Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Viktor77 #15 üzenetére

    Akkor az a méreg az utolsó korty lenne :) Már megbocsáss. Nem hiszem, hogy a világ egyik vezető hackercsapata "hülyegyerekekből" állna, a senkiháziak meg max a Te véleményed, nem beszélve a támadások ideológiájáról, szvsz néha mögé kell a dolgoknak nézni, hogy láss is valamit.
    Azt meg remélem tudod, hogy mi a különbség kurázsi és idiotizmus között?

    [ Szerkesztve ]

  • #48613632

    törölt tag

    Mindenkinek, aki hsz-elt a hsz-emre :) A hangsúly nem a "vezető hackercsapaton" volt :)
    Örülök, hogy a többiben viszont egyetértünk :)

    [ Szerkesztve ]

  • #48613632

    törölt tag

    válasz =Mentor= #40 üzenetére

    Igen, és ki a terrorista? Egy tulajdonképpeni szabadságharcos, aki a maga módszereivel harcol a jóval erősebb elnyomó hatalom ellen. Jobban megvizsgálva általában kiderül, hogy az igazi terrorista az áldozatnak beállított célpont :) De ez már politika, ne menjünk bele.
    A hasonlatodhoz visszatérve pedig - azért a hackertámadások nem követelnek emberéletet :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #42 üzenetére

    Terrorizmus az, mikor egy ország lerohan egy másik országot, teszem azt az olajért, meg mert a háború kell a fejlődéshez, és különben is, kezdenek kiürülni azok a zsebek.
    Ártatlan civilek ezrei halnak meg, köztük gyerekek a "felszabadító hadsereg" előrenyomulása közben. De nevezzük nevén. Terrorizmus az, amit ma amerika, vagy akár izrael csinál idegen országokban, ott, ahol jobb híján megtűrt személyek lehetnének.
    Ó és ha esetleg valaki visszaüt, persze jóval kisebb mértékben, csak amire futja, akkor jön az, amit Te mondasz, nevezetesen hogy a világ elkezd terroristát kiabálni!
    Láss, ne csak nézz, különben sosem telik meg az üres kis fejecskéd :)

    Amúgy nem feltétlen a LulzSec-el kapcsolatban, de akár itt is, ezek a támadások többnyire demonstrációk, mondjuk a globalizmus ellen, és nagyrészt politikai célzatúak, más kérdés, hogy a hírek, információk a történésekről erősen szűrtek. Lásd pl a Wikileaks-ügy, azután a Paypal és a Visa-Mastercard botrány.
    Persze ha hozzád annyi ért el, hogy 2 napig nem működött a kártyád, akkor sajna a bomba célba ért, de kérdés ki indította? És kéretik a nem lényeges dolgokba nem belekötni :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz rt06 #44 üzenetére

    alapveto dolgokkal nem vagy tisztaban, igy nem jut el az ember a hozzaszolasod szerinted lenyeges reszeig (elkozo post-oddal is ez tortent, a vezetohackerscapat-nal megalltam az olvasasban)

    Jó, de ha megállsz az olvasásban, akkor esetleg nem olvasod ki a mondanivalót, nemdebár? A lényeg NEM a vezető hackercsapaton volt :)

    kezdesnek pl a terrorizmus olyan (tobbnyire) random eroszakteves, mely elsosrban felelemkeltest celoz (megintcsak tobbnyire) valamilyen vallasi, nemzeti, faji csoportban

    Ha egy európai ország, vagy amerika megszáll egy közel-keleti országot, ott katonákat állomásoztat, akkor az megszállás, amire a válasz a terrorizmus, többnyire nem random módon történik, hanem célirányosan. Legkevésbé történik vallási, vagy faji megkülönböztetésből adódóan, sokkal inkább politikai, és gazdasági indíttatásból.
    Ezen kár vitatkozni, bár a civilizált világ nagy része a terrorizmus gyökereit az arab országokban véli felfedezni, attól még az igazi terrorizmus amerikából jön - sajnos :)

    Összeesküvések mindíg is voltak, és lesznek is, azonban ezek célja a történés időszakában nem egyértelmű. (valószínűsíthetően) amerika képes volt a tornyait a saját népére dönteni, hogy háborút kezdeményezzen. (nem elfogadott álláspont, de nagyon valószínűsíthető és alátámasztott)

    ezeket csak azért írtam ide, hogy tisztázzuk, mindkettőnkben más jelentéssel bír a terrorizmus fogalma.

    hackercsapatok : nem az érdekel, hogy mit olvasol róluk a mainstream médiában, hanem esetleg belátsz e a motiváció mögé? Nem akarok eseteket kiragadni, de nagy százalékban ez a motiváció nem a magamutogatás, hanem valami ellen tiltakozás. Azután pedig az is nyilvánvaló, hogyha százezer ember azt harsogja, hogy LE VELE, meg ALJAS TERRORISTA, akkor te is ezt fogod. Ma nagyon kevés embernek van dolgokról önálló véleménye, esetleg észerevehetnéd, hogy közéjük tartozol :)
    Visszaolvasva a megjegyzéseket nagyon sokan ezt a sodrást követik a véleményükkel, annélkül, hogy meggyőződésük lenne az igazi okok kapcsán. És ez nem csak a hacker csapatokkal van így. Megintcsak sajnos.

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #45 üzenetére

    amit kiemelnék:

    Ha egy csoport embereket küld, hogy céltalanul megöljenek minél több ártatlant, hogy az emberek féljenek tôlük, az terrorizmus.

    A te megközelítésedben a terrorizmus fogalma valami öncélú, különösebb ok nélküli pusztítás, amire esetleg ráragasztanak valami indoklást, ami általában nem állja meg a helyét. (Carmageddon - rulz :) )

    Az én szótáramban előbb okozat mint ok, szvsz Te már csak azt látod, hogy visszaütöttek. Az ilyen információkat nem a 24. c. sorozatból kell szedni, hanem nyitott szemmel járni a világban.

    Mindazonáltal a terrorizmussal semmi esetre sem lehet egyetérteni, azonban el lehet fogadni, hogy a világ azon "kellemetlen" része, ami nem fog megszünni, amíg a kiváltó ok meg nem szűnik - sajnos :(

  • #48613632

    törölt tag

    válasz dabadab #48 üzenetére

    Sajnos nem vagyok naprakész Afganisztán belpolitikájából, de a táliboktól minden kitellik. Ez pont az a dolog, amivel semmilyen formában nem lehet egyetérteni, de még megérteni sem. Igen, sajnos ilyen is van.
    Valójában én ezt a cselekményt nevezném az igazi terrorizmusnak

    Én, amiről próbáltam nyilatkozni az a terrorizmus miértje a nyugati világ ellen, amit szintén nem neveznek gerillaharcnak, ám fenti eseménnyel - és most csak ok és okozati összefüggésről beszélek - semmiképp nem venném egy kalap alá.

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Realradical #50 üzenetére

    tudom, hogy kit neveznek terroristának. például azt is, aki felrobbant egy (megszálló) katonai konvojt a saját hazájában. utána meg nemzeti gyásznap van az anyaországban. én meg azt mondom, f...nak ment oda ... :/

    [ Szerkesztve ]

  • #48613632

    törölt tag

    válasz dabadab #54 üzenetére

    mindettől függetlenül a világ első számú terroristája (volt, ha igaz) Osama Bin-Laden, és a legveszélyesebb terrorszervezet pedig az Al-Kaida

    Amennyire én tudom sem Osama sem az Al-Kaida nem hajtott végre erőszakos cselekményt a saját népén.
    Elsősorban az Afganisztáni megszállás megakadályozására, illetve USA és IL elleni akciók végrehajtásában jeleskedik.

    Sajnos azonban ettől függetlenül én is lehetek ugyanabban a kalapban, és akár nyolc éves kislányokat küldhetek robbantani, csak mert nem tetszik - exhas mondom - a szomszéd kirakata.
    Egyébként számos afrikai országban bevett szokás a gyerekhadsereg toborzása, a hős amerika valamiért azonban nem jeleskedik a felszabadító harcokban - talán mert nem fűződik érdeke hozzá...

  • #48613632

    törölt tag

    válasz rt06 #56 üzenetére

    ha visszaolvasod az általad is beidézett irományom, akkor talán (de nem biztos) megtalálod benne a lulzsec utalást, ha nem, a hibát ne magadban keresd :)

    Ezek mellet ha egyetlen utalást is találsz tőlem az anon munkásságát illetően, akkor pénzjutalomban részesülsz. :)

    De azt elismerem, hogy nem minden esetben demonstráció a hackertámadás fő célja.

    mainstream média - itt átfogóan arról beszélek, hogy: - példa - a 80-as években én is rendeltem másolt kalóz játékokat a commodore világból, pénzért, úgy, hogy az újság megjelent hivatalosan az újságosnál. és érdekes, de senkinek eszébe sem jutott, hogy ez jogdíjas termék, szvsz akkor az volt a "mainstream", ezáltal az elfogadott.
    Ma - függetlenül attól, hogy a warez él is virágzik, egyértelműen a játékszoftver jogdíjas termék, megjegyzem magam is gyüjtő vagyok, csak legális játékaim vannak. De nem mert ez a mainstream, hanem mert én így látom jónak és jogosnak.
    Megjegyzem, ezen nézeteimet a filmekre nem terjesztettem ki, bár tudtommal az nem is minősül kalózkodásnak.

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #58 üzenetére

    Már az első mondatod hibádzik. Tehát mi az, hogy az USA megtámad akárkit? Ezen csak azért lépsz túl, mert csukva van a szemed (a Te szemed és nem az enyém), és mondjuk mindez nem a Te országodban történik és nem a Te családoddal.
    tehát ne csússzunk olyan könnyen túl a témán, és térjünk vissza ide egy kicsit. Kezdj el vizsgálódni a témában. Szerinted hány civil áldozata volt az öböl háborúnak? Mert amerikai részről zéró, ugyanis ott csak katonák voltak.

    A Te felfogásodban a terrorista egy hobbigyilkos, aki oktalan módon és cél nélkül robbantgat mindenfelé, de az, hogy nem látsz összefüggéseket, információhiányból fakad. Ezért, amennyiben a téma érdekel, javaslom kutakodj.
    És próbálj a terrorizmusról olyan irodalmat beszerezni, amit nem amerikai írt :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz rt06 #61 üzenetére

    valóban nem tartozik a fő érdeklődési körömbe a hackercsoportok működése ill. tevékenysége, de ettől még lehet véleményem. :)
    ha most eltekintünk attól a mellényúlástól, hogy botor módon a lulzot a "vezető kategóriába" soroltam, akkor marad az, hogy neked és nekem is más a véleményem a motivációról. ebben nincs semmi baj, ez a fórum erről is szól, hogy véleményt cseréljünk.

    de ha visszalapozol, a vita ott indult, hogy a hackertevékenységet terrorizmusnak állítottátok be, amire a reakcióm egyrészt az volt, hogy a hacker tevékenység nem követel emberáldozatot, tehát azért terrorizmusnak nem nevezném,
    másfelől az, hogy a terrorizmusnak is megvan a maga motivációja, amin ha visszamész, nem biztos, hogy azt kapod, amire számítottál. nagy általánosságban legalábbis.

    a hacker/cracker különbséggel pedig tisztában vagyok :) mondjuk az előbbi a betörő, az utóbbi pedig a feltörő :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #62 üzenetére

    őszintén sajnálom, ha így látod, s bár ez már erősen politika, mondjuk nem is való ide. ám ha másoknak nincs ellene kifogása, off-topik jelleggel beszélhetünk a témáról, hiszen a beszélgetés hozta magával ezt a témát, és nem ide lett erőltetve.

    nem látom be azonban, hogy bármit is kiforgatnék. elképzelhető, hogy a te szemedben egy USA hős hadsereg minden tekintetben a jó képviseletében harcol, de sajnos ez nem így van. a világot nem a sűrün hangoztatott "le a népelnyomókkal" eszméje mozgatja, hanem a pénz és a hatalom.
    a második öböl háború kirobbanásának közvetlen, az USA által képviselt indoka az iraki tömegpusztító vegyi fegyverek megsemmisítése (CIA jelentések alapján)
    Azt azonban ne feledjük el, hogy ebből a háború során - bevallottan - egyet sem találtak. És sajnos az USA (ebben az esetben agresszor) által kirobbantott háború civil áldozatai egytől egyig iraki, ott élő állampolgárok.
    A szárazföldi előrenyomulások során az ottani kurd és siita áldozatok számát 30 és 40ezer (!) közé teszik, mindezt mert az USA állítólag vegyi fegyvereket feltételez irak területén.
    szomorú kimondani, de hol jön ehhez léptékben 30-40 a terrorizmus zászlaja alá helyezett civil áldozat???

    nem beszélve arról, hogy az USA így Irak olajkészletét gyakorlatilag teljes fennhatósággal kontrollálja.

    Köszönöm, hogy troll-ként ezeket az információkat megoszthattam Veled :R

  • #48613632

    törölt tag

    jó, de akkor most már világosítsatok fel legyetek szivesek, mert a hömbölgés az megy, hogy nincs igazad, meg nem azt jelenti. de akkor mit??? :)

    nálam a hacker az, és ezt idestova húsz éve vallom, aki számítógépes ismeretei lévén képes bejutni más rendszerekbe, hálózatokba ... bla bla.

    a cracker pedig egy védett szoftver rendszerét töri fel, és teszi azt másolhatóvá, esetleg sokszorosíthatóvá.

    ezek a fogalmak (ellentétben a troll-al) idestova húsz éve közszájon forognak, és mindíg is ezt jelentették. ha ez megváltozott, akkor az az utóbbi években történt és erről nem tudok.

    a terrorizmust meg hagyjuk mostmár

  • #48613632

    törölt tag

    válasz sh4d0w #70 üzenetére

    beszélek angolul, de köszönöm mindkét linket. egyelőre csak átfutottam, mert közben dolgozok, és ígérem visszatérek ide, de amit elsőre látok az ... hmmmm

    a hacker az általad linkelt írás(ok) alapján egy nemes lelkű lovag, programozó zseni, jeleskedik az OSek ismeretében, nyilván főleg Unix rendszerekről van szó, és még a webfejlesztésekben is jártas, html legalábbis.

    hááát - anélkül, hogy végigolvastam volna.

    a hacker szó a köztudatban, ezen írásnál jóval ősibb eredetű. a köztudatban a mai napig azt a személyt jelenti, a számítógépes rendszerek biztonsági réseit használja ki és jut hozzá nem publikus információkhoz.
    Ezen írás alkotója (mármint a linked) nyilván kicsit finomítja, kicsit gömbölyíti a témát, de attól még - szerintem - ez nem így van :) nem beszélve arról, hogy Ő egy valaki, egy személy, aki esetleg magára aggatta a hacker jelzőt, nem pedig egy köztudatban is szereplő fogalom.

    szvsz egy programozásban is jártas Linux-guru :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #73 üzenetére

    kértem, hogy hagyjuk ezt a témát, de te továbbra is erőlködsz, hát legyen. akkor idézgetek:

    "Továbbra sem világos, hogy miről beszélsz"
    ennek tükrében eleve értelmetlen Veled bármilyen társalgást folytatnom, nem kérem, hogy érts velem egyet, de a nyilvánvaló hülyeségeidet kutyákról, postásokról, meg torokelvágásról légyszives tartsd meg magadnak. Ha kérhetem. Mert nyilván nem arról van szó, amit ott összehordasz. De visszatérünk rá.

    "A hódítás és a megszállás (amit az USA művel) a te szótárad szerint tehát pozitív tevékenység"

    Ezt honnan veszed? Amennyire én látom Te ezzel a témával azért küzködsz, hogy nehogy alul maradj, de olyan dolgoknak mész ellen, amivel manapság a nagy többség egyetért. Értsd, amerika agressziója a közel keleten. Csak nem értem, hogy miért nem világos, hogy a terrorizmus (az a terrorizmus, amiről mi beszélünk) az ez ellen az agresszív és hódító magatartás elleni fellépés. Okozat és nem ok. Nagy különbség ám!
    Most abban mi a kiforgatás, hogy a második öböl háborúnak mondjuk alsó hangon volt 30ezer civil polgári áldozata???

    Sehol nem legitimizáltam a terrortámadásokat, pusztán azt mondom, érthető folyománya a nyugati világ provokációjának, ettől még elítélendő, ám jóval kevésbé, mint a kiváltó ok. Ezt úgy mondják röviden, hogy szarban is van büdösebb.

    "A terrorizmus és a terrorizmus általad kitalált oka annyira értelmes, mintha hajnalban egy részeg levizelne egy kerítést és az őt megugató kutyába belerúgna, majd a szemben lakó ezt látva elindulna abba az irányba, ahonnan a részeg jött, átérve a szomszéd utcába bemenne egy random lakásba és elvágná az ott lakók torkát. Ezután hagyna egy üzenetet, hogy tud róla, hogy elkezdték a kívánatos területek megjelölését és a védelem felszámolását, de nem hagyja, hogy megerőszakolják a kislányokat, ő elszánt és megvédi majd az utcáját az ebből az utcából érkezőktől."

    Amit itt csinálsz, az a manipuláció, mikor a tények elferdítésével próbálsz igazságot kiharcolni. De elemezzük ki :)

    Az általad felhozott példában egy ugató kutya és egy részeg vizelése egy ártatlan ember halálát követelte, nyilván ebben az esetben a bosszú többszöröse a kiváltó ok súlyosságának.
    De nézzük mi is volt az öböl háborúban? A bevonuló USA hadsereg 30-40ezer civil áldozatot követelő tevékenysége, világszerte terrorista akciók garmadát váltja ki, összességégben az áldozatok száma pár száz fő.

    nem érzed a visszárságot???

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Realradical #74 üzenetére

    jóindulatú betörő :DDD :R
    valójában én azt állítom, hogy bármely ilyen jellegű betörés mögött állhat olyan ok, mely alapvetően elnyomó hatalom ellen tüntet (globalizáció főként)
    ebban az országban (Magyarország) pillanatnyilag a helyzet eléggé konszolidált ahhoz, hogy a számítógépes betörések szimpla bűncselekményként legyenek elkönyvelve.

    Ám ha átvetítünk egy ilyen történést az utcai bűnözésre, akkor minden esetben, ha nem hiányzik érték az elkövetés helyszínén, keresni kezdik az indítékot.

    szvsz ha egy ilyen betörés nem haszonszerzésből történik, akkor azért kell lennie egy nyomós oknak mögötte. komolyan azt gondolod, hogy ez a feltünési viszketegség lenne? Amiért esetleg fiatalok kockáztatnak jó pár év letöltendőt? vagy esetleg elképzelhető más, politikai indíttatás is???? hmmm????

    Egyébként tényleg nem foglalkoztam a témával behatóan.

    [ Szerkesztve ]

  • #48613632

    törölt tag

    válasz ollie #77 üzenetére

    ezt mondjuk hogy meg sem hallottam. ha van véleményed, állok elébe, az ilyen egymondatos idebiggyesztések semmilyen véleményt nem tükröznek. tehát megköszönném ha kifejtenéd, hogy mivel is manipulálom én itt a tömegeket :DDD

    az általad kutyafuttában idebiggyesztett link pedig az első öbölháborúra vonatkozik, ám én végig a másodikról beszéltem :) Az ugye Irak Kuwaiti megszállása kapcsán jött létre, én azonban nem erről beszéltem. Kéretik korrigálni. :)

  • #48613632

    törölt tag

    válasz Rickazoid #78 üzenetére

    nem kell hasonlatokban beszélni, mikor vannak konkrét példák, tehát nem kell az USA-t részegen vizelő kutyával behelyettesíteni :)

    Azonban azt ne feledd! A bosszú mértéke sosem azonos a sérelemével, általában magasabb. Ugyanakkor a bosszú nem válogat!

    Elképzelhető, ha te megölnéd a leányomat, akkor én a családod írtanám ki. :) Ám ez semmiképp sem követendő példa. Ráadásul az USA-Irak esetében a bosszú mértéke fordítottan arányos.

  • #48613632

    törölt tag

    válasz stevve #80 üzenetére

    "Akik ezt vallják, azokat anarchistának nevezik manapság."

    Igen, ők magukat pedig szabadságharcosoknak. :) Kérdés kinek van igaza?

    "Egyébként meg ilyen ideák mögé bújnak el a futballhuligánok, egyszerű 0 IQ-s balhéra vágyók, de azok is, akik csak izgalmat keresnek. Az ilyenek gyújtják fel az autódat, mert éppen nem tetszik egy tüntetés közepén, hogy a rendőrök visszaszorítják őket, de az ilyeneknek köszönhetőek például a Greenpeace akciók is, ha éppen bálnavadászokat idegesítenek."

    Igen, ezzel egyetértek, ma egy forradalom nem úgy zajlana, mint 60 évvel ezelőtt, ugyanakkor a háborúk sem, bár hozzáteszem, az érdekek sem egyértelműek.

    Ma a média általi tömegmanipuláció ellentétes előjelűvé tud változtatni eseményeket, ráadásul anélkül, hogy bárki ezt észrevenné.

    A hírben foglaltak akár lehetnek rosszindulatú támadások is, ám én hiszem, hogy nagyrészt, az ilyen (nem feltétlenül ez) támadások mögött, mindíg egy mögöttes tartalom rejtőzik.

  • #48613632

    törölt tag

    válasz sh4d0w #84 üzenetére

    El fogom olvasni, most már valóban figyelmesen :R

    Viszont egy kalap alatt megköszönném a beszélgetést mindenkinek, egyetértőnek és egyet nem értőnek egyaránt, de most már tényleg dolgom is lenne :)
    Annyit meg nem ér a téma, hogy holnap folytassuk (bár ki tudja ;] )

    Szóval majd egy másik topikban, más témában ismét :C

Új hozzászólás Aktív témák