Új hozzászólás Aktív témák
-
zharkanyi
tag
Pontosítsunk. Csuklón pulzust mérni egyik óra sem tud. Az csak valami kb-ra tippelés, ami néha sikerül, néha nem. Bizonyos embereknél többnyire nem sokat téved, másoknál meg random számot generál.
Komolyra fordítva:
Csuklón mért pulzus ne legyen szempont. Aki akar pulzust mérni az vegyen pántot. A nyugalmi időszak és napközbeni, illetve alvás alatti pulzus monitorozására jó legfeljebb az órán lévő szenzor. -
zharkanyi
tag
válasz Gondwana #1186 üzenetére
Nem erről van szó.
Rajtam a páromon és még vagy 4-5 emberen akiről tudom, hogy használja sem mér jól pulzust a csuklón egyik óra sem. Van közte Fenix5, de Samsung Gear Fit2 is.
Mindegyik jól mér, amíg nem kezd az ember valami aktívabb tevékenységbe. (Na jó, főleg futókat ismerek, akik használják. Szóval esetünkben futásba.) Van akinél csak 20-30-al mér félre (hol erre, hol arra), de pl. páromnak 120 és 200 között ugrál teljesen random módon.
Részben segít, ha az ember rászorítja a csuklójára, de aztán egy kicsit több izzadság, vagy bármi egyéb teljesen félreviszi megint a pulzust.
Nekem egyébként tökéletesen mér egész nap, míg nyugalomban vagyok, alszok, sétálok... Viszont nálam a legkisebb aktivitás alatt is jönnek a rossz értékek. (ami laikusnak akár hihető is lenne, de nekem kb. 15 éve van pulzusmérőm)
Egy pulzusgörbére elég ránézni és az ember látja, hogy mellkaspánttal lett mérve, vagy csuklón. Egész egyszerűen a stagnál, majd hirtelen ugrik 20-at és utána azon az értéken stagnál nem életszerű.Sok futó ismerősöm van. A legtöbb egyszerűen nem foglalkozik csuklón mért pulzussal. Néhányan igen, de szerintük sem jó. Egy ismerősöm van, aki állítja, hogy jó. Neki már régóta tervezem megmutatni a saját pulzusgörbéjének lehetetlenségeit. A hegynek fölfele futásban hirtelen 100 alá beeső pulzus és társai. Mondjuk nála alapból egész normálisan fest a futásai alatt mért pulzus az idő kb. 50%-ban, csak a maradékban mér lehetetlen értékeket.
Sokan akarnak hinni a csuklón mért pulzusnak, de felesleges. Még a Garmin forgalmazók is (Navigate) azt kommunikálja, hogy a sportolások közti idő miatt hasznos a csuklón mért pulzus és alapvetően nem magára a sportolásra van.
-
zharkanyi
tag
Erre inkább én mondom, hogy na ne már.
Olvastam ugyanis, hogy van aki jobb kézen, másik meg csukló fölött vagy 7-8cm-el hordja csak azért az órát, hogy jól mérje a pulzust. Más meg borotválja a kezét azó alatt! Na ne már!
Nehogy már ilyenekkel kelljen szívni. Órát vettem, ami nem lötyög a karomon. Ha még egyet húznék rajta már elszorítaná a kezemet. Az meg elképzelni se tudom, hogy ne ott legyen a csuklómon ahol van, mert mindkét irányból magától idavándorolna, lévén itt a legkeskenyebb a kezem.“Egy pulzusgörbére elég ránézni és az ember látja, hogy mellkaspánttal lett mérve, vagy csuklón.”
Ez pedig így van. Mindenhol írják, hogy a dinamikus pulzusváltozást a csuklón nem tudja csak lassan lekövetni. Ezt látni is a pulzusgörbén, az egyértelmű hibáknál pedig kilóg a lóláb. (Mondjuk egyértelmű hibák a Suunto óráknál mellkaspánttal is vannak.)
Stressz szint, nyugalmi pulzus, betegségek és túlterhelés előrejelzésére, de még valamilyen módon a fejlődés visszajelzésére is használható a csuklón mért pulzus. Szóval jó dolog ez.
Aki viszont a sport tevékenység közben mért pulzusból érdemi következtetést szeretne levonni, vagy pl. pulzustartományok alapján edzeni az vegyen mellkaspántot. -
zharkanyi
tag
Mutatok két tipikusan nem jó csuklón mért pulzust.
Szerintem az elsőt nem kell magyarázni:
A másodikhoz jó tudni, hogy a legalja 100 körül, a teteje 180 körül van. Ilyet egészséges szervezet nem csinál, egyenletes tempó mellett. Másik futó mindeközben ugyanott 150 +-10 pulzuson mozgott:
A háttérben a szintmetszet van szürkével. Pont a verseny végén egy nagy emelkedőn senki nem megy le 100-as pulzusra. Annyival felsétálni nem lehet egy akkora hegyre.
-
zharkanyi
tag
Akkor lenne igazad, ha a szenzoroknak nem kavarna be millió féle dolog sport közben.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy aktív mozgás közben többnyire bekavar. Te, vagy az orvos se tudna pulzust mérni a csuklódon, nyaki ereden ha közben lendületesen futsz.Sajnos a legtöbb esetben ez az óráknak sem megy, vagy legalábbis sokat belehibázik. Izzadunk, rázkódunk, hidegben és melegben is sportolunk... Ja és nagyon különbözőek vagyunk. Nem tartom kizártnak, hogy valakinél jól mér. Lehet épp nálad is.
Amúgy ezen teljesen felesleges vitázni, ha még a kereskedő és forgalmazó is a mellkaspántot ajánlja sport közbeni pulzusmérésre.
Okt. 27-én voltam bent Zergénél és ki kellett várnom, míg egy panaszos vevő a csuklós pulzusmérés hibái miatt javíttatni/cseréltetni akarja az óráját. Természetesen az órájának és a pulzusmérésnek semmi baja nem volt. Szépen mért csuklóról. Az ürge meg csak hajtogatta, hogy mely esetekben milyen hibák jelentkeztek. Zsolt meg határozottan mondta, hogy ez normális. Ő mindig el is mondja, mikor szóba kerül. Honlapján is leírja...
Mint korábban írtam:
Stressz szint, nyugalmi pulzus, betegségek és túlterhelés előrejelzésére, de még valamilyen módon a fejlődés visszajelzésére is használható a csuklón mért pulzus. Szóval jó dolog ez.
Aki viszont a sport tevékenység közben mért pulzusból érdemi következtetést szeretne levonni, vagy pl. pulzustartományok alapján edzeni az vegyen mellkaspántot. -
zharkanyi
tag
válasz bringasisti #1209 üzenetére
Már akinél.
Biztos van aki jobbján hordja, 8 cm-vel a csuklója felett és a belső oldalon, mert úgy épp jól mér neki.
Feltéve persze, ha előtte gyantáztat és #FFE5CC színűre szoliztat. -
zharkanyi
tag
válasz bringasisti #1246 üzenetére
Minek a Pro, mikor ezt tudja az ingyenes is?
Endomondo mellett van még pár tucat hasonló. Ráadásul vanak kifejezetten inkább túrára szánt alkalmazások és nem feltétlenül alapból futóknak szánt appok.
Azért a telefon is szépen tud merülni egy fél napos trackeléstől. Ha ez szempont, akkor powerbank, vagy tényleg GPS-es óra.
-
zharkanyi
tag
No ez érdekes. Mi az, hogy a telefon nem talál jelet?
Akkor annak valami baja van. Egy normális telefonban ugyanaz a tudású chip van, mint az órákban. Ami különbség lehet, hogy nem figyelnek annyira az antenna elhelyezkedésére.Túrázáshoz én nem vennék órát, vagy ha igen, akkor kb. a legolcsóbbat a Polar, Suunto, Garmin hármas GPS-es kínálatából.
Egy 50-100eFt-os óra tudásának nagyon kis részét használnád ki önmagában a trackeléssel. -
zharkanyi
tag
Én a zerge.info oldalon nézném, ott elég részletes leírások vannak. Sok órához tesztek is.
Kb. egyetlen lényeges paramétert látok az esetedben, mégpedig az üzemidőt. Túrázásnál azért előfordulhat elég hosszú is. Nézd meg, hogy az üzemidő GPS használat mellett elég-e neked.
-
zharkanyi
tag
válasz Pityke78 #1310 üzenetére
Illetve, hogy ha a pulzusmérést komolyan veszed, akkor mellkaspánt kell és nem csuklón mérés.
Sport órák okosfunkciója nem olyan jó, mint az okosóráké. Viszont sokkal jobb, mint az okosórák sport funkciói.
Szóval szerintem egy GPS-es sportórát vegyél és ha kell válassz olyat, ami jelzi, ha üzeneted van/hívnak. El is tudod olvasni ezeket... Viszont azért arról zenét lejátszani és hasonlókat nem fogsz tudni, mint egy dedikáltanm okosórának készült készüléken. -
zharkanyi
tag
válasz bringasisti #1480 üzenetére
Dekában van esélyed számla nélkül gariztatni, főleg ha van hűségkártyád.
-
zharkanyi
tag
Ez cáfolnám. Garmin, Polar, Samsung alapján.
Nagyon egyén és helyzetfüggő. Nyugalmi és laza helyzetekre még OK. Ha pl. sétálok és közben nézem az rendben van.
Nálam bármi aktívabb tevékenység közben már hülyeséget mér. Van amelyik teljesen (Samsung) és van ami csak 10-15-el eltolt értéket. Ez laikusként kis eltérés (10% alatt), de ha az ember figyeli a pulzusát és ez alapján terhel, akkor hatalmas különbség.Sokan állítják, hogy nekik rendben van, de ők alapvetően "nice to have" pulzusfigyelők.
-
zharkanyi
tag
Szerintem is el kell dönteni, hogy sportórát akar az ember okosfunkciókkal (ez esetben Garmin) vagy okosórát sport funkciókkal. (ez esetben a többi)
Ha sport oldalról nézzük, akkor az okosórák még nagyon gagyik, még akkor is ha papíron tudják a várt funkciókat.
(Ugyanígy egy Garmin okosfunkciói elég egyszerűek egy Apple Watch-hez képest.) -
zharkanyi
tag
válasz hitman77 #1749 üzenetére
A töltővel én is így jártam és végül rendeltem egy ilyet aliexpressről: [link]
Azóta rendben tölt és szinkronizál a Fenix 5-öm ezen.Pulzust a csuklón méri rosszul, vagy mellkaspánttal?
Előbbivel nem nagyon lehet mit kezdeni, mert teljesen megbízhatatlan a csuklón mérés. Bőr színe, izzadság, bal-jobb kéz, kéz szőrössége is befolyásolja. Ha mondjuk szorosabbra húzod az tuti nem árt, de nekem pl. soha nem mér normálisan csuklón.
Már terhelés alatt. Nyugalomban ok.Fenix 5-nél mi az a gyorsabban merülő akksi, amit már megérzel? Én nem is figyelem mennyit merül. Úgyis feltöltöm hetente legalább 1x, de inkább 2x.
-
zharkanyi
tag
Elég vegyes ezzel kapcsolatban a kép. Van aki szerint jól mér csuklón, van aki szerint nem. Egyénfüggő.
Nekem nyugalomban jól mér, de terhelés alatt teljesen rosszul. Mindegy mit teszek teljes hülyeség amit mutat. Nem csak késik, hanem konstans fals adatokat mutat. Ha rászorítom akkor csak 20-30 a különbség, ha nem akkor mer 150 helyett 90-et, vagy 200-at is.
A gond az, hogy 10 bpm pontossággal meg tudom tippelni is. Aki pedig pulzuskontrollal akar edzeni ott ez a 20-30 eltérés két teljes zónát, vagy többet is jelent. -
zharkanyi
tag
Ne legyenek. Már 25 éve is a pulzusomat mértem még kézzel számolós módszerrel. 22 éve pedig van folyamatosan pulzusmérő órám. Lefutottam ezekkel úgy 60.000km-t.
Persze ez csak a normál megszokott edzéstartományokra vonatkozik. Illetve nem szélsőséges esetekre (hőség, betegség...)Garmin Fenix 5-öm van és azzal kapcsolatban írtam. Nyugalomban jól mér nekem is, de futás közben nem. (orvosi műszerrel gondolom nem a hegyekben futva hasonlítottátok)
Ettől függetlenül azért írtam, hogy ez egyénfüggő, mert van aki állítja, hogy neki jól mér és bár nem vagyok efelől teljesen meggyőzve, de alapvetően hiszek nekik.
-
zharkanyi
tag
válasz bringasisti #1771 üzenetére
HRM-RUN new pántom van, de azzal nincs is baj. Az jól mér, most azt tekintem referenciának is, mert azért az évek alatt ha nem is sokat de változott a pulzusom.
Az optikai mérést kritizáltam csak.
-
zharkanyi
tag
válasz bringasisti #1773 üzenetére
Pántokról mesélhetek én is. No nem túl jókat.
Suunto pulzuspántom az idő előrehaladtával egyre több hülyeséget mért. Érzékeny lett arra, ha nem elég nedves és volt, hogy edzés közben 10-20 perces időszakra nyugalmi pulzus mért, majd megint rendesen.
Fél év után egy régi Garmin pántot kezdtem el használni vele, azzal nem volt ilyen gond.Fenix 5-höz HRM-Tri pántot adtak, de bő egy év után tönkrement. 4-5 nap alatt lemerített minden elemet. Ekkor vettem a HRM-Run-t, mert úszásra nem fogom használni, de a többi tudását szeretem.
Ha racionálisan közelíteném a kérdést, akkor egy alap Garmin modellt használnék a legolcsóbb decathlonos pánttal. Esetleg egy ősi Polar M400-at a sajátjával. (bár feleségemnek M400 van és ezzel is meggyűlt a bajunk)
-
zharkanyi
tag
Azt is tudod, hogy miért írtam?
Merthogy a Fenix5-ünk a Tour de France, a kismotor és a futóbicikli pedig a csuklón és tenyéren mért pulzus.
Van egy tök jó óránk. Használjunk hozzá illő komolyságú eszközt ha érdekel minket a pulzusunk.
A gyerekjátékokat használjuk szórakozásra és ne a sporthoz. -
zharkanyi
tag
Igen, a mellkaspánt a szív elektromos jeleit érzékeli. Szerintem nem véletlen, hogy a szenzor mondjuk 3-4 centire ha van a jel forrásától. Tenyéren nem tudom hogy mérnek, de az kb. egy méterre van a szívtől és nem olyan stabil az érintkezése sem, mint a mellkaspántnak.
A fenix 5 egy jó Garmin mellkaspánttal egyébként rengeteg egyéb dolgot is mér a sima pulzusadaton túl.
-
zharkanyi
tag
Szerintem felejtsd el a kütyügyártók megoldásait. Azok okosórák sport funkciókkal. Sport fronton nem lesznek meggyőzőek. Izzadtan, esőben nem is tudnád használni az érintőkijelzős megoldásokat, de más gond is van velük.
Ha sportra kell, akkor neked sportóra kell: Polar, Garmin, Suntoo
Ez a három játszik, ha minőséget szeretnél.Ha tényleg számít a pulzusmérés, akkor pedig barátkozz meg a mellkaspánttal. Már a futásnál sem működik jól a csuklón mért pulzus, de úszásnál teljességgel kizárt, hogy bármelyik értelmes eredményt adjon.
Szerintem pulzus fronton talán még mindig a Polár az etalon. Náluk még a legolcsóbb óra is hibátlanul mér, ami mellkaspántot használ. Már megszűnt, de ha még kapsz valahol, akkor akár 50eFt körül van (volt) Polar M400.
Ugyanakkor ez nem mért pulzust úszás közben. Amiről tudom, hogy vízben is mér az a Garmin jobb modelljei. Lehet csak a mellkaspánton múlik.
Én néznék valamit, amihez eleve tartozik úszáshoz való mellkaspánt. Pl. 735XT TRI bundlePersze minden ettől drágább óra tudni fogja ezt a Forerunner és Fenix sorozatból. Valószínű pár olcsóbb is.
Szerintem hívd fel Zergét, vagy írj neki e-mailt a konkrét elvárásaiddal. Esetleg menj be a boltjába és akkor jó eséllyel már órával is jössz ki. (saját tapasztalat)
Persze e-mailre is válaszolni fog és tuti alkalmas modellt javasol. -
zharkanyi
tag
-
zharkanyi
tag
Ezt már megvitattuk itt. Eltér a véleményünk és valószínűleg azért, mert a tapasztalatunk mást mutat.
Szerintem pont ez a baj, hogy sok tényező nagyon komolyan tudja befolyásolni a csuklón mérést.
Alkat (csontozat), bőrszín, izzadság, szőrösség, mennyire van meghúzva... Elhiszem, hogy van akinél mérhet viszonylag pontosan az óra, de másoknál meg nem.Én rengeteg embert hallottam panaszkodni, rengeteg teljesen fals adatot láttam (amiről sokan egyébként állították, hogy pontos) és a saját tapasztalatom is pocsék a csuklón mért pulzusról.
Szerintem ebben is kérdezzen meg valakit. Mondanám, hogy Zergét, de tudom ő mit fog válaszolni.
-
zharkanyi
tag
Most én is ki lennék akadva, ha a 2 éves Fenix5-ömmel ilyen gondok lennének.
Viszont magamat ismerve a Fenix8 megjelenésének a környékén már lehet azt látnám benne, hogy legalább van miért beszerezni az új modellt.Még szerencse, hogy a Fenix 6 számomra semmi olyat nem kínál, amit a Fenix5-ből hiányolnék.
-
zharkanyi
tag
Ha sport közben érdekel a pulzusod, akkor Polar, Garmin, vagy Suunto közül válassz, méghozzá pulzuspánttal. (Mondjuk a Garmin kezd felfelé kilógni a mezőnyből, de ezzel azért nem mindenki ért egyet.)
Ezek közül már majd mindegyik tudja azt az okosfunkciót, amit említesz (értesítések az órán). A különbségek nagyok köztük és egy olcsó sportóra tuti nem fog tudni annyi okosfunkciót, mint egy olcsóbb okosóra.Ha meg okosóra funkciók kellenek, akkor nem lesz valami ütős a sportfunkció. Én ott a pulzust sem nézném. Az kb. arra kell nekik, hogy elmondhassák, hogy tudják, esetleg kalóriát számol belőle. (sport közben, mert hétköznapi használatban, illetve nyugalomban egész jó már a csuklón mért pulzus is)
-
zharkanyi
tag
Suunto mellkaspántja híresen rossz. Ismerősök nagy része inkább Garmin, vagy Polar pántot használ hozzá.
Nekem a Garmin pántom 1,5 év után adta meg magát, kb. félidőben volt egy elemcsere. Amúgy végig jól működött. Kb. úgy 7-800km futás után kellett az elemet cserélni, de ez csak egy megközelítő érték.
Ha azt nézzük, hogy mennyibe kerül egy pánt, akkor vagy legolcsóbb decatlonost vesz az ember, vagy szívja a fogát, mert az elvileg minőségi cuccok sem túl tartósak egyik márkánál sem.
-
zharkanyi
tag
Nekem sima Fenix 5 van és a gyári mellkaspántról tudok csak nyilatkozni. Egy órás edzés alatt sem megy 90% alá a töltöttség mellkaspánt és GPS használat mellett. Most 2,5 éves az óra.
Max. saccolni tudok, de szerintem kibírna úgy 15 órát.Azt, hogy másfajta mellkaspánt mellet hogyan merül sajnos nem tudom.
-
zharkanyi
tag
Hát itt azt írja Zerge, hogy az üzemideje 18 óra GPS használat mellett (abban a pulzuspánt is benne lesz) és még ha zenét is hallgatsz közben róla, akkor is 8 óra: [link]
Ugyanakkor Fenix 5-nek 38%-al jobb üzemidőt ír a leírás szerint. Megnéztem és az elvileg 24 óráig megy. Tényleg. Most, hogy olvasom tényleg ezt írták. Soha nem próbáltam 6-8 óránál tovább.
-
zharkanyi
tag
Nekem az a tapasztalatom, hogy a pulzuspánt használata nem befolyásolja érdemben az óra üzemidejét. (mondjuk ettől még lehet, hogy 10%, de ilyen eltérést én pár óra alatt nem veszek észre)
Az biztos, hogy a zenehasználat önmagában drasztikusan befolyásolja az üzemidőt. Az általad említett mondatban az a lényeg, hogy zenével csökken. Nem a pulzusmérés módja.
-
zharkanyi
tag
Fenix 5 Sapphire-om van lassan 3 éve és nem volt rajta semmi nyoma a kopásnak. Szíjat mondjuk már cserélni kellett, mert az tönkrement, de maga az óratest a közelmúltig karc és sérülésmentes volt. Pedig aztán tőlem is kap rendesen, főleg tájfutás közben és én is 24h-ban hordom.
Ehhez képest pár hónapja az utcán sétálva a szembejövők elől félrehúzódva egy kerítésoszlophoz durván odavertem (épp lendítve a karom) és a peremen olyan fél méterről látható sérülések lettek. Kezdetben nagyon zavart, főleg mert érdes lett, "karcolt". Azóta kicsit megkopott, már nem érezni ha végighúzom rajta az ujjam. Én meg rájöttem, hogy ha a kezemen ránézve is csak akkor látom, ha keresem a sérülést, akkor ez egész addig semmit nem von le az értékéből, míg el nem akarom adni.
Azt nem tudom mi lett volna ha a kijelzőt verem így oda, de az a kialakításából adódóan elég nehezen kivitelezhető lenne.
Szóval szerintem normál (tehát erdőt túrva, futva, bringázva, síelve, esve-kelve) szerintem számíthatsz rá, hogy 5-10 év múlva is simán felveszed bárhova ahova újkorában.
Ha viszont összehozol valami "reszelővel/vésővel találkozás" jellegű esetet, akkor azért bármi megtörténhet.
Egyébiránt nem hiszem, hogy lenne a piacon olyan "hagyományos/sport" óra, ami ennél jobban bírná a strapát.[ Szerkesztve ]
-
zharkanyi
tag
válasz icecave #1984 üzenetére
Ezek egyike sem pulzusmérő óra. (Polar ignite igen, ha veszel hozzá pántot.) A pulzusmérő óra ott kezdődnek, hogy van hozzájuk mellkaspánt.
Csuklón mért pulzus egy játék sport közben. Napközbeni pulzusfigyelésre és egyéb adatok leszűrésére ok, de sport közben ezt használni csak marketingfogás. Aki 1 évig sportol mellkaspánttal jobban megtippeli a pulzusát "érzésre", mint bármelyik csuklón mértő óra.
Ha tényleg a pulzus érdekel, akkor felejts el a fentieket és Polar, vagy Garmin pulzuspántos órát keress. (Suunto azért nem jó, mert az pont a pulzuspántban gyenge)
-
zharkanyi
tag
Félre ne érts. Elhiszem, hogy amikor összemérted, akkor pontos volt. Nekem is pontos a Fenix 5-öm és egy Samsung okosóra is az volt. Egészen addig, amíg nem csinálok benne semmit. Ennek a határa kb. a séta. Ott többnyire jó, de néha már ott se. Lépcsőzés, fölfelé, lefelé gyaloglás, bringa, bármi egyéb már nem.
Te nézted úgy, hogy ha izzadsz akkor is jó?
A baj az a csuklón mért pulzussal, hogy nagyon laborkörülmények közt kell legyél, hogy jól működjön.
Nem mindegy a csukló alakja, a bőröd színe, szőrösség... Mindenkinek más a tapasztalata, mikor jó és mikor nem. Ha meg elkezd az ember keze rázkódni akkor jön a teljes káosz. Ezen még van akinél segít a kényelmesnél egyel szorosabbra húzott szíj, de van akinek nem. No és akkor jön az izzadság, ami az optikai szenzort szintén befolyásolja.Szóval persze. Jól mér az optikai szenzor is, nálam is és nálad is. Csak épp lesz az a pont, amitől már nem. Pl. első 20 percben még ok, aztán az izzadság miatt már nem. (sokan vannak, akiknek edzés közben válik rosszá a pulzusmérés)
Kísérleteztem vele én és még sokan mások is eleget. Én odáig tudtam max. jutni vele, hogy egy +-5 pulzusos tartományban bent tud lenni, ha minden klappol (jól meghúzva, nem rázkódva, nem izzadva) Persze késleltetéssel, tehát a pulzuspánttal mért pulzusemelkedést mondjuk 5 másodperccel később követi le.
Kolléga felesége nagy konditerem, fitnesz őrült. Mikor divatba jött náluk a pulzus alapú edzés, akkor sokat beszélgettünk milyen órát vegyenek. Próbáltam lebeszélni őket a csuklós pulzusmérésről. Megvették végül az egyik Polar-t, ami elvileg ebben a legjobb a csuklón mért pulzusban és 3 hónap után már a kollégám hordta az órát, a feleségének meg vettek egy pulzuspántosat.
A szobabiciklin egyébként ha szerencséje van tényleg mérhet egész jól (nincs rázkódás), de ez egyénfüggő. Sok más szempont ronthatja még el, de ezt még egy 10 perces próba során sem biztos, hogy kiderül.
-
zharkanyi
tag
Ok. Nyilván mindenkinek a saját élménye a leginkább befolyásoló.
Nekem ezek szerint pont ellentétes, mint neked.
Szombaton lemerült a pántban az elem, így az órám csuklóról mért. Fölfelé futásban (szinte mászás) kiköptem a tüdőm az óra meg 130-as pulzust írt. Lefelé (nagy rázkódás) meg örültem a szusszanásnyi lazaságnak és 170-180 között mozgott a pulzusom.
Pedig mikor észleltem az anomáliát direkt húztam a szíjon egyet, hátha segít. Nem segített.Nehéz úgy venni órát, hogy biztos lehess a sikerben. Valószínű mindenkinél csak használat közben (és nem egy 5 perces próbára gondolok) derül ki a dolog.
-
zharkanyi
tag
Összesen kb. 10x sportoltam csuklón mért pulzussal az elmúlt 2,5 évben. Mindig rosszul mért. Többnyire teljesen rosszul, de volt 1-2 alkalom, mikor az edzés első felében még csak gyanús volt, hogy valami nem stimmel. Egyiknél pl. azt hittem beteg leszek, mert a szokásos pulzusom plusz 10-et mért kb. és ismerem magam annyira, hogy tudjam: ha az valós lett volna, az egy betegséggel küzdő szervezetre utal.
Amúgy, hogy pozitívat is mondjak a csuklón mért pulzusról. Remekül jelzi azokat az időszakokat, mikor valami nem stimmel. Egyszerűen a szokásos pulzusom megemelkedik és ezt a nap bármely időszakában, nyugalomban mért időszakban is látni lehet.
Mondjuk valami riasztás lehet nem ártana erre, lehet is van rá ConnectIQ megoldás, mert magamtól többnyire csak utólag, hosszabb időszakot nézve állapítottam meg, hogy pl. a stressz szint már előre látta, hogy beteg leszek. Az persze nem derül ki, hogy épp kicsit túlfeszítettem a húrt és simán 1-2 napot pihennem kellene, vagy betegség miatt van. Többnyire azért kiderül, mert előre is tudja az ember, hogy ha a terhelés épp a határait feszegeti, vagy sem. -
zharkanyi
tag
válasz tknof1871 #2002 üzenetére
Ajjaj. Felejts el mindent, amit az előbb leírtál. Kezdjük tiszta lappal.
1.
220-életkor az ugyan a maximális pulzus „képlete”, de egyrészt ez nem úgy maximális pulzus, hogy nem szabad fölé menni, hanem úgy max. pulzus, hogy nem tudsz. Másrészt ez egyénenként nagyon eltérő. Egy 40 éves embernél lehet átlagosan ez 180, de lehet akár 165 is, vagy épp 200.
2.
Kardiológushoz elmenni nem árt. Aki komolyan sportol annak amúgy is kell mennie sportorvoshoz, de mondjuk aki felnőtt fejjel kezd maratonra készülni az is menjen el. Biztos, ami biztos alapon. Azért kell, hogy kizárjunk valami sporttól független betegséget, ami adott esetben végzetes lehet. (Nem csak futás közben. Lépcsőn felfelé gyalogolva, bármi terhelőt-stesszeset megélve, egész napi autóban üléstől, de akár az ember álmában is…)
Jellemzően akinél megállapítanak valami betegséget, annak onnantól nem csak a sport kapcsán kell figyelnie, hanem a normál életben is. Persze lehetnek kifejezetten a sportra vonatkozó korlátozások is, akár még javasolt pulzustartomány is, amit nem célszerű átlépnie. Ezt viszont ilyenkor a kardiológus mondja és mégegyszer hangsúlyozom, hogy csak szervi bajjal, betegséggel rendelkező embereknek. Attól, hogy valaki 40, 50, 60 vagy 70 éves még nem fog neki ilyet mondani az orvos.
3.
Ha valaki egészséges és nem gyógyszerezi magát, vagy doppingol, akkor nem tudja magát úgy túlhajtani, hogy abból bármi komolyabb baja legyen. Egy maratonon az indulók átlagéletkora simán 40 felett van, 90%-uk maximumra kihajtja magát és mégsem történik velük semmi. Elfáradnak és lehet hetekig pihenik ki az eseményt, de ennyi. Akivel baj történik ott valami betegség, szervi gond mindig van a háttérben. (kivéve gyógyszer és dopping esetén); Természetesen vannak extrém kivételek, de ne arra gondolj, hogy keményebben fut, mint a többiek. (Kiszáradás, ásványi anyagok hiánya és arra 10 liter víz fogyasztása… )
4.
Pulzusmérő használata hasznos lehet és még riasztást is be lehet állítani, hogy adott pulzusnál csipogjon az óra, meg zizegjen a csuklódon, de…
Hacsak a kardiológus nem mondott valami konkrétat teljesen felesleges mindenféle képletből számolt max. pulzust beállítani. Egyrészt nem tudod pontosan mennyi, másrészt ha te tudsz annál magasabb pulzusra menni, akkor már eleve az a magasabb pulzus a max. pulzusod. Magyarul soha nem csipogna az óra.
Ami miatt a pulzusmérő óráknak értelme van az egészen más. Én pl. 180 körüli max. pulzussal rendelkezem. Maratonon olyan 160 körüli pulzust lenne érdemes beállítanom, mert azon a pulzuson van esélyem egyenletesen kibírni egy maratont. Ha ennél magasabb pulzuson kezdenék, akkor idővel „elfáradnék” és képtelen lennék tartani az adott tempót és pulzust. Magyarul esne a pulzusom, előbb 160 alá, aztán akár 150 környékére is. Esélyem nem lenne a 180-as max. pulzusomat akár csak megközelíteni.
Egy rövidebb versenyen, mondjuk 10km-en már előfordulhat, hogy a hajrában a max. pulzus közelébe kerüljek, de annak sincs jelentősége. Valószínű csak annyit jelent, hogy maradt még egy kis tartalékom a végére.
Szóval a pulzusmérésnek sok értelme lehet, de az pont nem amit te írtál. Sorban a következők:
Orvos által meghatározott pulzus betartása (esetek 0,5%-a)Célversenyen a maximális eredmény eléréséhez ideális pulzus tartása (nekem pl. kb. 160 maratonon, 166 félmaratonon, 170 egy 6-7km-es versenyen…) (esetek 20%-a)Edzéseken az optimális pulzustartomány tartása (pl. hosszú és könnyű futások nálam 140-150-es pulzustartományban.) (esetek 30%-a)Utólagos elemzése az edzés/verseny közben mért pulzusadatoknak (előző két esettel átfedésben)Divat, illetve az egyénnek fogalma sincs mit tudna kezdeni a mért pulzusadatokkal (esetek 50%-a)
Polar H10 mellkaspánt csak egy mellkaspánt. Kompatibilis sok futóórával és telefonnal, de nem mindennel. Önmagában nem használható. Ellenben minőségi és ár/érték arányban jónak számít. Ugyanakkor egy olcsó noname pulzuspánt is bőven elég, ha valaki csak azt akarja figyelni, hogy a pulzusa pillanatnyilag mennyi. Van nála jobb, de az már olyan adatokat is mér, amire igazából csak a profi sportolóknak lenne szüksége, mégis sokunknak van (nekem is), mert érdekes, izgalmas.
Ha valaki pulzust szeretne mérni, akkor először az eszközt (óra, esetleg telefon) találja ki és ahhoz válasszon céljainak megfelelő pulzuspántot. Többnyire a H10 tényleg egy jó és megbízható választás amúgy. -
zharkanyi
tag
Mire gondolsz pontosan?
Pontosítsuk akkor, mert én igyekeztem tényszerű lenni.
Én ezt úgy értettem, hogy mondjuk egy futóversenyen (legyen akár 10, 21km, vagy maraton) egy egészséges ember nem fog összeesni és meghalni. Kiszáradhat, begörcsölhet, elájulhat a hőségtől... érheti baleset...
Ha nagy baja lesz (maradandó, vagy halálos), akkor vagy nem volt egészséges (pl. meglévő keringési problémája volt), vagy valamivel befolyásolta a szervezetét (drog, dopping, fájdalomcsillapítók).Az ember maga is tud extrém hülyeséget csinálni, de ez nem a túl gyorsan, vagy túl sokáig fut típusú hülyeség. Ezekkel max. bedől az árokba és ott vagy magától heveri ki, vagy a mentősök kötnek be neki egy infúziót. (ha egyedül volt a sivatag közepén és ott hal meg az árokban az más típusú hülyeség)
Ezek nagyon durva extremitások szerintem. Szóval ha úgy tetszik pontosítom magam: Aki józan ésszel felméri a dolgokat és egészséges annak nem lesz baja.Extrém esetre példa: Volt pár éve valaki aki az ásványi anyagok hiányába halt bele egy futóverseny után. Nem ivott verseny előtt/alatt csak vizet, abból viszont vagy 10 litert és ez vezetett a halálához. Felhigult a vére vagy mi, de tuti nem jól fogalmazok.
-
zharkanyi
tag
válasz tknof1871 #2010 üzenetére
Van ami pl. úszás közben is méri a pulzust és az alábbi adatokból is kiderülhet egy amatőr számára is ha pl. féloldalasan terhel. A többi az meg csak érdekesség, legalábbis jelenleg nekem biztosan. Ha valaki tud segíteni értelmezni szóljon!
Szóval a lényeg (copy - paste Garmin.hu-ról):
Az alábbi futásdinamikai adatokat biztosítja:
Lépésszám — a percenként megtett lépések számaFüggőleges oszcilláció — annak mértéke, hogy mennyire "pattog" futása során; törzsének függőleges kilengését mutatja centiméterben minden lépésnél
Talajérintési idő — az az idő, amit láb a talajon tölt a lépések során (milliszekundumban mérve)
Talajérintési egyensúly — megmutatja, hogy a bal és jobb lába milyen arányban érinti a talajt (százalékban mérve); például 53,2 százalék balra mutató nyíllal, azt jelenti, hogy bal lába többet töltött a talajon
Lépéshossz — a lépéseinek hossza méterben kijelezve
Függőleges arány — annak arányát mutatja meg százalékban, hogy lépésenként mennyire emelkedik el. A kisebb szám általában jobb futási technikát jelez
-
zharkanyi
tag
válasz zharkanyi #2011 üzenetére
Ja és van olyan app az órára ami megfelelő óra-pánt kombinációval Wattot számol, ami állítólag még jobb edzéstervezést/edzésvezetést tesz lehetővé mint a pulzusmérés maga.
Aki bringás biztos hallott már a wattmérésről, mert ott a pedálba integrált wattmérő ha jól tudom elég elterjedt.
-
zharkanyi
tag
válasz tknof1871 #2016 üzenetére
No azért ehhez az is kellene, hogy valamit tudjunk kezdeni a kapott adatokkal. Legyen aki értelmezni tudja őket.
Mikor elkezdtem használni, akkor egyből szaladtam a gyógytornász feleségemhez, hogy miért 49,1%-al terhelem a bal lábam és 50,9%-al a jobbat, mire az volt a válasza, hogy "mindenki féloldalas valamennyire". Ezt el is tudom fogadni, de tuti van az a szint, amivel már foglalkozni illene. Nem hiszem, hogy egy 60-40 normális lenne.
Amúgy az edzők is biztos tudnának mit kezdeni egy lépéshossz adattal. Anno volt olyan futótársam akinek az edző mondott testtartás, lépéshossz/lépésfrekvencia, talajérintés kapcoslatos tanácsokat.
Nem tűnik nagy ördöngősségnek. Angolul utánaolvasva biztos hamar össze lehetne szedni a lényeget. Ugyanakkor ahogy én sem, úgy a felhasználók 99,9%-a se kezd semmit ezen adatokkal.
-
zharkanyi
tag
Hát nem, hanem a cégé. Nem mondom, hogy egyedi az eset, mert akinek volt Suunto-ja az tudja, hogy milyen idegesítő az ilyen.
Ugyanakkor ha egy kütyüs cég képtelen az egyik szoftverét (Express) 1 hónap alatt kijavítani, vagy legalább visszatenni az előző működő verziót, aztán az eszközeik használatát lehetővé tévő alap szoftverük áll le egy napja, akkor az nem sok jót jelent.
Garminom van, nem is tervezek cserélni, de azért remélem lesz akkora a bukta a Garminnál, hogy megérezzék és változtassanak a hozzáállásukon. Nem tetszik ez a "mi vagyunk a piacvezetők, a többiek is bénák így nekünk még ez is belefér hozzáállás".
-
zharkanyi
tag
Rohat pipa vagyok a Garmin-ra (nem feltétlenül a mostani miatt, hanem ami mostanában zajlik; Express leállás...), de azér kommunikál:
https://www.garmin.com/en-US/outage/
Új hozzászólás Aktív témák
- Viccrovat
- Gaming notebook topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Elemlámpa, zseblámpa
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- SSD kibeszélő
- OLED TV topic
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...