Új hozzászólás Aktív témák
-
derive
senior tag
Lehet jopofizni a kiadokkal, de Oroszorszagban a kalozkodas toleralasa nem mas, mint nepjoleti intezkedes. Ha kriminalizalnak, egybol sokkal kevesebbnek ereznek az emberek a fizetesuket, az pedig Putyinnak nem jo.
-
Már a gyerekkoromban is volt egy ilyen mondás, hogy azért kell a düledező falú ház tetejére a parabolatányér, hogy lekösse a gyereket a mese, mert különben nyafogna, hogy éhes.
De mindegy, a sznobok úgysem fogják (legalább is bevallottan) megérteni a problémát, bármilyen oldaláról is járod körbe.
És mi marad így nekem a [sad face] és [very sad face] közé? [very-very sad face][ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
olbaidhun
őstag
A nevelésről ez jut eszembe:
[ South Park - S07E09 Keresztény Rock ]
5:45-nél kezdődik a letargia...(#1) derive
(#2) janos666
"Ha az embert mindenétől megfosztod, többé már nincs a hatalmadban. Ismét szabad." Alekszandr Iszajevics7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/
-
remington2
senior tag
-
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sznob
Nem pont erre találták ki a szót, de mára már elég szerteágazóan használják, és szerintem alkalmazható erre is: Az a néhány ember itt keleten, aki van olyan szerencsés (mert valljuk be, errefelé a velünk született képességeken és a tanulmányokon, illetve egyéni elszántságon túl még némi szerencse is kell, hogy tisztességes úton viszonylag vaskos keresetünk legyen -> nem véletlen a friss diplomások tömeges kivándorlása...), hogy megengedheti magának az eredeti szórakoztató audio-vizuális kiadványok vásárlását (jobb esetben, mert lehet, hogy igazából képmutató toplistás warezhuszár), majd olyan nagy képpel áll azok elé, akik a másnapi élelmükre valót is minden nap megszámolják, mint ha mindannyian nyugaton élnének, az ottani fizetésekből gazdálkodnának, és "nem érti" (vagyis inkább akarja érteni) lehet ilyen aljas valaki, hogy egyáltalán megfordul a fejében a torrentezés.
Sznob, mert ő abba a szűk rétegbe tartozik a tágabb környezetéből, akik ezt gond nélkül engedhetik meg maguknak (vagy legalább is azt hiszik, mert lehet hogy adósságokban úsznak az összeomlás felé, illetve legrosszabb esetben csak ezt vallják magukról, miközben se pénzük, se egy szál eredeti kiadványuk, csak szájuk van...). És azért nem simán csak egy "jómódú ember", hanem sznob, mert ő attól még hogy itt jólétben él, attól mégis itt, és nem azokban az államokban él, ahonnan ez a mentalitása joggal fakadhatna. (Ha pedig nem itt él, akkor pedig beleszólni valója nincs igazán.)
Itt a fórumon is előszoktak fordulni, és nagyon nyálasan le tudják sajnálni az embereket, mikor ilyen témák vetődnek fel, mint ebben a cikkben. Olyan "aki hülye haljon meg" mentalitással "akinek nincs rá pénze ne vegye meg de ne is lopja el". De nem akar vagy nem is tud belegondolni, hogy ő mit tenne a lenézettek helyében (szerintem pisztolyt fogna vagy a saját, vagy egy benzinkutas fejéhez, mert nem bírná elfogadni azt az életet még akkor sem, ha legalább egy kis szórakozást lophat néha magának).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
rt06
veterán
szoval etelre nem telik, de szamitogepre, meg internetelofizetesre igen? vagy a masnapi ebedet tolti le? hagyjuk mar ezt a baromsagot
az, hogy a warez nem csak nalunk, de a vilag fejlettebb reszen is nagysagrendileg ugyanilyen mertekben van jelen, szinten azt tamasztja ala, hogy az ervelesed csak egy al-ideologia, mert egyesek nem hajlandoak fizetni azert, amit illegalisan ugyan, de minimalis kockazat aran is beszerezhetnek, es ezt nem kepesek (sokszor meg maguknak sem) beismerni
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
qdak
addikt
en 1 reszt azert toltok le filmet:
-semmi nem biztosit, h visszakapom a mozijegy arat, ha nem olyan a film, sem az ut arat sem az idot nem kapom vissza.
- masreszt otthon kenyelmes, megalithatom ha ra akarok gyujtani, stb
- akkor nezem amikor akarom, ujranezhetem ha tecikzene ugyben, meg 1 csomo mindent be se lehet szerezni...
masreszt, hiaba hazudjak 6 az atlag 200 at keres, sokan csak szazat, neki nem biztos h kerul, v is kerul de van mashova is kolteni,
es aki csak ennyit keres nincs joga a szorakozashoz? (ne mond a tv t mert az 1 szar)(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html
-
Penge_4
veterán
Egyrészt azzal, ha megspórol havi párezer forintot a netelőfizetésen, még nem fog jobban élni, de ha 80 éven át félrerakja azt a havi párezer forintot sem fog érdemi vagyont felhalmozni belőle. Sokaknak már TV előfizetésük sincs, ahelyett is net van. Szerintem egy középosztálybeli kapásból többet költ az autóra, még ha a garázsban rohad is, mert ott a kötelező (meg esetleg még Casco is mellé).
Nem mindenkire érvényes ez (ezt te is tudod), de a magyarság jelentős százalékára.
Külföldön úgy tudom, hogy jóval kisebb a warez. Forrással megtámogathatnál egy ilyen kijelentést.
Egyébként meg, ahogy már mondtam: A szegénység csak egy része a dolognak. Van egy olyan része is, hogy az igényes user azt mondja: Amíg nekem nem teszik olyan egyszerűen elérhetővé a dolgokat emberi árakon, mint pl. iTunes, Netflix és társai, addig kapják be. Igen, van ez a réteg is.
Ehhez a kettőhöz képest pedig már elhanyagolható mennyiséget tesz ki a többi. És a jogvédők közülük merítik az ellenségképet, ami így a valósággal köszönőviszonyban sincs.
-
Titan44
tag
200.000-es kereset?
Ne hülyüljünk már... 80-100.000 Ft átlag.
Befordulok mikor azzal jönnek hogy 200 az átlagkereset, nem tudom honnan a búvalb.szott fenéből veszik az infót.
Én 130 és 150 között keresek, a családomban a legjobban ( havi 300-340 óra munkával ), az asszonykám diplomával 90-105 között, a rokonaim is max 100-at keresnek.
Röhej hogy asszonykámat behívták a NAV-hoz állásinterjúra, ha hiszitek ha nem ott is 90 nettót keresnek a közalkalmazottak, ennyivel kínálták meg...
50.000 lakáshitel, télen 30-40 ezer fűtés meg a többi rezsi és ki is van gyilkolva a pénz, jó hogy kajára futja.
Egy rohadt bérletre nem futja, összevissza lóghatok a BKV-n mert nem tudok kiadni egy 10-est sem.
Ha maradna is valami kis pénzem hogy a családommal menjek valahová, olyan dög fáradt vagyok a rengeteg melótól hogy nincs kedvem menni sehová.
Amelyik itt vagdalkozik a 200.000-es havi keresettel, mutassa már meg hol lehet annyit keresni, ráadásul legyen az már heti 40 óra munka ahogy a könyvben meg vagyok írva, ja meg persze kérem a fizetett szabadságot meg minden egyéb juttatást, mert olyanokat sem láttam még soha, egyik melóhelyemen sem.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Penge_4
veterán
"Befordulok mikor azzal jönnek hogy 200 az átlagkereset, nem tudom honnan a búvalb.szott fenéből veszik az infót."
Úgy, hogy átlagot számolnak, nem móduszt. Tehát a sok milliós és millió fölötti fizetésű ember felhúzza a statisztikát. A feketemunkások nincsenek benne, a munkanélkülieket meg gondolom nem számolják bele 0 Ft-tal, tehát erősen torz lesz a statisztika.
-
buherton
őstag
Amelyik itt vagdalkozik a 200.000-es havi keresettel, mutassa már meg hol lehet annyit keresni, ráadásul legyen az már heti 40 óra munka ahogy a könyvben meg vagyok írva, ja meg persze kérem a fizetett szabadságot meg minden egyéb juttatást, mert olyanokat sem láttam még soha, egyik melóhelyemen sem.
[link], [link], [link], [link], [link], [link], [link] stb... Amit fent írtál az mind meg van, sőt még több is.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Titan44
tag
Kösz hogy kilinkeltél minden mérnöki állást, kedves tőled, de átlag emberekről beszélek, átlagosan egy érettségivel vagy szakmával a kezükben.
És tegyük fel hogy nem mindenki beszél angolul vagy németül...
És ha szerinted ennyi ilyen állás van akkor miért nem dőzsöl mindenki?[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
buherton
őstag
Munkatársamnak földrajz diplomája van. Felismerte, hogy amit tanult az érdekes, és ezzel is többet tud viszont a munkaerőpiacon nem állja meg a helyét. Fogta magát és megtanult programozni és rögtön lett jól kereső állása, úgy hogy nincs a szakmához köthető végzettsége. Angolból van egy középszintűje és ennyi.
Azért nem dőzsöl ma mindenki, mert olyan nem létezik (ahogy a kommunizmusban sem létezett). Továbbá azért, mert nem mindenkinek való, és nem mindenkit érdekel a természet tudomány területe.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Penge_4
veterán
Az országot meg csak mérnökök lakják, ugye? Egyébként meg kétlem, hogy minden egyetemről kikerült mérnök számára tudnak állást kínálni. Mert nem ez a helyzet. Ha pályakezdő vagy akkor azért, mert még nincs referenciád, ha meg már nem vagy pályakezdő akkor vagy azért mert túl öreg vagy, vagy azért mert nincs Start kártyád, a munkáltató meg nem szeret adózni.
Teljesen mindegy. Az álláshirdetések nagy része azért van meghirdetve, mert ez a szabály, de valójában sok esetben már a feladás pillanatában megvan a megfelelő ember a pozícióra.
"Továbbá azért, mert nem mindenkinek való, és nem mindenkit érdekel a természet tudomány területe."
Ez azért durva túlzás volt. Mert bár tény, hogy ha jó helyre kerülsz, akkor megfizetik a munkádat, de tipikusan ezek azok a területek, ahol túlnyomórészt erősen introvertált egyedek vannak. A világ pedig úgy működik, hogy el kell tudni adnod magad. Épp a múltkori programozós postnál írta valaki, aki először azért nyivákolt, mert szerinte hiány van programozóból, hogy valójában a többség azért van elutasítva, mert nem beszél megnyerő manager™ módjára a megrendelőkkel.
Én is szeretném, ha a természettudományok legjobb tudósai, professzorai lennének a legmagasabb szinten, de sajnos nem VP-ben élünk. A kapitalizmusban az élet császárai nem azokból lesznek akik a legkiemelkedőbb tudással rendelkeznek. A legtöbb, amire akár a világ legjobb (tetszőleges szakterület behelyettesíthető a programozótól a mérnökig)-ja viheti, hogy elhelyezkedik egy jól fizető, kulturált légkörrel rendelkező cégnél, ahol jól keres. De ennyi. A főnökök meg részvényesek veszik meg minden évben az n+1. luxusvillájukat, kocsijukat, yachtjukat, miközben ő örülhet neki, hogy jobban él, mint az átlag.
És ismétlem: ők azok, akik rohadtul értenek egy (vagy több) szakterülethez, zsenik és mégis... De mindegyikük nem fog zsíros állást kapni sem a Google-nél, sem sehol máshol. Főleg idehaza.
Azok meg, akik csak átlagosak (és itt már teljesen mindegy, hogy mihez értesz, lehetsz te akár ezermester, a kapitalizmusban annyi az értéked, amit egy adott szakterületen belül elérsz) mennek a levesbe.
-
Titan44
tag
De véleményed szerint mindenkinek megvan a lehetősége, alaptudása, ideje és pénze képezni, képeztetni magát hogy ilyen állásokhoz jusson, de úgy látod az emberek lusták?
Sőt, igazából tenger a lehetőség csak nem használják ki?
Akkor nyithatnál egy blogot ahol hirdeted ezeket az igéket és megoldottad Magyarországon az emberek anyagi nehézségeit.Ui: Ezek szerint "csak" meg kell tanulnom programozni és jól ( jobban ) fizető állásom lesz?
Már írhatod is hogy ezt melyik tanfolyam garantálja.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
rt06
veterán
-
veterán
Az átlagemberbe nem tartoznak bele a mérnökök? Bocs, de már 5 éve is 10 ezerért csinálták meg Budapesten egy csap cseréjét (10 perces munka), számla nélkül. Szóval mindenki tud jól keresni, csak élelmesnek kell lennie.
Egyébként pedig pont az itcafén nem kéne nyomni ezt a panelproli dumát, amikor az IT-sek keresnek legjobban.
rt06-nak 100%-ig igaza van.
-
rt06
veterán
sajnos az, amit a mediaajanlatban lehet latni, miszerint "jellemző, hogy az oldalt az átlaghoz képest lényegesen magasabb képzettségű, jobban kereső, városban élő férfiak olvassák" a hozzaszolokra nem igaz
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Titan44
tag
Hol jelentettem ki hogy ők nem tartoznak bele?
Értendő a gyengébb képességű réparágcsálók kedvéért: Penge_4 felvetésére melyben a milliós és az feletti keresetűeket említette volt eme válaszom.
Panelproli kijelentésedre tán reagálni sem kéne, gusztustalan sznobizmus ezt a szót használni, mintha a társasházban nyomorgó, 40.000-es fűtésszámlát szenvedők már nem is lennének említésre méltók a szemedben.
Menj szépen vissza az üregedbe és szégyelld el magad.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
Kösz hogy kilinkeltél minden mérnöki állást, kedves tőled, de átlag emberekről beszélek, átlagosan egy érettségivel vagy szakmával a kezükben. - ebből egyértelműen következik, hogy a mérnököket nem tartod átlagembernek. Legalább a saját mondandódat ne cáfold meg!
A "sznob" szót pedig inkább hanyagoljátok, mert szemmel láthatóan azt se tudjátok, hogy mit jelent. Mellesleg nincs azzal bajom, ha valaki szegény. Az viszont nagyon gáz, ha ezt érvként használja fel olyan témákban, mint amilyen ez is. Bocs, de a zene/film nem létszükséglet, szóval ne próbálja már senki legitimálni az "ellopását".
-
Titan44
tag
Az állásuk valóban nem mondható átlagosnak, nekem legalábbis biztosan nem minden harmadik ismerősöm mérnök és képzeld, ez nem minősíti őket, szorgosan dolgozó emberekről van szó.
A mérnök EMBERként átlagos, de a munkája nem mindennapos.
A sznob és sznobizmust a te esetedben abszolút jól használjuk, ez a fölényeskedés és nyegleség pontosan illik hozzá amelyet itt bemutatsz.
Hol használtam érvként a letöltésekre a "szegénységet" ?
És teszem hozzá hogy nincs 4-6-8 ezer forintom albumokat, filmeket vásárolni, viszont imádom a zenét, lehet neked nem létszükséglet, nekem az.
A torrentezéstől, online filmnézéstől függetlenül is két-három havonta eljutok a moziba, mert van olyan film amihez kell a vászon és a 3D.Ja és köszönöm a sokmillió "átlagon" élő szegény magyar nevében hogy nincs bajod velük...
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Penge_4
veterán
"ebből egyértelműen következik, hogy a mérnököket nem tartod átlagembernek."
Átlag: Valaminek a középértéke. Esetünkben a fizetéseknek.
A mérnök a magas fizetésével rohadtul nem tartozik az átlagemberek közé, fölötte van. Ez nem sértés, ténymegállapítás. Ennél fogva a politikus, bankár, ügyvéd, celeb, stb. sem átlagember.
A panelproli viszont már pejoratív értelmű szó (nyilván van alapja, a normálisabb panellakók is napi szinten tapasztalják sajnos, de ugyanolyan általánosítás, mint a cigányozás vagy a zsidózás. Nem mindenki tehet róla, hogy ilyen ótvar körülmények között kell laknia és vannak, akiknek rohadtul hányingerük van ettől az életstílustól, de sajnos nincs pénzük arra, hogy kitörjenek belőle).
"Bocs, de a zene/film nem létszükséglet, szóval ne próbálja már senki legitimálni az "ellopását"."
Senki nem legitimálta, korábban egyszer már leírtam, hogy szerintem örüljenek neki rohadtul. Mert amíg a nép kap cirkuszt, addig nem lesz egy újabb proletárdiktatúra. Ha ezt elveszik tőlük, akkor már annyival kevesebb vesztenivalójuk lesz. Ugyanis ez nem más, mint egy illúzió, ami legalább digitálisan megadja az egyenlőséget azoknak is, akik IRL nyomorognak.
-
rt06
veterán
ne tevesszen meg a forumtarsak (beleertve az enyemet is) folenyeskedese, mert az nem a munkadnak, a kepzettsegednek, vagy a keresetednek szol, hanem az itteni megnyilvanulasaidnak, melyekkel kierdemelted azt - ez pedig egyaltalan nem sznobizmus
a mernokosdit meg tegyuk mar parkolopalyara
nem kell mernoknek lenni ahhoz, hogy a fentebbi ksh adatok szerinti atlagfizetest megkereshesse valaki[ Szerkesztve ]
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Titan44
tag
Mely megjegyzéseimmel is érdemeltem ki a fölényeskedést, áruld már el mitől vagy te több itt nálam vagy bárkinél?
A fenti adatokat magam is megtekintettem és érdekes módon akiknek megmutattam ( 5 ember ) eddig mind valótlannak tartják.
Pedig nem szart lapátolunk, irodistákról beszélek.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
Akkor nagyon rossz helyen dolgozhattok/élhettek. Mindenesetre az adataitok nem reprezentatívak. Azt még tegyük hozzá, hogy a statisztika az egyébként méretes feketegazdaság adatait nem tartalmazza, szóval az átlagkereset valójában jóval magasabb a közölt értéknél. Egyébként ez nyilván súlyozott átlag.
-
buherton
őstag
Ne is lakják csak mérnökök Magyarországot, mert azzal lecsökkentenék a bérszínvonalát .
Nekem nincsenek olyan ambícióim, hogy villákat építsek meg yachtokat vegyek. Persze legyen egy jó fizu, hogy anyagi gondjaim ne legyenek, és ha szeretnék valami nagyobb dolgot venni, akkor azt pár hónap alatt össze tudjam gyűjteni rá a pénzt, de kifejezetten gazdag nem akarok lenni. Az élet nem erről szól.
(#20) Titan44: de úgy látod az emberek lusták?
Igen, szerintem azok. Beleértve engem is, mert én magamtól tuti nem tanultam volna meg programozni. Unokanővéremet csodálom, hogy reggel a munka előtt képes tanulni, és minden szombatját a vonaton meg az egyetemen tölti, hogy majd 3-4 év múlva diplomázhasson, de az ő féle ember a ritka.Képzések: [link], [link] bár én nem ezeken a szakokon, és egyetemeken végeztem.
(#30) rt06: Ez így van. Sőt az igazán átlag feletti fizetéseket a managerek kapják meg az azok főnökei.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Titan44
tag
Budapest kellős közepén dolgozom, egy A+ kategóriás irodaházban, ez biztosan nem mérvadó...
Szóval megkérdezhetek akárhány embert, húzván az elmondottakból egy középátlagot, az nem jelent semmit?
És szerinted még ennél is jobban keres mindenki?
Na lássuk, ha csak az írott adatoknak hiszel, a HVG adatai megfelelnek? KSH: másfél millióan élnek mélyszegénységben MagyarországonA kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
Diplomával a pályakezdő bér Budapest alaphangon 250 bruttó irodai poziban. Ismerőseimet ennél egyébként jóval többel vették fel dolgozni fősuli után. Továbbra is azt mondom, hogy vagy nagyon rossz helyen dolgoztok, vagy hazudsz.
#35 Titan44: diákhitel, alkalmi munka, diákmunka. Én is így nyomom már nem az első egyetemet évek óta. Arról nem beszélve, hogy informatikai pozikkal diákként is nagyon jól lehet keresni.
#37 Titan44: bocs, akkor az első opció áll: rossz helyen dolgoztok. Megkérdezhetem, hogy milyen diplomája van az asszonykádnak, és hol szerezte?
[ Szerkesztve ]
-
Titan44
tag
Hazudik a nénikéd, nincs jogod megkérdőjelezni a szavamat hacsak nem magamnak is a tiédet.
Asszonykám egy évig nem talált munkát diplomával, most is 100, max 105-ért húzza az igát.
Annyira nyomja a szemed a selyem bugyogó hogy nem látod a többi embert..A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Titan44
tag
Igen, nőmnek már most is fizetjük vissza a diákhitelt.
Aztán termelj ki diákmunkából meg alkalmi munkából fél évente 200.000-et alsó hangon sulira, havonta 50.000 Ft-ot lakáshitelre, a számlákat, kaját, ruházkodást gyermekes családra.
Ja és persze diákmunkáz 35 évesen...HR diplomája van, mellé egy dekor sulis érettségi.
[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
Bocs, de a jövődet addig kell megalapozni, amíg nincs családod. Nehogy már az ország, vagy én legyek a hibás azért, mert nem olyan szakmát szereztetek, amivel jól lehet keresni. Mégis mi a fenét vársz? Így is vezető helyen állunk az állami transzferek területén.
Szerk: a volt munkahelyemen a HR-generalisták alaphangon 500 bruttót kerestek.
[ Szerkesztve ]
-
Titan44
tag
Nagyon más szemléletben látjuk ezt az országot, illetve más szemszögből nézzük.
Aranybilin ülve könnyű szarni az alsó rétegre.
Aztán a szar alatt már úgysem veszed észre őket többé.
1: Diákmunka, diákhitel vagy fityfene is, rengetegen nem engedhetik meg maguknak hogy évente félmilliókat adjanak ki tanulásra.
2: Ha mégis, akkor sem vesznek fel mindenkit, nincs annyi hely, többszörös a túljelentkezés.
3: Nagyon sokaknak a családjukat kell segíteni fiatalon, esélyük sem lévén a jövőjüket alapozgatni.És még mindig nem értem, ha az aranykanál mindenkinek csak karnyújtásra van, miért nem éri el az emberek döntő százaléka?
Szerk: Ezért ment ő is HR diplomára, csakhogy egy ilyen állásba bekerülni... Ismeretség, jó helyezkedés vagy qrvanagy mázli kell.
[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
Ez az aranybilis szöveg kegyetlen nagy suttyóság, főleg úgy, hogy lövésed sincs arról, hogy milyen mélyről jöttem/jöttek mások, akik sikeresek lettek a szakmájukban. Az egyéni kudarcaidért nem kéne bűnbakká tenni az egész országot. Meg úgy összességében el kéne már felejteni azt, hogy az állam gondoskodik majd rólad életed végéig. A kommunizmus 23 éve véget ért, verseny van. Azért keresel rosszul, mert olyan munkát végzel, amit sokan meg tudnának csinálni. Ha jól akarsz keresni, akkor csinálj olyasmit, amihez kevesen értenek.
Most kerestünk programozót. Az, aki értett is a szakmájához kapásból bruttó 400-at írt be bérigényhez. Hiába mondtam volna, hogy nem fizetünk annyit, nem volt alternatíva, ugyanis aki kevesebbel is beérte volna, az kókler. Ilyen egyszerű.
És igen, vannak szegények az országban. Mint ahogy rengeteg helyen még a világban, nálunk sokkal gazdagabb országokban is. És? Ettől már jogod van irigykedni másokra? Ugyanis minden mondatodból ez sugárzik...
BTW: ahelyett, hogy itt trollkodsz, dolgozhatnál/tanulhatnál is, és mindjárt jobban élnél.
[ Szerkesztve ]
-
Titan44
tag
Ahogyan a panelproli is az volt, ez max egál.
A kommunizmushoz köszönésnyi közöm sem volt szinte, nem tudom ez miért fétis neked.
Hm, hol írtam hogy irigy lennék bárkire is?
Épp azt írtam hogy az emberek többségének nagyon nehéz itt az élete.
És ha visszaolvasol tán még azt is írtam hogy a környezetemben jól keresőnek számítok, ebből hol olvastál ki irigykedést?
TE sugallod hogy én szar helyen melózom azaz te király vagy.
Épp dolgozni? Vicces, épp dolgozom. Mindig dolgozom.fordfairlane: pont azoknak linkeltem akik csak ennek hisznek.
[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
fordfairlane
veterán
És miből gondolod, hogy a KSH számai nem valósak? Ha én kérdeznék körbe az ismerőseim között, magasabb jönne ki átlagra, mint a KSH adatai. Ettől még nem gondolom azt, hogy mindenki más hülye, vagy nem ért ahhoz, amit csinál, főleg nem hogy a KSH fals adatokat szolgáltat.
x gon' give it to ya
-
Titan44
tag
válasz fordfairlane #45 üzenetére
Hm, kit hülyéztem le?
Elhiszem hogy a felső réteg "kissé" magasabb keresete felhúzza a számokat, ezen nem volt vita.
A lényeg az ÁTLAG szó használata volt, ezen indult az egész hajcihő.
Figyelj oda.Egyébiránt roppantul örülök hogy tehetős ismerőseid vannak, köszönöm az információt mindenki nevében.
[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Titan44
tag
Mindenesetre meddő vitának gondolom ezt az egészet, elmondtam a véleményem, ti is elmondtátok, másképp, más szemszögből látjuk.
Ennek ellenére nem kell hülyének, butának vagy bármi másnak lennie egyikünknek sem, csupán mások a körülményeink.
Bármelyikünk megtehetett bármit a boldogulásért a jelenlegi helyzetétől függetlenül, ezt nem is vitatom.
Zárjuk le azzal hogy a véleményéhez mindenkinek megvan a joga.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
fordfairlane
veterán
A lényeg az ÁTLAG szó használata volt, ezen indult az egész hajcihő.
Semmi vitatkoznivaló nincsen ebben, az átlagfizetés matematikai átlagot jelent, nem azt, hogy te kit tartsz átlagnak. Ilyet magyarázni kell ebben a fórumban? Inkább te figyelj oda, mielőtt vagdalkozni kezdesz.
Egyébiránt roppantul örülök hogy tehetős ismerőseid vannak, köszönöm az információt mindenki nevében.
Nem azért írtam, hogy dicsekedjek az ismerőseimmel. Azért írtam, mert te néhány ismerősöd fizetéséből vontad le azt a következtetést, hogy az átlagfizetés nem annyi, amennyi. Amiről kiderült, hogy 144e nettó a KSH szerint, ami nem tűnik kiugrónak, vagy "felhúzottnak".
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Titan44
tag
válasz fordfairlane #48 üzenetére
Na még egyszer.
Nekem ez a véleményem, a környezetemé is.
Ezen TE nem fogsz tudni változtatni, ezt az élet és a bőrlenyúzó alvállalkozó alvállalkozójának az alvállalkozója már belénk verte tisztességgel.
Az ÁTLAG szót jelen helyzetben én magam a többség, a nagy ÁTLAG szempontjából használom, ezen kaptam fel a vizet, hogy néhány milliomos, milliárdos felhúzza a számokat és akkor elég valakinek ránézni a száraz adatokra, már ráncolja is a szemöldökét hogy "miről panaszkodnak hát az emberek hogy hó végére semmijük sem marad, hát hová vertek el fejenként 200.000-et?"
A 144 egyébként esetenként megvan havonta nekem, de mondom, megdolgozom érte rendesen és az ismerőseim döntő többsége ennél azért alacsonyabb keresetű.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
rt06
veterán
"Hm, kit hülyéztem le?"
"200.000-es kereset?
Ne hülyüljünk már... 80-100.000 Ft átlag."ilyen, es ehhez hasonlo megnyilvanulasaidnak koszonheted a lekezelo, lenezo stilus sokaktol, nem azert, mert rosszabbul keresel a tobbieknel - mindezt azert, mert nem vagy tisztaban az atlag jelentesevel es/vagy nem vagy hajlando azt jelentesenek megfeleloen hasznalni, hogy mergelodhess kicsit
p.s.: hozzatennem meg, hogy valoszinuleg az a 233k atlag, amirol a ksh tud, valoszinuleg tobb, mivel ketlem, hogy megfeleloen szamoljak a 80-nal bejelentett, de 140-et kapo (es hasonlo) dolgozokat
[ Szerkesztve ]
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
fordfairlane
veterán
A 144 egyébként esetenként megvan havonta nekem, de mondom, megdolgozom érte rendesen és az ismerőseim döntő többsége ennél azért alacsonyabb keresetű.
Ez nem jelenti azt, hogy az átlag ne lehetne ennyi. Óriási eltérések vannak iparágak között, és régiónként is. A közeli ismerősök fizetéséből vont átlag nem jelenti azt, hogy a KSH adata nem lehet többé kevésbé pontos.
x gon' give it to ya
-
Titan44
tag
A ne hülyüljünk már az konkrétan lehülyézést jelent számodra?
A 80-100 reális átlagkereset, ezt tartom, az emberek óriási hányada konkrétan ennyit keres.
Gondolom nem találtál semmi hülyézést, ennyit tudtál kiragadni az elmondottakból.
Na akkor most szépen magyarázd meg, ebben mi olyat írtam amiért Te engem lekezelhetnél vagy lenézhetnél?
Milyen sokaktól?
Szállj már le a magas lóról kicsit.Szerk: Hallottad már hogy NAGY ÁTLAG? Én erről beszélek.
Például itt is különbséget tesznek átlagkereset és átlag munkavállaló között, de gondolom számodra itt is tévednek.
A nagy átlag semmit sem érez[ Szerkesztve ]
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Titan44
tag
válasz fordfairlane #53 üzenetére
Akkor mi elbeszélünk egymás mellett, nem az általuk számolt átlagot vonom kétségbe, csak mint említettem, az emberek többsége nem eme számok szerint él.
Erről beszélek.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Titan44
tag
Most pihenni térek, tehát ha nem írok az nem azt jelenti hogy visszavonultam vagy megtörtem TapsiHapsi lenézésétől mert azt hiszi lehülyéztem.
De nem tudom minek vitatkozunk, van véleményem, tartom, nektek is van hát legyen.
Én elmondtam, ennyi, nem tudom miért kell háborút indítani mert azt merészeltem mondani hogy Magyarországon az emberek nagy része szegényebb mint azt a papíron lévő adatok sugallják.
Ja, panelprolik vagyunk a Nyúltársadalom szerint.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
Cathfaern
nagyúr
Ugyebár átlegkereset... abban benne vannak a minimálbéresek is, de benne vannak az 1milliós fizetéssel rendelkező vezérigazgatók is. És ha kiszámolod, a matematikai átlag olyan, hogy ha veszel 1 db 1 milliós fizetést, meg mellé 50 darab 100ezres fizetést, akkor még mindig csak 117ezres átlagnál tartasz. Ha az 1 darab 1 milliós mellé veszel 100 db 100ezrest, akkor közelíted meg a 100ezres átlagot (108910). Szóval néhány kiemelkedőn magas (500k+-os fizetés) nagyon meg tudja dobni az átlagot, hiába keres a nagy tömeg minimál bér közelében. És hidd el, azért nem 1-2 db ilyen magas fizetés van (igen, tisztán is, feketén nézve meg... )
-
Penge_4
veterán
Ráadásul vagy levelezőn, ahol még annyi lehetőséged sincs, hogy valamelyik csoporttársadtól segítséget kérj, vagy ki is esel mellette a munkából a képzés idejére. Mert olyan csak a mesében van, hogy majd a munkáltatóddal megegyezel erről. Mehetsz diákmunkára, ami vagy valami újságkihordás párezer forintért, ha szerencsésebb vagy valami McDonalds vagy Tesco 4 órásban, ahol így a minimálbér felét kapod. Amiből a koleszt meg a kaját kifizeted. Talán még a diákbérletet.
(#43) Tapsi: "főleg úgy, hogy lövésed sincs arról, hogy milyen mélyről jöttem/jöttek mások, akik sikeresek lettek a szakmájukban. Az egyéni kudarcaidért nem kéne bűnbakká tenni az egész országot."
Azért, mert mélyről jöttél még nem kéne frusztráltnak lenned és másokon kitöltened, akiknek nem jött be úgy az élet. Elhiszem, hogy rohadtul növeli az egódat, hogy a magas lóról köpködöd a többieket, mint elismerni, hogy nem csak a hatalmas tehetséged és akaraterőd játszott közre abban, hogy sokra vitted.
Persze egy lottómilliomos is jobban szereti magát matekzseninek beállítani...
"Meg úgy összességében el kéne már felejteni azt, hogy az állam gondoskodik majd rólad életed végéig."
Ezzel rohadtul egyetértek, de aki olyan helyre született, ahol ezt verték belé és még mindig nem kopott ki eléggé a generációkból, onnan bizony rohadt nehéz kitörni.
"BTW: ahelyett, hogy itt trollkodsz, dolgozhatnál/tanulhatnál is, és mindjárt jobban élnél."
vs.
"Ha jól akarsz keresni, akkor csinálj olyasmit, amihez kevesen értenek."
Te, én már rá is jöttem mit kéne csinálni. Elmenni minden mélyszegénységben és sima szegénységben élőhöz és ilyen okosakat mondani nekik. Csinálni egy költségvetést és megmondani, hogy mit csináljanak.
Aztán miután kioktattad a sok alkoholistát és trógert, utána koppannál egy rohadt nagyot, mert rájönnél, hogy van az, akinek nem tudsz semmilyen lehetőséget mondani, mert minden pénzbe kerül, amit pillanatnyilag nem tud előhúzni sem a seggéből sem a kalapjából. Ahhoz, hogy hitelt adjanak neki (amit ráadásul kamatostól vissza kell fizetni) kéne valami biztosíték, de se vagyona, se jövedelme, így kilőve. Ahhoz, hogy elvállalhasson valami államilag támogatott tanfolyamot (ha egyáltalán van is valami versenyképes), ahhoz is kéne minimum egy bérlet, mert bliccelni egyre nehezebb, főleg ha az a tét, hogy ha nem jársz be, akkor kicsengettetik veled az állami támogatás összegét, ami jogos is, de ugye itt már nem játszhatod el a "bocsi, leszállított az ellenőr 3x", hanem valahonnan pénzt kell szerezned legalább a bérletre.
Ha mellette még feketén dolgozol is valahol, hogy egyáltalán a rezsit kifizethesd, mert különben nemhogy 6-12 hónapot jársz tanfolyamra, de a jövő hónapban még az áramot is kikapcsolják, akkor ez is bukta.
Ennyire tényleg nem kéne hülyének nézni a többi embert, hogy ők nincsenek tisztában a saját lehetőségeikkel és a saját korlátaikkal. Meg nem kéne mindenkit leírni, mert nem csak az nyomorog, aki tényleg tróger, még ha ezek a leghangosabbak is és ezeket látják a gazdagok is az autójukból kitekintve, mikor elhaladnak egy lepukkant környék mellett.
-
Agostino
addikt
nem válaszok mindenkinek egyenként akinek szeretnék, szerintem mindenki megtalálja kire mi vonatkozik. kicsit azért rakjuk rendbe a dolgokat. : )) sokat keres, keveset. ért hozzá, nem ért hozzá. ez mind jogos dolog, de részletkérdés. egy alapvetően informatikára kiélezett oldal fórumán nem kell meglepődni azon, hogy magas fizetésekről esik szó, amelyek bőven meghaladják a 200k-t. ez egy olyan szektor, ahol ennyi bagó. ez van. ha ez az oldal a tengerjárókon dolgozóktól és azoknak készült volna, akkor nem havi béren rugóznánk most, hanem azon, mennyi jár egy szezonra. ami a hr fizetéseket érinti - de csak azért, mert érintett voltam. olyan, hogy hr-es és rögtön félmilliókat kap, nincsen. szintek vannak itt is. hr asszisztens, hr koordinátor, hr generalista, senior hr generalista. voltam ezek között asszisztens és koordinátor és ezen szintek között is nagyok a különbségek.
[ Szerkesztve ]
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
icon
senior tag
Atyaég, milyen vita keveredett ki itt... Tapsi vs. Titan44
Ha a társadalmunkat vesszük figyelembe, akkor az átlagember valahol a 8 általános és a szakmunkás, esetleg gimnáziumi végzettségnél állapodott meg az ahhoz mért fizetésekkel, tehát a 80-100-es nettót kézhez kapókat lehet ide besorolni... (egyébként ha a súlyozott átlagot használtátok volna, beigazolódna)
Ha csak sima átlagot húzunk, akkor tényleg a mérnöki réteg fizetése lenne...
Én is olyan emberke vagyok, aki igazán lentről kezdtem, mert nem volt meg a szülői háttér, és mert vidéki városban nem igazán lehetett ismeretség nélkül jó helyre kerülni. Aztán asszony nagy nehezen rávett, hogy jobb lehet nekünk Pesten, felkerekedtünk, munkát kerestünk, én már 14. évemet taposom ugyanott szépen haladva a szakmai ranglétrán... szorgalommal, kitartással, meg a munkámmal szemben számomra ismeretlen kompromisszummal, és a termelő gépek felé mély alázattal azért lehet jutni egy gépkezelőtől egészen a mérnöki székig... azért is jó ez az életút, mert a sor mellett lévő emberkékkel a mai napig jó a viszonyom, a frissen végzett, manapság sajnos beképzelt mérnököket oszthatom-alázhatom, míg a menedzsmenttel meg jól meg vagyok, pedig nem értek egyet a módszereikkel (no ott tényleg él az aranybili effektus, ők nem értenek a mindennapi emberek gondjaiból), de adatokat meg én tudok számukra biztosítani, hogy minél jobb döntéseket hozhassanak.
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon
-
Dr.FantastiK
őstag
Az oroszoknak (is) meg ugy altalaba az 'allam'-nak hadd legyen mar végre mas dolga is, nemhogy a torrentezokkel foglalkoznak.
Azert van 'a Demokracia' , (végre) ! hogy mindenki azt csinalhat a sajat PC-jevel amit akar ! !
[ Szerkesztve ]
Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
rt06
veterán
válasz Dr.FantastiK #66 üzenetére
"Azert van 'a Demokracia' , (végre) ! hogy mindenki azt csinalhat a sajat PC-jevel amit akar ! !"
marmint a torveny szabta kereteken belul, nem?Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Agostino
addikt
válasz Dr.FantastiK #68 üzenetére
abból is maximum az illegálisnak minősülőt. ha minden családi fotódat felrakod egy egy ftp-re, aztán néha letöltesz belőle párat, a kutyát nem fogja zavarni. a demokrácia nem azt jelenti, hogy szabadon lehet megtenni bármit. van jogod, de az csak addig terjed ki, amíg a másikét nem sérti - nagyon tömören, jogászok pls
[ Szerkesztve ]
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
Dr.FantastiK
őstag
válasz Dr.FantastiK #68 üzenetére
nemis jol irtam, mert nem '
letolteseimet' hanem a 'megosztasaimat' , ugyanis a torrent arrol szol hogy valaki(k) megosztanak egymassal 'valamit.Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
rt06
veterán
válasz Dr.FantastiK #68 üzenetére
jah kerem, hogy itten te mondod meg (diktatorikusan kijelented) mi a demokracia? nincs tobb kerdesem
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Dr.FantastiK
őstag
Egy szabad ember egy szabad orszagba, csak azt mondhat amit szabad.
vagy megoszthat.).
Ha vettem egy filmet es másoknak is 'megosztanám' , az miert fáj az államnak ?
--> jaa hogy vegyuk meg 77-en ugyanazt, 88-szor ...Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
veterán
válasz Dr.FantastiK #72 üzenetére
Mert az államnak nem csak a te érdekeidet kell védenie, hanem azt is, aki rengeteg pénzt ölt a film elkészítésébe. Ez a szoftverek esetében hatványozottan igaz.
-
Dr.FantastiK
őstag
Szivesen fizetek annak aki megdolgozik es megerdemli !
de : Hány pioca es hány naplopo van meg azok melett akik valoban megerdemlik a penzt !?
ezert annyira meregdraga a termek vegul.
Ha korrect lenne az állam is, meg az egesz rendszer, tobbet venne a nep, Legálisan !Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
Titan44
tag
Szerintem mindenkinek el kell fogadni hogy bármit lehet tenni az ingyen letöltések, megosztások vagy az online filmezés ellen, ezt elfojtani nem lehet.
Ha betiltják a torrentezést akkor lesz más, ha azt is akkor megint lesz valami.
Mindig fel fogja találni magát az online közösség.
A lehetőséget kell felismerni ebben, reklámok és hirdetések formájában, ahogy pl a Youtube teszi, ahol boldog-boldogtalan nézi a teljes filmeket, videóklippeket ingyen, a törvény által zavartalanul, csupán néhány reklámmal boldogítva.
Mindenki boldog.A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
-
veterán
válasz Dr.FantastiK #74 üzenetére
Mégis kikre gondolsz pióca és naplopó alatt?
-
Nekomajin
aktív tag
Ne tegyünk már úgy, mintha nem tudnánk, hogy arról a túlburjánzott, ingyenélő csoportról van szó, amit a kiadói ipar kitermelt magának. Ezen az oldalon is volt már kimutatás (meg számos tapasztalaton alapuló hozzászólás) arról, hogy a bevételek milyen arányban oszlanak el. Pont az kapja a legkevesebbet, aki a konkrét szellemi munkát csinálja, mégis folyton rájuk hivatkozik ez a bizonyos csoport. Úgy hívjuk őket, hogy "a kiadó", de valójában senki se tudja, hogy kik ők, mert semmilyen érdemi munkát nem végeznek. Nem, nem a hangmérnökökről meg a koncertszervezőről van szó, de még csak nem is a producerről, aki a saját pénzét kockáztatva segít az elindulásban, és cserébe sokkal több pénzt vár vissza.
Persze az, hogy szar a rendszer, önmagában nem legalizál semmit, de a magas fizetés se jogosít fel senkit arra, hogy lenézzen, és sértegessen másokat.
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"Ne haragudj, de korábban már eljátszottad a hitelességedet más témákban, szóval nem vagyok hajlandó a hozzászólásaidra reagálni."
Nem azért nem vagy hajlandó reagálni, hanem mert nem tudsz mit reagálni.
Egyébként meg milyen kényelmes is, hogy te mondod meg, hogy mi számít hitelesnek és mi nem, ezáltal te mondod meg, hogy ki játszotta el a hitelességét, hogy ezáltal bedobhasd ezt az aduász kártyát és megfutamodj a válaszod súlya elől.
(#69) Agostino: Demokráciában a többség dönt (hogy mikor mi alapján abba most ne menjünk bele). A többség keresi a legkevesebbet, a többség tartja el a felső réteget, a többség döglik meg az egész piramis súlya alatt. Innentől már nem nehéz kikövetkeztetni, hogy ha egy ilyen kérdést valami tényleges globális népszavazásra bocsátanák és ténylegesen elérhetők lennének az érvek mindkét irányban pro és kontra.
-
Dr.FantastiK
őstag
válasz Nekomajin #78 üzenetére
elnezest, nem valasz akart lenni...
Régebben amikor még normalisabb vilag volt, nem is mertek pénzt kérni más 'szellemi termékéért'. !
példaul a sportolok kaptak egy Koszorut, es sok Elismerést.
De nembaj, szorjatok csak nyugodtan a penzt, biztosan van boven...
[ Szerkesztve ]
Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
BonFire
veterán
vagy a masnapi ebedet tolti le? hagyjuk mar ezt a baromsagot...
Most lehet, hogy újdonsagot mondok, de nem vagyunk állatok, akiknek csupán elég a moslèk, meg az ól. Szellemi táplálékra is szükségünk van ahhoz, hogy emberek lehessünk. Nézd meg azokat, akik semmiféle szellemi táplálékkal nem élnek!
Nem sokkal különbek a dögevő sakáloknál. Teli vannak velük a börtönök. Mert soha sem lehetősége, sem igénye nem volt a fő művelésére, sem a kikapcsolódásra, sem a szórakozásra.
Csak a zsákmànyszerzésre.
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
BonFire
veterán
" Bocs, de a zene/film nem létszükséglet, szóval ne próbálja már senki legitimálni az "ellopását"."
Figyelj csak! Ha én 88-ban megvettem az Ossian Acélszív c. lemezét mind bakeliten (otthoni hallgatásra), mind kazettàn (hurcolásra), később a ce korszak beköszöntével cd-n is, majd miutàn mára az összes műpéldànyom tönkrement, és nincs más lejátszóeszközöm, mint a telefonom, vagy a pc-m, hadd töltsem már le lelkiismeretfurdalás nélkül lebutított mp3-ban, jó?
Ha egy szoftver telepítőlemezed tönkremegy, a gyártó és a forgalmazó kötelessége neked pótolni, ahogy az Adobe tette legitóbb, amikor leállították a CS2 szervereit.
Zenénél-filmnél ilyen kötelezettség nincs. Többek között ezért SEM ILLEGÀLIS a letöltésük.
[ Szerkesztve ]
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó Playstation portal!
- Microsoft surface pro 5 billentyűzettel Boltból, garanciával (Windows-os Tab i5-7200)
- MSI B250M/i5 7600/16GB DDR4/GTX 1070 8GB/512GB SSD
- Wharfedale Valdus Komplett Házimozi szett eladó Pioneer VSX-521 erősítővel.
- Gamer PC Ryzen 7 5800X // 32GB // RX 6900 XT // 1TB SSD // Számlával
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen