Új hozzászólás Aktív témák
-
#95590400
törölt tag
igen, ahogy az is teljesen normális, h a német Szövetségi Legfelsőbb Bíróságban pusztán fogalmatlan hülyék ülnek, ellenben a fórumos csuporkák egyből megmongyák lyógilagés erköltsileg a tutit. de azért a világ, köszöni szépen, egyelőre még megvan az életvezetési tanácsaik nélkül is.
[ Szerkesztve ]
-
VIC20
őstag
"Ha a gyerek ezt megkerülte, akkor a szülőt nem terheli felelősség"
Így van:
Ptk. 347. § (1) Akinek belátási képessége hiányzik vagy fogyatékos, felelősségre nem vonható. Helyette gondozója felel, kivéve, ha bizonyítja, hogy a felügyelet ellátása érdekében úgy járt el, ahogy az az adott helyzetben általában elvárható.
(...)
(4) Ha a kárt belátási képességgel rendelkező olyan kiskorú okozta, akinek felügyeletre köteles gondozója is van, és bizonyítják, hogy az kötelességeit felróhatóan megszegte, a gondozó a károkozóval egyetemlegesen felelős. -
-
arnyekxxx
veterán
Tehát szerinted az, hogy vmihez ingyen jutsz hozzá, anélkül, hogy fizetnél érte, az nem okoz kárt?
Abban az esetben okoz kárt, ha megvetted volna ha nem jutsz hozzá ingyen. Nyilván TorrentSteve aki letöltötte a teljes internet zenállományát, ha nincs internete megvette volna cd-n azt a 32millió albumot a helyi cd-boltban igy teljesen reális kiszabni rá 3billió $ büntetést.
-
MageRG
addikt
Pusztán jogilag nézve bizony lopás, bárki bármit mond.
Apa kezdődik!
Ugye nem kell magyarázni a magántulajdon és a szerzői jog közötti különbségeket? Meg azt hogy mennyi eltávolodott az utóbbi a társadalomtól és a gyakorlattól?
Igen, nem szép dolog, de nem lopás. Az sem szép dolog, hogy eldobható popcorn-kultúrát árulnak horribilis áron - a hozzáférést meg indokalatlanul korlátozzák. Az sem hogy 70-90-kitudjamennyi évekre rátehénkednek egy mű használati jogára, szegényítve ezzel a társadalom kultúrkincsét.
Folytassam?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
dabadab
titán
"Tehát szerinted az, hogy vmihez ingyen jutsz hozzá, anélkül, hogy fizetnél érte, az nem okoz kárt?"
Ez igy onmagaban biztosan nem. Levegot is ingyen veszek, a Linuxom is ingyen van, megsem erzem ugy, hogy ezzel barkinek kart okoztam volna. A karokozashoz ez sem nem elegseges, sem nem szukseges feltetel.
"Pusztán jogilag nézve bizony lopás, bárki bármit mond."
Pusztan jogilag nezve ez szerzoi es szomszedos jogok megsertese, barki barmit mond.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
a tulajdonjog szabályait megfelelően alkalmazni kell a pénzre és az értékpapírokra, valamint a dolog módjára hasznosítható természeti erőkre.
Egy mp3 file az pénz, értékpapír vagy természeti erő?
Ez melyik jogszabályból van?
A számítógépi adatok dolog módjára hasznosíthatók, holott nem testi tárgyak és a kiterjesztő értelemben vett természeti erőnek sem minősíthetők. Úgyhogy ma már a természeti erő alatt természeti jelenséget kell érteni.Miért veszel meg elsődlegesen egy filmet dvdn?
Hogy megnézd.Ha megveszem. De attól még, hogy letöltve megnézem, még nem következik egyenesen, hogy meg is vettem volna, ha nem tudom letölteni. Most ugye komolyan azt feltételezed, hogy Átlag torrentező aki minden megjelent filmet azonnal le is tölt ha nem létezne internet minden létező dvd-t/blurayt megvásárolna.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Ez a kiegeszites onmagaban meg nem eleg, az is szukseges lenne hozza, hogy tudjuk, hogy ha nem jut hozza ingyen, akkor megveszi.
Raadasul itt felmerul az a kerdes is, hogy milyen szinten meg milyen tavon nezzuk a karokozast. Nemzetgazdasagi szinten meg sokkal bizonytalanabba valik a karokozas kerdese, illetve rovidtavon a kalozkodas ezen a szinten egyertelmuen pozitiv merlegu.
DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
Most jogszabálokkal érvelsz, vagy általad alkotott értelmezéssel (a google nem adott rá találatot)?
Egyébkét ha elfogadjuk, hogy a letöltés=lopás, akkor a hülye törvényhozók miért erőlködnek mindenféle szerzőijogi szabályozással? Elég lenne sittre vágni mindenkit akinek az internetforgalma meghaladja a havi 1Gb-ot és nem tudja bizonyítani, hogy linux fejlesztő.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
de be kell látni, hogy mi minek minősül a jelen jogszabályok alapján,
Pl egy zene letöltése jogszerű magáncélú másolásnak, ami igen távol van az általad preferát lopástól, legalábbis a szerzői jog érintett szervezete szerint.
Letölthetek-e magáncélra filmeket, zenéket, játékprogramokat?
A másolás a szerzői jogban főszabályként engedélyköteles, a letöltés pedig másolatkészítést jelent . A törvény azonban egyes esetekben lehetővé teszi, hogy a magánszemély magáncélra szerzői jog által védett művekről másolatot készíthessen. A kivétel vonatkozik például a zeneművekre, filmekre - ha azokat nem védi másolásvédelem - , de nem vonatkozik a szoftverekre. Így az előbbiek magáncélú lemásolása (letöltése) az Artisjus álláspontja szerint nem minősíthető jogellenesnek,
-
arnyekxxx
veterán
az alkalmazott és tanított gyakorlatra való hivatkozásomat
Magyarországon hány személyt ítéltek el zene/film letölése miatt lopás jogcímén?
Egyébként ha te jogász vagy, máris érthetőbb, miért szokik homlokegyenest ellentétes ítélet születni első és másodfokon
kérlek nézz utána itt mit is takar pontosan az "egyes esetekben" kifejezés.
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99900076.TV
A szabad felhasználás esetei
35. § (1)79 Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja.
[ Szerkesztve ]
-
MageRG
addikt
Igen, lemehetek a tékába és megvehetem. Vagy ha nics ott, és mázlim van, leadja a tévé.
Vagy megnézem a neten, legális letöltés: ingyom-bingyom szöszölés (minőség nincs feltüntetve), DRM, anyámtyúkja - sok hűhó sok lóvéért.
Vagy rákeresek, letöltöm, megnézem - a legjobb minőségben.
Hasonlítsd már össze, melyik a kényelmesebb?Szerinted ez normális?
Persze erre azt mondja az öltönyös baromarcú, hogy az ingyenessel nem lehet versenyezni.
Tessék mondani, az ember ideje ingyen van?!Egyszer érnék már el, hogy megérje inkább pár fityinget bedobni a perselybe, és tölthetné az ember nyugodtan, megbízható forrásból, gyorsan, szöszmötölés nélkül.
De ma még ott tartunk, hogy az illegális release group-ok jobb minőséget produkálnak, mint a hivatalos netes forrás.És nem azt mondom, hogy jogom van ingyen letölteni. Csak hogy fordítva ülnek a lovon az urak.
A kiadó eladásai szempontjából indifferens, hogy ifj. Véér István letölti ingyen, vagy nem tölti le, mert drágának tartja és/vagy tele lett a gatyája a jogi fenyegetőzésektől. A kiadó pénzt nem lát belőle."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
E770
senior tag
Köszönjük, oly ritkán találkozhatunk hozzád hasonló véleménnyel, ezért külön érték, minden egyes hozzászólásod.
E téma a gyakorlatban is nagyon szépen összetett, erkölcsileg is, s a jogalkotás, -alkalmazás pláne színes, pl. földrajzilag.
Látszik, hogy még a szülő - gyerek feladat- és felelősségi kérdésből is ide jutunk - nem véletlenül.
Szerintem mindenki számára világos, hogy évtizedek alatt miért és hogyan jutottunk ide.
Azt is sokan sejtik, a jelen helyzetben kinek milyen érdeke van - bár itt már sok anomáliát lehet felfeldezni
pl. a jogvédők elvileg a művészek jogait védenék papíron, közben csak egy részük tart erre már igényt, mert ez tisztán üzlet - a kiadóknak, a jogászoknakÚgyhogy itt már a jog (alkotás és alkalmazás is) olyan tiszta üzleti szerepet kapott, ami messze került a jogrendszer egyetemes alapelveivel szerintem.
Számomra az alkotók viselkedése a lényeges, vissza kellene térni a gyökerekhez, az alapvető célokhoz és onnan könnyebb a megoldás is (alkotás, fogyasztás, terjesztés a XXI. sz.)
-
arnyekxxx
veterán
Gondolom erre gondolsz:
ha a műről más személlyel készíttetnek másolatot számítógépen, illetve elektronikus adathordozóra.
Ha letöltessz azzal nem más készít másolatot hanem te magad a saját gépeddel.
Fentebb a a gyakorlatról beszéltél. Tudsz ítéletet amiben Magyarországon zene/film letöltése miatt lopás jogcímen elítéltek bárkit? Mert ha az a gyakorlat amit írtal, akkor csak akad legalább egy ilyen.
-
dabadab
titán
"Segítek megérteni: a szóban forgó művet eredeti állapotban kell birtokolni, hogy arról te tudjál másolatot készíteni."
Nem. Nem tudom, hogy ezt hogyan sikerult beleertelmezned, de ilyesmirol szo sincs a szerzoi jogi torvenyben. Szerintem eloszor olvasd el az egeszi SzJT-t, esetleg meg megnezheted az Artisjus temaba vago cikkeit is es utana terjunk vissza a dologra, mert ennek igy tul sok teteje nincs.
(#60) arnyekxxx: a magyar szabalyzas nem ultraliberalis, gyakorlatilag ugyanaz, mint a nemet helyzet, aki meg az ilyesmire erzekeny, az azt olvashatja ki belole, hogy az ureskazetta-dijat szedok jobban tudjak ervenyesiteni az erdekeiket, mint a musoros adathordozok arusitoi.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
Segítek megérteni: a szóban forgó művet eredeti állapotban kell birtokolni, hogy arról te tudjál másolatot készíteni.
ez sehol nem szerepel benne
Már itt megbukik az egész.
Semmi nem bukik meg sehol. De nyilván a te értelmezésed felsőbbrendübb, mint a szerzői jogvédelem bástyájáé.
Tudsz már gyakorlati példát hozni a te elveid alapján hozott ítéletre vagy továbbra is kerülöd a kérdést (érthető okokból)?
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Amúgy mindenki az artisjusra hivatkozik: ők mikor lettek állami szerv"
Az Artisjus tipikus kvazi-allami szerv. Egyebkent azert szoktak rajuk hivatkozni, mert egyreszt a szerzoi jog teruleten szakertonek szamitanak, masreszt meg tenyleg nem lehet oket azzal vadolni, hogy partolnak a szerzoi jog megserteset, tehat ha valami szerintuk sem jogsertes, akkor az nagy valoszinuseggel tenyleg nem az.
Az ertelmezes meg nem sikerult, ugyanis a szabad felhasznalasrol szolo resz abszolut semmifele ilyen korlatot nem allit fel a masolat forrasasaval kapcsolatban.
(#65) arnyekxxx: a dolog ennel azert valamivel tobb megkotest tartalmaz, raadasul az Artisjusnak milliardos bevetele van ebbol - nincs ebben semmi liberalizmus, csak egy masik erdekcsoport szedi a penzt
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
ők mikor lettek állami szerv vagy mikortól számít hivatalosnak az ő értelmezésük?
Mióta az állam őket bizta meg a szerzői jogok kezelésével
http://www.jogiforum.hu/interju/11
Az Artisjus a zenei és irodalmi szerzõk egyesülete, melynek fõ tevékenységi területe a felhasználás módja, jellege miatt a szerzõk által egyedileg nem gyakorolható szerzõi jogosítványok érvényesítése, azaz a szerzõi jogdíjak felhasználóktól történõ beszedése, majd a szerzõk közötti felosztása. Ezt a tevékenységet hívja a szerzõi jogi törvény (1999. évi LXXVI. tv., Szjt.) közös jogkezelésnek. Az Szjt. néhány nevesített felhasználási módnál utal arra, hogy az adott felhasználás engedélyezése nem a szerzõ által közvetlenül, hanem a közös jogkezelést végzõ, és a törvény rendelkezései alapján a Nemzeti Kulturális Örökség Miniszterének közleménye útján e célra nyilvántartásba vett közös jogkezelõ szervezetek valamelyike útján történik.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
nem, egyesület = az az egyesület amit az állam felruházott a szükséges jogokkal egy állam által rábizott feladat ellátására.
Ja, érintett vagyok, nekem pl tök jol jönne, ha minden egyes általam szerzett dal letölése után kiszabna nekem a bíroság 1$ kártéritést, el tudnék lenni egy jachton
szóval így már rögtön értek mindent.
Láthatóan nem értesz sokmindent.
-
Fontos?
tag
Amúgy ...talán a 2 között van valahol az egyenes út...
-mert ha túlságosan beszabályoznak valamit,azt már lehet elnyomásnak nevezni,viszont ha túl lazán tartják a dolgokat az meg kaotikus jövőhöz vezetne talán....szóval neked és a többieknek is P.E.A.C.E !
Ja,hogy még a témához is hozzászóljak... itt a gyereket is védték(fedték),a szülőket felmentve egy esetleges herce-hurca és indokolatlanul magas billiós-csilliós kártérítéstől.
....és valljuk be,aki ilyesmi miatt börtönt,vagy komoly büntetést várna el a bírótól,az menthetetlenül egy beteg,öntelt,zsigertelen,embertelen féreg
Alá szolgája,tessék elolvasni,hogy miről is van itt most szó!
u.i.: TED -et láttátok? -szerintem jó kis film
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XNBP18nrRdw#!
Új hozzászólás Aktív témák
- Renault, Dacia topik
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Microsoft Excel topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- OLED TV topic
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Politika
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Horgász topik
- További aktív témák...