- A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- WordPress tartalom kezelő rendszer (CMS)
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Adobe Lightroom topic
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Crypto Trade
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Programozás topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
MODERÁTOR
Érdekes elgondolás az egyszer biztos. Bár őszintén szólva nem sokat értettem meg a dolog lényegéből, no nem azért mert túl bonyolult lenne, hanem mert kicsit több infó kellett volna róla. A DNS molekuláknak pontosan milyen szerepük is lenne? Ezek adnák a processzor alapját, vagy csak az elrendezésben segédkezne, vagy mi? Mindenesetre nehéz elképzelni a DNS-t, mint elektromos vezetőt.
Jah, hogy ez lenne a lényeg: "A kutatók el tudták érni a laborban, hogy a DNS szabályos formák, négyszögek, háromszögek, csillag alakzatok szerint építse fel saját magát. A kutatók célja, hogy olyan kódot adjanak a DNS-nek, amitől az olyan alakot épít fel a szilíciumlapka felületén, amit aztán csak ki kell tölteni nanocsövekkel és nanorészecskékkel, amik a DNS-molekula által meghatározott formában kiadják az áramkört."
Hát szerintem most az Index-es megfogalmazás kicsit érthetőbbre sikeredett.<-ƘƘ->
-
FTeR
addikt
hogy képesek lesznek-e a megkívánt, még az eddigieknél is szigorúbb pontossággal létrehozni a kívánt alakzatokat a lapka felszínén
vmi nem jó ezzel a mondattal. -
aram01
nagyúr
Ha ez bejön az ájbiemnek az tarolás lesz
Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...
-
Televan74
nagyúr
Merre tart a világ. De már volt valamikor szó a neuron alapú processzorokról. Ha jól emlékszem.
Szervizben tíz év múlva...
-Vírusos a gépe.
-Na ne máááá!!! Pedig van rajta vírus kergető.
-Nem úgy. Megfázott a processzor.[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Tyberius
aktív tag
A neuron-alapú processzoroknak köze nincs ehhez. A neuron egy élő sejt, amely képes lenne logikai függvényeket megvalósítani, így elviekben felhasználható lenne processzor készítésére... persze ebből még nagyon-nagyon sokára lesz megvásárolható termék, ha egyáltalán.
Amit viszont itt olvastam, annak már látom értelmét középtávon is. Itt a DNS-nek vajmi kevés köze van az élő szervezetek örökítőanyagához. Ami fontos, hogy ez egy összetett, ugyanakkor molekuláris szinten másolható polimer, ezért a nanotechnológia rengeteg lehetőséget lát benne. Nyilván nem pár éven belülre várom, hogy ebből processzor lesz, de én jelenleg több fantáziát látok benne, mint holmi neuron-alapú processzorokban.
-
#06658560
törölt tag
Remek. Eddig lehettem vér-,csontvelő-, esetleg vese-, halálom után egyéb szervi donor, mostantól már dns vagy processzordonor is lehetek? És mit kezdneek majd a génhibás DNS-sel? A fehér vagy a piros virágú borsó lesz a jobb? Öröklődés ilyen téren? egyenrangúan öröklődik majd a vezetőképeség, vagy a húzhatóság? Génhibákat javítani lehet? elromlik a proci, kijön a füst, beletöltök két csepp vért és megy megint?
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
jópofa elképzelés, kérdés, hogy mennyire lesz olcsó, mire egy GPU összetettségű processzort le lehet vele gyártani
Kopi31415: ennyi marhaságot összeszedni pihent...
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Depression
veterán
Ha ez nem jön be, akkor jön a fénnyel működő proci. Én inkább azt szeretném, mert kíváncsi vagyok, hogy bacsis kollega hogy húzza a fizikai törvényeket újraírva, majd a fénysebesség felé. :-)
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
orbano
félisten
válasz Depression #12 üzenetére
én meg még mindig a felületi plazmonokban bízok
A vér nem válik VAZZE!™
-
MODERÁTOR
Most ide passzoló az aláírásod A vár nem válik vazze, csak processzorrá Már látom szemeim előtt, amint minden nyáron jöhet az új gépház a cuccnak, mert a processzor tűlnövi majd a házat, mint a virág a cserepet, és lógnak a csápok mindenfele HalfLife Realworld evolution
Amugy én sem egészen jöttem rá a cikkből, hogy mire is lenne használva a DNS
[ Szerkesztve ]
Everybody lies.
-
Tomate
veterán
Én csak lapozgatok az oldalak között. Egyszer csak meglátom fent ezt a hírt... Mondom mi az any@d?!
Hát durva, de szerintem a fiókban végzi mint sok másik ötlet.
-
gerii
addikt
Cylon készítés folyamatban , milyen jó alternatív befejezés lett volna a BSG-nek ez a cikk
vagy a T5-ben a neuron procik helyett ilyen lesz, mert megváltozott a múlt by the IBM corp.? és onnantól SkiBM lesz az ellen[ Szerkesztve ]
-
Depression
veterán
Innentől kezdve teljesen más értelmet kapnak a 'hány éves a procid?', 'meghalt a procim', stb mondatok. Csak az lesz a kérdés, hogy 'Mennyi idő múlva fárad el?', ill. 'Mennyit fut százon?'
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
MODERÁTOR
válasz Depression #17 üzenetére
Meg hogy vajon mivel hűtünk majd "szövetet" Meg ugy csak egy felvetés, és lehet semmi köze a DNS-hez, de egy élő szervezetnek egy viszonylag állandó hőmérséklet szükségeltetik, namost az akár 60-70 fokos procihőmérsékleteknél nem lesz gondja?
Everybody lies.
-
leviske
veterán
-
kovacsroli
senior tag
lehet mondani nagy túlzással, hogy élni fog a számítógép?
Ha hülye vagy az olyan mintha meghalnál. Te nem érzed, csak másoknak fáj.
-
infectedmann
őstag
Hajrá
Kitartást és eredményes kutatást kívánok az IBM -nek. -
Devid_81
nagyúr
Apukám ez nem semmi, remélem lesz női és férfi gondolkodású is, mert egy nagyobb irodában ha minden hónapba pár napra leáll egy ilyen CPU működése...vagy csak úgy váratlanul leáll, összeomlik, hisztizni fog...
...
-
orbano
félisten
válasz Barthezz2 #14 üzenetére
na akkor vázoljuk, mert sokan itt kicsit többet gondolnak bele, mint ami:
1. a DNS-nek semmi köze ebben az esetben sem az emberi, sem másmilyen élőlény DNS állományához, pláne nem a genetikájához. ez pusztán egy szerves polimer, ami nagyon precízen szintetizálható
2. a DNS -ilyen szempontból nagyon jó- tulajdonságait felhasználva mintákat alakítanak ki egy felületen, amihez aztán egy nanocsövekből építkező áramkört illesztenek (gondolom valahogy ránövesztik).
3. tehát a DNS-nek csak a minta kialakításában van szerepe, a processzor effektíve nano-széncsövekből fog felépülninekem legalábbis ez jött le az eddigi ismereteimből.
de enneél még mindig jobb a felületi plazmon, ami a mostani cmos technológiával kivitelezhető, és az optikai áramkörök képességeivel bír, csak sokkal jobban miniatürizálható.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
sokkal lejjebb a fénnyel sem fognak menni. inkább azt tudom elképzelni, hogy a procik a bemeneti jelet optikán keresztül kapják, belül pedig a fém vezetőkben az elektronfelhőt gerjesztik ezzel a fénnyel, majd az így keletkező "elektronhullámokat" irányítják az áramkör logikájának megfelelően. elvileg az alap logikai kapuk már kivitelezhetőek ezzel a megoldássak. kíváncsi lennék hol tart ennek a gyakorlati kivitelezése.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Depression
veterán
Mi is olvastuk a cikket.
A kutatók csinálják csak a dolgukat, valójában még a pH! 99%-ának is teljesen mindegy hogyan készül a proci, legfeljebb érdekességként jó tudni.
De a DNS magával hozza a proci emberi tulajdonságokkal való felvértezését.
És majd nem készenléti állapot lesz, hanem készenlétes proci. És a csúcsprocik meg sokkal nagyobb fizetést fognak kérni. Vagy amikor bekapcsolod, kiírja, hogy most ne már, mert fáj a fejem. A pláne az lesz, amikor nem áll fel a 'rendszer'.Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
kovacsroli
senior tag
Én sem úgy gondoltam, hogy megfőzi helyettem az ebédet..
[ Szerkesztve ]
Ha hülye vagy az olyan mintha meghalnál. Te nem érzed, csak másoknak fáj.
-
#06658560
törölt tag
válasz kovacsroli #31 üzenetére
azt ma is megteszi neked. Tetszúőleges csúcsproci, plusz 4890X2 CF és már rotyog is a babgulyás.
-
Fecogame
veterán
Egy szót sem értettem a cikkből, de biztosan jó lesz
Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak
-
Sanyix
őstag
szokásos ibm megváltja a világot marhaság. Évente párszor felfedeznek valami egetrengetőt, de soha semmiről nem lehet többé hallani. Ez az ibm. Hypeot tud kelteni csak évek óta, meg jó programokat szétbaszni, és pénzért adni
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
rii
nagyúr
" .... a tervekben szereplő, néhány év múlva gyártásra kerülő 22 nanométeres chipek előállítása már olyan bonyolult és drága lesz, hogy épp csak megéri majd őket előállítani. ..."
lentebb/fentebb már kérdezték, de engem is érdekelne, hogy mi történik ha a 22 nanométeresből is kipréselik a leggyorsabb proc-t?
marad a párhuzamosítás?
bár gondolom ez még vagy 5-10 év, mire elérik a 22 nanométer felső határát.
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
orbano
félisten
párhuzamosítással sokra nem mennek, sok feldat nem párhuzamosítható, ugyanakkor a fogyasztás megtöbbszörözése sem éppen hatékony. teli van a világ jobbnál jobb megoldásokkal, amikkel le lehet cserélni a mostani technológiát, csak drágábbak, mint a mostanit továbberőltetni. de majd rákényszerülnek...
A vér nem válik VAZZE!™
-
#31757056
törölt tag
Én nem tartom meglepőnek, hogy a technológiai fejlődés érdekében a kutatók az élő szervezetekben kívánják megtalálni a kérdéseikre a választ. Ha jól tudom, jelenleg a DNS lánc az univerzumban megtalálható legbonyolultabb adathordozó rendszer, tárolja egy egész élőlény, egy egész ember minden jellemzőjét, előre bele van írva az fejlődési szakasza az összes sejtnek, stb...
Ehhez képest az ember alkotta számítástechnika nem tart sehol, egy egyszerű életből vett jelenség konkrétan a szél mozgásának kiszámításához szélcsatornában is egy 512db kétmagos Xeon procival szerelt szuperszámítógépre van szükség amit a forma 1-ben a BMW csapat használ: Albert 3
Én kíváncsi vagyok mire jutnak -
strohmann
csendes tag
válasz #31757056 #40 üzenetére
A DNS molekula itt csak sablon lenne a gyártás során, nem adathordozó. A DNS-ben tárolt információ (a molekula építőelemeinek sorrendje) most csak annyiban érdekes, hogy meghatározza a molekula térbeli szerkezetét. A kész processzor nem tartalmazna DNS-t.
A DNS nem tárolja az ember minden jellemzőjét. A környezet-ember (tkp. környezet-DNS) kölcsönhatások eredményeként (egyedfejlődés során) alakulnak ki az ember jellemzői.
Amúgy abszolút egyetértek a mondanivalóddal. Az élőlények örökítőanyaga mint fizikai szerkezet helyett főleg az élő rendszerek működési elve szokta megihletni az informatikusokat: analogikai számítógépek, neurális hálózatok, genetikus és evolúciós algoritmusok, stb.
egy egységsugarú júzer
-
#31757056
törölt tag
válasz strohmann #41 üzenetére
Igen, valóban itt most nem a DNS lánc adattárolási képességei a fontosak, csak megemlítettem, hogy többek közt miért egyedülálló a világon a DNS molekula.
Valóban elég tágan fogalmaztam mikor azt mondtam, hogy tárol mindent a DNS, végülis a DNS lánc azt a genetikai kódot tárolja, ami az aminosavakból történő fehérjék megépítéséhez kellenek, a fehérjék pedig ugye a legfőbb alkotóelemei a sejteknek, majd a sejtek a szerveknek, azok pedig élőlényeknek, és így tovább, de az információ DNS láncról indul mindenképpen. Ezért mondtam azt, amit mondtam, ugyebár onnét indul ki ez a folyamat, csak nem fogalmaztam meg elég érthetően.
Kb talán 50000 féle ismert fehérje létezhet, és mindössze 20 féle aminosavból épülhetnek fel ezek. A DNS láncon elhelyezkedő kódsor határozza meg (akár a betűk az emberi nyelvben vagy a számok a matematikában), hogy a létező 20 féle aminosav milyen sorrendben kapcsolódjon egymáshoz, ezeknek a variációja alapján születik meg a területre szükséges fehérje, amely fehérje valami sejtnek az egyik alkotóeleme lesz sok másféle fehérjével együtt.
A helyzet az, hogy még a leg egyszerűbb egysejtű élőlényeket alkotó fehérjék megépítéséhez szükséges genetikai parancsok is több száz oldalnyi nyomtatott szöveget tennének ki, ha lefordítanánk őket. (Ezeket mind könyvekben olvastam, vagy dokumentumfilmekben láttam, mert mindig is érdekelt a téma.)Ezek a rendszerek végül elképesztően bonyolult élőlények alkotóelemeivé válnak, tehát érdemes is figyelnünk ezeket és technológiai fejlődés céljából felhasználni, úgy például ahogy az ember mikor megalkotta a repülőgépeket, sok mindent a már régóta létező madarakról lesett.
[ Szerkesztve ]
-
strohmann
csendes tag
válasz #31757056 #42 üzenetére
Egy malomban őrlünk, nem gondoltam, hogy szó szerint értetted a DNS mindent kódoló tulajdonságát. Csak kiegészítettem, árnyaltam, amit írtál.
Ha egy fejlődő X élőlényt "A" környezetben, a vele azonos örökítőanyagú X' élőlényt "B" környezetben neveljük fel, különböző géntermékek (fehérjék, stb.) különböző mennyiségben keletkeznek _ugyanazon_ DNS molekula alapján. A DNS által kódolt géntermékek (fehérjék és mások) sorozatos (tkp. állandó) kölcsönhatásban vannak a környezetükkel és ez visszahat arra, hogy adott DNS-ből milyen géntermékek (elsősorban de nem kizárólag fehérjék) keletkeznek. Erre gondoltam, amikor azt írtam, hogy a DNS nem határoz meg minden jellemzőt.
Trükkös dolog a DNS, mert több paraméterében tárol információt (kémiai módosítások, térbeli szerkezet). + az élő sejtekben az örökítőanyag DNS+fehérje szerkezetű. A DNS-sel kondenzált fehérje mennyisége, minősége is befolyásolja, mi íródik át a DNS-ről.
Fehérjék: jóval többféle fehérje létezhet az élőlényekben. Miután a DNS alapján elkészül az aminosavlánc, sokféle további (kémiai) módosításon megy át a fehérje, és ezek az aminosavsorrendből nem feltétlenül következnek, tehát a DNS bázissorrendjéből sem. Vagyis egyfélle aminosavsorrendű "nyers" fehérjéből többféle funkcionális fehérje keletkezhet a sejtben. És ez nem mindig nyilvánvalóan következik az alap aminosav (ill. DNS) sorrendből.
Még egyszer, csak annyit mondok, hogy komplexebb az információtárolás az élőlényekben, mint az ember alkotta számítógépekben. A DNS-ben nincs "leírva", nincs "benne" minden. Ellentétben a merevlemezzel. Ez csak pontosítja azt, amit írtál.
A DNS kódol valamiféle befogadóképességet a környezet ingereire, pl. a táplálék molekuláira. A DNS termékei (pl. fehérjék) kölcsönhatnak velük, ez visszahat arra, hogyan realizálódik a DNS kódja.
Ha tényleg érdekel a téma, egy érdekes weboldal pl. a junkdna.com. Egy magyar villamosmérnök-biofizikus rájött, hogy az "egyszerű" DNS hogyan kódol bonyolult szerkezeteket (pl. agy) a rekurzió elvén. Itt is a hangsúly a "DNS kód" végrehajtásán van, amiben a DNS alapján létrehozott fehérjék (és más molekulák is) szerepet játszanak. De még ez az elmélet sem tudja teljesen "megoldani" a DNS-t, mert a DNS-ben nincs benne "minden".
-
orbano
félisten
válasz strohmann #43 üzenetére
de benne kell, hogy legyen ez a fajta működés is, elvégre olyan fehérje van lekódolva a DNS-ben, ami biztosítja, hogy a kétféle környezetben kétféleképpen visekledjen. nem feltétlenül a DNS-ben tárolt génekben, de, ahogy írtad, a szerkezetében, a DNS-t kezelő enzimekkel való kölcsönhatásában, stb. de mindennek a működési alapja a DNS, ami pont úgy alakult ki, hogy ilyen komplex kölcsönhatásban legyen a környezetével. ergo ez is valahol bele van kódolva
A DNS egyébként szükségszerűen úgy épül fel, ahogy, ha jól emlékszem, a felépítésére először matematikai modellel jöttek rá, amit csak később nem cáfoltak meg a kémiai kísérletek.A vér nem válik VAZZE!™
-
strohmann
csendes tag
Egyre gondolunk. Én is azt írtam, hogy a kölcsönhatásra való képesség kódolva van. Géntermékek + (géntermék*kölcsönhatások) = élőlény minden jellemzője.
A DNS egyébként szükségszerűen úgy épül fel, ahogy,
Arra gondolsz, hogy a molekula felépítésében már eleve benne foglaltatik a másolódására való képesség. Ettől "különleges".
http://www.bioinfo.pte.hu/bgrd/dna50/1953.pdf
"It has not escaped our notice that the specific pairing we have postulated immediately suggests a possible copying mechanism for the genetic material."
ha jól emlékszem, a felépítésére először matematikai modellel jöttek rá, amit csak később nem cáfoltak meg a kémiai kísérletek.
Kísérleti adatok + térbeli modellezés + röntgendiffrakciós számítások kombinálásával lett meg az eredmény. És valóban nem cáfolták meg azóta sem.
Új hozzászólás Aktív témák
- SSD kibeszélő
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- OLED TV topic
- Escape from Tarkov
- A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
- Politika
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Mobilinternet EU-n kívül, eSIM adatcsomagok használata
- Tippmix
- További aktív témák...
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%
- Asus VivoBook X509JA-BQ904T
- HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro) -10% Most 203.990 F
- Lenovo M810z AIO Core I5 6400 4x2700/8GB/120G SSD/wifi/cam 21,5 -10% 66.950 ft