Új hozzászólás Aktív témák
-
tomcat78
őstag
Igazából ez csak részben az emberek hibája. A média vastagon benne van. Szerintem. Oltasd magad, mert akkor mehetsz. Ugyanmár.... És ez nem az oltás ellen szól, hanem a rá húzott idiotizmusról. Na mindegy, ez asszem nem ide való. Bár annyiban kapcsolódik, hogy az egyetlen valódi megoldás az tényleg a maradni az embereknek a seggén, ha lehet. Nem mozi, meg bulik és társai....
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
tomcat78
őstag
Ugye nem haragszol meg, ha simán ignorállak? A saját alternatív valóságodat közlöd tényként minden témában. És mivel lövésed nincs a szubjektív értelmezésről, teljesen értelmetlennek látom, hogy kommunikáljunk. Nem zavar, hogy egyfajta megmondó embert játszol, de téged se zavarjon, ha nagyívbe teszek az általános érvényű igazságnak kikiáltott véleményedre. Egy darabig mulattat, de ismét csak próbálsz bele szállni valakibe, mert egy része jut csak el az agyadig, annak, amit olvasol. A vélemény olyan, mint a segglyuk. Van mindenkinek. Csak Te nem vagy hajlandó elfogadni, hogy a tiéd is csak vélemény.
Nekem nem az oltás a gondom, hanem Te ebben az esetben. És mivel már sokadszorra találsz meg a baromságaiddal, anélkül, hogy képes lennél érdemi kommunikációra..... Remélem tényleg nem haragszol meg érte, ha teszek a mondanivalódra.
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
tomcat78
őstag
Összességében a legnagyobb bajom az oltással kapcsolatban pont ez. Gyakorlatilag kb "jogosítványként" kezelik, hogy lehessen menni. Holott- lesarkítva- az oltott is elkaphatja, fertőzhet, stb. Azt el tudom fogadni, hogy valaki esetleg jobb eséllyel indul a vírus ellen oltva. De ugye ez sem feltétlen igaz, mivel nagyon sokan alapból átesnek rajta kb tünet nélkül, anélkül, hogy oltva lettek volna. Annyiban kapcsolódik a cikkhez- mint már írtam is-, hogy a valódi és hatékony megoldás oltással és oltás nélkül is az lenne, ha lehetőség szerint minél kevesebbet mennének feleslegesen az emberek. Ok van munka, van gazdaság, stb. A propaganda felelőssége ilyen tekintetben meg nem elhanyagolható. Amíg az emberek a szabadsággal azonosítják az oltást, addig szerintem utopia marad, hogy ez bármennyire rendeződjön.
Amúgy meg csak egy felvetés: volt már egy halom vírus az emberiség történetében, amiket sikerrel állítottak meg oltásokkal. Emlékeim szerint már az 1700-as években kísérleteztek és oltottak hímlő ellen. A vakcina szó is a latin tehénből ered, ha minden igaz, pont emiatt. De a lényeg: nem lehet, hogy pont az oltások miatt mutálódik ilyen szinten ez a vírus? Mert ugye terjed az oltottakra való tekintet nélkül is. Próbáltam olvasgatni a témában, de ilyen jelenséget nem igazán jegyeztek fel ekkora mértékben más vírusokkal kapcsolatban. Azt hozzá teszem, hogy nem vagyok virológus! Így ez simán lehet hülyeség is. Viszont ugye az oltások java preventív jelleggel van adva, nem járvány idején, az összefüggést csak ebben-vagy emiatt- látom. Vagy vélem látni."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
#21
tomcat78
őstag
RandomName
#20
tomcat78
őstag
válasz
RandomName
#20
üzenetére
Tudod ezzel az ismerős dologgal csak egy gond van: Más ismerőse meg homlok egyenest mást mond. És a tájékoztatás is kb ezen a szinten mozog. Hogy egy klasszikust idézzek: "csak azt a statisztikát hiszem el, amit én hamisítok"
Amúgy csak egy kérdés: Ha már átesett valaki rajta, és van immun válasza oltás nélkül, akkor mennyivel nagyobb a kockázata a korházba kerülésnek, mint oltottként, ahol szintén az immunválasz a lényeg? Már megbocsáss, de ebben semmi logikát nem látok. Ha valaki oltottként vagy oltatlanként termel ellenanyagot az miért is nem mindegy? Mert ugye a felvetés erről szólt, hogy miért kéne azokat is oltani, akiket kb felesleges, mert alapból védekezik a szervezetük ellene. Ezt miért nem szűri vagy veszi figyelembe senki
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
tomcat78
őstag
Na figyi: utóljára! Csak neked, a Te kedvedért! Az alternatív valósághoz tett hozzászólásod gyakorlatilag nulla. Bár ahhoz is erőlködni kell, hogy legalább annak lehessen értékelni! Én kérdést vetettem fel, nem próbáltam meg tényt közölni. A tény része annyi volt, hogy ilyen szinten mutálódó vírusról én nem találtam feljegyzést. Ezt Te simán egy Jézusmáriával elrendezed, érvek helyett. Ezért írtam, hogy veled szóba állni kb reménytelen, mert minden kb annyit ér, mint a falra hányt borsó. Ugyanmár, miért reagáljak bármire, ha konstruktívan beszélgetni képtelen vagy??? Lásd ez is, amire válaszolok! Nem, nem veszik figyelembe, mert van munkáltató pl, aki szarik a védettségi igazolványodra, ha nem oltatod magad. Vagy lásd, külföldi utazás. Hol van ebbe a logika? Komolyan érdekelne, hogy azok számára miért tesznek kötelezővé bármit, akiknek erre kb semmi szüksége? Miért nem mindegy az valakinek, hogy magadtól vagy védett vagy az oltástól? Mert sajnos a jelenség létezik! És itt jön képbe a már emlegetett propaganda gépezet. Nem tesz különbséget védett és védetlen között. Csak oltott és oltatlan van.
Csak adaléknak: szolgáltatói szférában dolgozom, sokszor emberek között. Teszteltetem magam. Én nem tartozom beszámolni senkinek! De mivel nem célom sem elkapni, sem terjeszteni, ezt érzem jónak. Tovább megyek: az embereimnek is fizetem a tesztjét rendszeresen, pont ugyanilyen megfontolásból. Én nem oltatom magam, mert a tesztjeim alapján felesleges de senkit nem kérek számon, ha a tesztje megfelel. Ehhez időt és pénzt is biztosítok mindenkinek.
De pl az öregemet- hiába védett, igazolhatóan, együtt dolgozunk- egy kibaszott orvos csak oltva lett volna hajlandó ellátni! Merazótás felkiáltással. Hidegen hagyta az akkor 3(!) napos tesztje! Szerinted, akkor voltaképp rend van a fejekben a témával, védettséggel, oltással kapcsolatban? Szinte senki nem azt kérdezi, hogy védett vagy e, hanem, hogy be vagy e oltva! És ez elég széleskörben bevett gyakorlat! Sok barom a védettséget az oltással azonosítja. És akkor én vagyok tök hülye.... Ja, egészen biztosan."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
tomcat78
őstag
Igazából ott tartunk, hogy a társadalom még mindig nem tanult meg együtt élni a jelenséggel. És ez nem csak itthon van így. Én nem akarok bele magyarázni üzleti érdekeket, mert ilyen mélyégekben foglalkozni sem akarok vele. A katasztrófa az egészben, hogy nemzetközileg bevett gyakorlat pl politikai előnyt kovácsolni az oltás-nem oltás kérdéséből. Ha oltás pártiak vannak töbségben, akkor az aktuális rendszer biztosítja őket a támogatásukról, a másik oldalt meg kikiáltja közellenségnek. Persze, baromi nehéz lenne ellentéteket szítani védett-nem védett szinten. Mert abban egyet ért szerintem mindenki, hogy a védettség- mindegy milyen formában- jó dolog. Csak ugye erre kihegyezni valamit gyakorlatilag politikai és üzleti öntökönlövés lenne. Oszd meg és uralkodj. Évezredek óta működik a dolog.
Azt mindenki elfelejti kommunkálni, hogy bazzeg, maradj otthon a valagadon, ha teheted. Csak akkor menj emberek közé, ha muszáj, akár oltott, akár oltatlan vagy, hogy vissza lehessen szorítani ezt a szart. Az AMD példája a követendő, meg azoké akik képesek azt a döntést meghozni, hogy inkább nem jelennek meg egy ilyen rangos eseményen sem, mert azzal tesznek is valamit az ügy érdekében. Persze, nem jó a négy fal között. De egy komplett kampányt arra építeni, hogy az oltás egyenló a "szabadsággal" meg erősen félrevezető. És ugye ebből már egyfajta hitvita alakul ki. Senki nem azzal van elfoglalva, hogy mit tehet adott esetben a saját egészségéért, hanem ÓTÁÁÁS.... Ha valakinek szükséges, oltsák. Azt sem mondom, hogy jó ezt a döntést feltétlen az emberek kezében hagyni, lásd a fenti példa alapján, mert ahhoz túl sok a félrevezethető- mindkét oldalról- idióta. De ez a rendszer, amit nyomatnak szintén nem jó! Azon kéne dolgozni, hogy akiknek szükséges, tényleg kapják meg. Akiknek meg nem, azokat meg hagyják már békén a pics@ba. Legyen a teszt kötelező, és az alapján eldönteni személyre szabottan, hogy kell e egyáltalán az oltás. De neeeeem, oltakozzál, mert amúgy közellenség vagy."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
tomcat78
őstag
Most a jézusmáriára gondolsz? Abban semmi kérdés nem volt, csak megint bele száltál valamibe, ami szerinted nem elképzelhető. Te ezt alá támasztottad bármilyen ténnyel?
Nem az oltás ellen rugózok, hanem az oktalan oltsunk mindenkit, ha kell, ha nem b@ssza a csőröm.
Mégis milyen plusz védelmet? Hány immunrendszerünk van? Mert tudtommal csak egy, és az oltás pont azt a reakciót hivatott elérni, amit normál esetben az emberek java simán produkál oltás nélkül is. De értékelem, hogy próbálsz konstruktívan kommunikálni. Komolyan. Bár kétlem, hogy valaha is egyet fogunk érteni a konkrét kérdésben, de ez másodlagos. Mivel semmiről nem akarlak meggyőzni.
Miért? Annak mi értelme van, hogy oltassam magam, mikor igazolhatóan semmi szükségem rá? Egy apróság fölött átsiklottál: Én nem feltétlen hagynám meg ezt a döntést az emberek kezében! De szigorúan azzal a kitétellel, hogy csak azokat oltsák, akiknek a szervezete máshogy ezzel nem képes megküzdeni. És csak, hogy számosítsuk: ha megnézed, hogy a járvány kitörése óta mennyien fertőződtek, mennyien haltak meg, illetve mennyien gyógyultak meg mindenféle segítség nélkül, akkor azt hiszem nem kell magyarázni, hogy van létjogosultsága az oltásnak, de messze nem indokolt orrba-szájba oltogatni mindenkit. Mert ugye az valami vicc akar lenni, hogy csakazótás, amikor az emberek döntő hányadán úgy megy keresztül, hogy maximum egy tesztből tudja meg, hogy egyáltalán volt bármi köze a vírushoz. Tudod mikor lenne ennek értelme szerintem? Ha az oltás valóban védettséget ( értsd jól: nem tudod elkapni, hordozni, stb) adna! De amíg ott tartunk, hogy az orvosok sem tudják megmondani, hogy melyik variáns, melyik mutáns verziójára hogyan reagál egy oltott ember, addig csak szélmalom harcot vívunk. Pláne a kiagyalt oltás sorrendekkel, mert ez ezért jó, az azért nem, meg erre ezt a koktélt, stb. Szép új világ. Mi lesz a vége? Napi oltás? Oltás reggel-délben-este? Mert nekem erősen úgy tűnik, hogy a virológusok is csak futnak egy probléma után. Oltva sem lett kevesebb a regisztrált fertőzött, mint oltás nélkül. Ha azt elfogadom fentartások nélkül, hogy esetleg kevesebben haltak meg oltottak, ez még akkor is siralmas. Arról nem beszélve, hogy maga a bármilyen formájú immunitás nem lesz soha teljes megoldás, amíg teljesen szabadon rohangál mindenki. És ugye azt már sikerül leírnom néhányszor, hogy az oltás, mint jelenség nagyon sok embernél a szabadság szinonímája lett. És EZT nem szabadna hagyni! Nem oltás ellenes vagyok, hanem azt mondom, hogy az oltás önmagában kevés. És ez igaz azokra is, akik oltás nélkül járnak bárhová, ha kell, ha nem. Mert arról van szó, hogy egyenlőre még mindig fertőződhet és fertőzhet bárki! Nem látszat kampányok kellenének, hanem arra buzdítani/ kötelezni az embereket, hogy mondjuk x ideig sehová. Annak hamarabb lenne látszata. De ugye az emberiség kapzsi.... És miért ne húzna hasznot még egy vírusból is?"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
#31
tomcat78
őstag
RandomName
#30
tomcat78
őstag
válasz
RandomName
#30
üzenetére
Azt hiszem az igazság valahol fél úton lehet a sok egymásnak ellentmondó vélemény, hír, híresztelés között. Alapvetően bárki mond bármit, osztom kettővel
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
Új hozzászólás Aktív témák
it Sok más cég után az AMD, a OnePlus, az MSI és a Procter & Gamble is visszavonulót fújt.
