képes POWER procik, nem ment nagyot a dolog amiben szerintem részben a nvidia agresszív kismalac hozzáállása is benne van. a SPARC azt hagyjuk, bár az is megérne egy történetet. MIPS? fenetudja. a RISC-V irányba meg nem akarnak beleállni mert büdös nekik minden ami open-source, hardverben is.
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egy kérdés van itt a szerver tekintetében. A kódokat hol fejlesztik? Ha PC-n, akkor nincs esély.
#10 fatpingvin : Na ja. Az Opteron A1100 is egy referenciának készült, hogy olcsón lehessen belevágni. 3000 dollár. Kinek mi az olcsó...
#12 b. : Ha megveszik, akkor sem biztos, hogy 10 év múlva milyen ARM-ról beszélünk. A bizonytalanság az Embeddedet ellökte a RISC-V felé. Egy rakás korábbi ARM-os sorra jelenti be a RISC-V dizájnokat. Ez az ARM egy igen nagy piacát harapja le. Plusz ott a veszély, hogy Kína nem adja az áldását a felvásárlásra, és akkor kitiltják az ARM-ot Kínából, ha mégis megvalósul. De persze az NV tudja, bár 40 milliárd dollárból legalább lehetne pár napot fűteni, ha valami hasznosra akarják költeni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A RISC-V onnan vált veszélyessé, hogy a felvásárlás bizonytalanságot keltett. Korábban csak voltak, de az ARM-ot azért nem hagyták volna el sokan a bizonytalanért. Most már az ARM vált bizonytalanná, és a RISC-V a biztos.
Mint írtam felőlem megvehetik, csak a problémájukra nem az ARM felvásárlása a válasz. Abba gondolj bele, hogy ha ugyanúgy becsődöl a szerverprojekt az NV-nél, mint az előző fél tucat ARM-os versenyzőnél, akkor mi lesz? 40 milliárd dolláros baki? Ennél sokkal olcsóbban meg lehetne nézni, hogy működik-e. Ugyanazokat a rendszerchipeket meg tudják csinálni licencből az ARM partnereként. Persze benne lenne így is 1 milliárd dollárba, de ha bukik a projekt, akkor mégis csak 1 milliárd bukik, nem 40. Azért ez nem mindegy.
Bizonyos nagy felvásárlások érthetők. De amikor költ valaki 10-20-30-40-50 milliárd dollárt, akkor azt egy olyan cégért teszi, amelyik a célterületen stabilan piacvezető, vagy ha nem is, akkor is nagyon közel van a trónhoz. Az ARM 0,000valamennyi százalékon áll. Mennyivel másabb, hogy az NV felépíti magát nulláról a szerverben, mint az, hogy vesznek 40 milliárdért egy céget, hogy felépítsék azt nulláról a szerverben?[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha én lennék az NV vezetője, és én adnák ki az ARM-ért 40 milliárd dollárt, akkor a patent trollkodás lebegne a szemem előtt. Persze csak azért, mert az NV vezetőjeként egy időben már betámadhattam az ARM legnagyobb partnereit, lásd Samsung és Qualcomm, de az nem jött össze. Viszont az ARM dizájnok működésének pontos képe alapján már javulnak a lehetőségek, és újra fel lehet venni az öltönyöket.
Az ARM jelentős részét az Embedded adja. Ha elmennek a RISC-V-re az ügyfelek, akkor a cég jelentős része nincs többé.
A Mellanox nem volt nagy kockázat. Ráadásul a saját területén jól áll. Az ARM-ban az a kockázat, hogy drága, és az a piac, amire veszik még nem létezik. Teljesen más a kockázati tényező itt.
Igen megérheti, ha sikerül, de ha nem, akkor a cég többi része is rámegy.#20 S_x96x_S : Egy olyan fejlesztői platform kellene az ARM-nak, amiért be lehet menni a számtekboltokba, és meg lehet venni, ráadásul SBSA-val kompatibilis. A Raspberry Pi féleség kiindulásnak nem lenne rossz, ha SBSA-ra specifikálnák. Dobnának bele valami tesztlapkát, kb. 4-6 maggal, amire már lehetne szoftvert fejleszteni. Nem lenne gyors, de legalább kapnál egy alapot arra, hogy elkezd valahol, és az a kód futna az ARM-os szervereken.
Az Apple-lel az a baj, hogy nagyon zártak. Rájuk nehéz építeni. Sírni egyébként sok fejlesztő sír az ARM-ra váltás miatt. Évekig tart majd ezt felépíteni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jakuu
őstag
Ne viccelodjunk mar. Oriasi kockazat ? Loturot, az egesz piac bekebelezese. Raadasul politika fuggove is valik az iparag, mert az amerikai kormanyzat ugy tunethet el ipari agazatokat egy tollvonassal ahogy akar, tiltas erre-arra a tavkozles iparban es mar ismet elso helyre raktak a sajatj szereploiket, mint mostanaban,ha beeloztek oket. Vicc. Buktassak is meg az Nvidia torekveseit. Es ez pedig csak az elso szereplo, ahogy mar korabban megjosoltam, nem lesz egyszeru tortenet a eladas, csak par itteni bohochivo eroskodott, mert meg a kinaiak is biztos belefeszulnek ugyanugy ebbe az eladas vetozasba.
[ Szerkesztve ]
-
Jakuu
őstag
Te megis mirol beszelsz? Szinte az egesz mobilkommunikacios piac az arm licenszeire epul Qualcomm, MediaTek, HiSilicon etc.
Csak annyit mond az USA kormanyzata, hogy amerikai licenszt ettol vagy attol megvonunk, miutan az Nvidia kezebe kerul es mar ki is vegez barkit a piacon. Es akkor meg az erofolenyrol amibe kerulne, nem is beszeltunk.Olvasgass kicsit, hogy kepbe kerulj: Google, Microsoft, and Qualcomm Don’t Want Nvidia to Buy ARM
-
Kansas
addikt
Nem az Nvidia vonná meg a licenszet senkitől, hanem az USA kormányzat tenné rá az exportot tiltó listára... mint amit anno a Huawei kapcsán játszott Trump, ha még emlékszel.
Az ARM lehet hogy japán tulajdonú, de UK székhelyű, így az ottani törvények javarészt vonatkoznak rá.Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
-
GoldhandRent
őstag
-
Jakuu
őstag
Butasagokat irkalsz ismet. A felvasarlas utan, a licensz amerikai tulajdon lenne, onnantol pedig ott teheti ra az amerikai kormanyzat, ahogy csak akarja a tiltolistara. Ahogy ratette a Huawei eseteben is. Raadasul nincs semmilyen kikotes, ezt is a kisujjadbol szivtad. Csak az Nvidia igergetet ilyet a leendo vevok fele, hogy megkaphassa az uzletet, hogy ok barmilyen kikotes nelkul barkinek odaadnak a licenszeket. De a szerzodesben nincs semmi ilyen. Raadasul az igergetes egy dolog, ha a kormanyzat azt mondja nem, akkor bizony nincs tovabb.
-
S_x96x_S
őstag
> IP locality: Will keep registration in the UK
bonyolultabb a dolog
- az USA másképp értelmezi a dolgokat ( "Austin" érv )
- az "EDA tools" -on keresztül blokkolni tud bármilyen vállalatot.
- ha még meg is szerzik az ARM v9 licenszet, a V10, V11 -el mi lesz?"
In response to such speculation, Arm has said that it can continue to license its IP to China including Huawei, concluding that its IP is of UK-origin and so not subject to the US ban. Ian Smythe, vice-president of solutions marketing at Arm said, “Following a comprehensive review, Arm has determined that its Arm v9 architecture is not subject to the US Export Administration Regulations,” adding that Arm had informed US government agencies of this conclusion.
That might not be the last word for Huawei. Ultimately, the US government may conclude that Arm’s Austin facility, which contributes to a lot of its high-performance architectures, means that Arm’s IP is sufficiently of US-origin to face export restrictions.
...
A license alone isn’t enough to make chips. If Huawei is able to buy an architectural license and does so, it still has no access to the EDA tools it needs and the fabs to actually manufacture a high-end Arm-based chip."
https://technode.com/2021/04/08/silicon-what-the-new-arm-v9-architecture-means-for-china/Mottó: "A verseny jó!"
-
Jakuu
őstag
Aham, csak ebben nincs semmi amirol irkalsz. Az open licensz struktura model nem jelent semmit, hogy ne kerulne a licensz az Nvidia tulajdonaba. Raadasul mint irtam nincs ez a szerzodesben ez az Nvidia kijelentese.
Raadasul pont ezert vizsgalodnak, amit egyertelmuen le is irnak:
There's no specific reason to think that Nvidia wants to get into the smartphone market—but if it did, Arm ownership would potentially allow it to innovate with its own designs in ways that Qualcomm and other manufacturers who are subject to strict licensing requirements could not. The company might also choose to outright block companies from access to Arm licenses—either on its own recognizance or as the result of pressure from the US government.
Tech investors Nathan Benaich and Ian Hogarth clearly agree; their 2020 "State of AI" report cites founding Arm investor Hermann Hauser describing the acquisition as leading to significant job losses and adding the company to the USA's "trade arsenal"—making it possible for the US government to block specific companies from access to Arm designs.
Amit akkor es ugy vonhatjak vissza amikor csak akarjak es ez meg nem is menti fel oket attol, ha a kormanyzatuk ban listara tesz cegeket. Akkor aztan mondhat akarmit az Nvidia, nem adhat licenszet azoknak a cegeknek.
Ketto: kit erdekel hol a HQ ? Nem oszt nem szoroz, lehet akar Kamcsatkan is.
-
Jakuu
őstag
Igy van feketen feheren le van irva, hogy akkor valtoztatja meg amikor akarja ezert is latjak meg a britek is kockazatnak, hiaba erolkodsz. Azt az igeretet kapta az ARM vezetoje LOL, hagyjuk ezt a maszlagot.
"Amúgy meg pontosan azért folyik 22 hónapon át a vizsgálat 6 szervezet által, hogy a fenti dolgok ,amitől sokan félnek ne történhessenek meg." Ha benne lenne a szerzodesben, hogy nem lehet mashogy adniuk, miert is vizsgalnak. Ne viccelodjunk mar.
Mi van ? Ekkora kretenseget is reg hallottam mar.
"Innentől nincs miről beszélni ,azt be fogják tartatni ha lesz üzlet, jobban mint eddig bármikor, mert egy Amerikai vállalat vállal erre szerződésben törvényi kötelezettséget szemben az eddigi gyakorlattal, amiben az USA kerülő utakon próbálta kordába tartani az ARM és a Huawei együttműködését."
LOL majd egy ceg fogja megmondani az amerikai kormanyzatnak, hogy mit csinalhat nem ? HA a kormanyzat kimondja kerek perec, hogy amerikai licenszet nem adhat az ellensegeinek, illetve a gazdasagi erdekeit hatraltato gazdasagi ellenfeleinek, akkor ha nem tartja be egy amerikai vagy mas ceg, akkor komoly kovetkezmenyekkel szamolhat, amivel kesobb a sajat mukodesuket is kockaztathatjak. Majd hulye lenne meg akar egy ilyen ceg kockaztatni.
-
Reggie0
félisten
Ja, ugy megigerik, hogy aztan vagy betartjak, vagy nem. Igerettel teli van a polc, aztan azt nagyon elkezdhetik szamonkerni, ha mar kicsuszott a kezukbol. Majd buntetesbol UK nem vesz videokartyat a jovoben es jol visszavagnak...
Ugy latszik nem ismered a mondast: ha megvan az uzlet, ne nyald a s*gget. Nem szentek ezek.[ Szerkesztve ]
-
Jakuu
őstag
Ne irkalj mar ennyi marhasagot. Feleslegesen erolkodsz. Komoly cegek mind betartottak az embargot, amit ukaszba adott nekik az USA kormanyzat.
Raadasul te itt erolteted az Nvidia igergeteset. Persze hogy mindent beigernek, hogy megkaparintsak az ARMot. Azzal egyutt mar fuggove valna toluk a mobilpiac, es a tobbirol meg nem is beszeltem.Nullazas ? Atyam meg a tovabbi baromsagot is osszehordasz. A tozsden bejegyzett cegek biztos nullaztak akik nem szallitottak a huaweinek. A tozsden a reszvenyuk arfolyama ha ok licenszelnek majd a mobilkommunikacios cegeknek, nem hogy leesni nem fog, hanem majd az egekbe fog szarnyalni, attol fuggetlenul, hogy milyen strukturat kenyszeritenek ra a vevokre. Azok ha nem nyilt lenne a licensz akkor is kenytelenek lennenek meg venni. Majd peldaul az Apple biztos kukazna az M1-et es sorolhatnam. Egyszeruen hulyesegeket allitasz.
-
Reggie0
félisten
Szerintem nem erted a tulajdonjogot, sem azt amit irtam. Amig nem Nvidia tulajdonu es nem kezdenek atmozgatni IP-ket, addig nincs felette USA kontrol, mert nem USA IP-ket adnak el. Amint megveszi az Nvidia es elkezdi ezt atvarialni(pl. kozos feljesztesek, transzport, stb) ez megszunik.
Tehat a kerdesednek eleve semmi ertelme sincs, nyilvan azt tudjak exportkorlatozni ami alajuk tartozik.
Attol meg, hogy angol cegnel dolgozol nem tudsz semmivel se tobbet se kevesebbet, max azt hiszed es igen, a hittel nehez mit kezdeni[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
Az NVIDIA egy hetkoznapi elethez es munkahoz gyart eszkozoket, ami a modern vilagban kb. mindenhez kell, a dohanyaru pedig csak egy drog. Messze nincs ertelme osszehasonlitani, mert szukseg csak az elobbire van, az utobbi kizarolag hobbi es fuggoseg. Emiatt teljesen mas a lobbiero vertikalisan is es horizontalisan is. Cigarettabol nem lesz sem szuperszamitogep, sem mernoki segedeszkoz. Ha a dohanyarut megvonjak egy orszagtol, abbol max elonye lehet, mig GPU/proci hianyabol csak hatranya.
[ Szerkesztve ]
-
Neovenator
senior tag
Emlékszem, jópár éve volt egy nagymellényű interjú vele, ahol kábé foghegyről közölte, hogy az Intelnek vége, nem fogja túlélni a következő, nagy váltás utáni hullámot és az ARM lesöpör mindenkit a piacról...ja, tényleg sikerült. Vagy nem.
Bárcsak lementettem volna, most már nem találom..."The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
Új hozzászólás Aktív témák
- Több db HP Thunderbolt dock 230W G2 230W -os töltővel MONITORCENTER
- Philips Evnia 42M2N8900 Gamer Oled Monitor!42"/4k/138hz/0,1ms/Freesync-Gsync/HDMI 2.1/TypeC/Ambiglow
- -56% HP EliteBook 840 G8:i7 1165G7,16GB RAM,512GB NMVe SSD,Iris Xe,IR kam.+ujj.olv.,vil.MAGYAR bill.
- Monitortató plexi konzol több elérhető készletről MONITORCENTER
- -50% HP EliteBook 840 G8: i7 1165G7,32GB RAM,1TB NMVe SSD,Iris Xe,IR kam.+ujj.olv.,vil.MAGYAR bill.