-
IT café
ÖSSZEFOGLALÓ
Kérdezés előtt kérlek olvass végig!
Ajánlott billentyűzetek listája!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nyunyu
félisten
válasz Frawly #50071 üzenetére
Legtöbb billzetnél nem az USB HID szabványban leírt adatszerkezet a gyenge láncszem, hanem eleve nem tud egyszerre 6 gombot kezelni, ami még a listába férne, sőt, még hármat se
PS/2 annyiban más, hogy ott csak a gomb megnyomásakor és elengedésekor küldi a gomb kódját a billentyűzet, ebből a számítógépnek kell nyilvántartania, hogy aktuálisan akkor most hány gomb is van lenyomva.Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
pengwin
addikt
válasz Frawly #50078 üzenetére
Egy billentyűzetnél jobb esetben 6, rosszabb esetben 2-key rolloverre van kialakítva, ha nem hangsúlyozzák ki direkten, hogy N-key vagy mondjuk 19-key rolloverre képes.
Legalábbis ez igaz általában.Hiába lenne képes a PS/2 interfész kezelni az N-key rollovert, ha a billentyűzet mátrixa 2KRO-ra van tervezve.
Üdv, pengwin
-
Domonkos
Ármester
válasz Frawly #50081 üzenetére
En is egesz nagy penzben merek arra fogadni, hogy csak 2KRO lesz ez is. Talan egy kezemen meg tudnam azokat a membranos billentyuzeteket szamolni amik ennel tobbet tudnak. Persze ez nem jelenti azt, hogy mondjuk a wasd kornyeken esetleg ne tudhatna tobbet, csupan annyit, hogy egesz biztos vagyok abban hogy lesz 3 olyan, ami egyszerre mar nem fog menni. Es leven hogy ez nem "gamer" periferia, igy gondolom, hogy erre nem sok figyelmet forditottak...
Gender of electrical connectors is defined by the pins.
-
Domonkos
Ármester
válasz Frawly #50083 üzenetére
10k-bol szerintem valami hasznalt mecha billentyuzettel jarnal a legjobban. En legalabbis biztos ilyesmit vennek. Szerencsere most mar kezd valasztek is lenni beloluk. De akarmelyiket veszed, biztos nagy minosegbeli ugras lesz akarmelyik kommersz billentyuzethez kepest.
Gender of electrical connectors is defined by the pins.
-
Domonkos
Ármester
válasz Frawly #50085 üzenetére
Jogos. Esetleg probaltal mar ilyet-olyat? Jo lenne tudni beloni, hogy pontosan melyek azok a feature-ok, amiket megerzel/kierzel hasznalat kozben. Gondolok en itt az erzetre, a tapintasra, a hangra, merevsegre stb. Ezeket nem nagyon lehet, csak szemelyesen megtapasztalni. A minosegi billentyuzetek ezekben (majdnem) mindig jobbak lesznek, csak kerdeses, hogy ezt meg szeretned-e fizetni.
Szerintem ezekre megeri aldozni, foleg ha munkaeszkoz, de teljesen ertheto az is, hogy ilyenre sokan nem hajlandoak extra penzt kiadni.Gender of electrical connectors is defined by the pins.
-
dqdb
nagyúr
válasz Frawly #50088 üzenetére
Azzal számolj, hogy magasabb lesz az egész billentyűzet a magasabb kupakok miatt, egy-egy billentyűnek 4 mm hosszú az útja, és 2 mm-től kezdve érzékel (azaz nem kell tövig nyomni, mint membránosnál). Ha kék kapcsolós, akkor hangos lesz, ha barna vagy piros, akkor azzal gépelési stílustól függően lehet hozni egy átlagos membrános hangját (ha tövig nyomod, akkor hangos lesz, ha kap O-gyűrűket vagy rááll a kezed az érzékelési pontra, akkor halkabb).
Ha ezen a két ponton túl tudsz lendülni, akkor sokkal jobb és tartósabb lesz, mint bármelyik membrános, amelyik idővel keményedni fog. A tartósságot úgy kell érteni, hogy eleve tovább szokta bírni, és ha valamelyik kapcsolóval probléma akad, akkor egyenként lehet cserélni, nem kell az egész billentyűzetet kidobni. A másik elhasználódási pont a kupakkészlet, ha kopik, akkor azt is cserélni lehet.
A világítás olyan dolog, ami ha nem kell, akkor kikapcsolod, de ekkor a feliratok rosszul látszanak majd, ha emiatt bekapcsolod, akkor pedig alacsony frekvencián villogni fog (ez igaz minden világítós billentyűzetre).
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
nyunyu
félisten
válasz Frawly #50078 üzenetére
Az a billzet szigorúan 2KRO, WASD környékén egyszerre 3 gomb sem megy.
Gumidómok többsége megbukik a bal shift+jobb shift+THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG teszten, kihagynak betűket, ha mindkét Shift le van nyomva. *
Pedig az USB HID szerint a két Shift, a két Alt és a két Ctrl gombnak mindentől függetlenül kellene visszajelződnie, azok jelzőflagjei nem számolódnak bele a lenyomott gombok kódjait tartalmazó maximum 6 hosszú listába.
*: otthoni billzeteim közül csak a '91-es Cherry MX 1000 meg az ócókínai Victsing TKL teljesítette hibátlanul azt a tesztet, meg látszólag a '95-ös Cherry MX 1000 is, de utóbbi firmwaree 3-4 gomb után letiltja a többit.
Gumidómjaim (Lenovo Preferred Pro, Genius KB110X, Labtec StandardPlus, IBM Travel USB), Cherry MX 3000-ek, MX 1800-ak, MXB2 eléggé elhasaltak.Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Frawly
veterán
válasz Frawly #50085 üzenetére
Most jött meg, tesztelgettem egy kicsit. Tényleg nagyon állat cucc, iszonyat igényes minden téren ez a HyperX Allow FPS, minőségi anyaghasználat, már a tekintélyes súlyán érezni, hogy nem olcsó bóvli. Az MX Brown kapcsolók is elég puhák, igaz a nyomástávot túl nagynak érzem, de majd megszokom. A LED-ek is nagyon szépek. Mindenkinek csak ajánlani tudom.
Kicsit furcsa, hogy ISO német kiosztás, de vakon gépelek, nem olvasom mi van a gombokra írva, ennek ellenére ha ritkán lenézek, szokatlan, hogy a Ctrl, Ins, Del, PgUp, PgDn, Home, End, Print németül van rajta.
Használtan vettem, de előttem nem használta senki, valaki megvette, kibontotta a dobozt, nem tetszett neki, visszaküldte, eredeti doboza, minden tartozéka megvan, még az újszagot is érezni rajta. Ennyiért nem volt rossz vétel, az biztos.
Pár napig használtam előtte egy olcsó Genius K120-at, hát az nem volt nagy szám, elég ócskának tűnt a billentyűk nyomásérzete, mintha nem nyomta volna be eléggé az ember. Pedig én nem vagyok túl igényes billentyűzet terén, olcsó gumidómosokhoz meg laptopbillentyűzetekhez vagyok szokva, bármit képes vagyok megszokni, de amire már én azt mondom, hogy gyopár, az tényleg az köbön.
-
BullKoxa
őstag
válasz Frawly #50141 üzenetére
Helló. Kérdezni szeretném a hangja számodra milyen ? Jelenleg nekem egy Roccat IskuFX van , szerintem ez egy sima billentyűzet, ehez képest nagyon hangos a tiedé ( normál billentyűzethez képest) ?
Ha hangos akkor nekem is azt hiszem valami silent red-t kell majd vennem. Itt írtak valami Rush-t , németet vennék. Ezt is dicsérik itt a szakik. Csak majd meg kell néznem a szállítás mennyi lenne a márka honlapjáról .
-
Frawly
veterán
válasz Frawly #57917 üzenetére
Akkor kérdezem máshogy: BT-os billentyűzetnél mi számít jó input lagnak, hány ms? Most felejtsünk is el minden más követelményt, amit írtam. Azért kérdezem, mert sose használtam BT-t, mindig visszatartott tőle az input lag. De egyre több helyen olvasom, hogy ezek nagyon sokat fejlődtek már, nem nagyon érezni, hogy lassabb lenne a vezetékeshez képest. Még az sem zavarna igazából, ha kicsit nagyobb a lagja, mint egy vezetékesnek, de ne legyen elviselhetetlen. Nem akarok valami olyan ócskaságot összevenni, amivel aztán szívok ilyen tekintetben, azért kérdezek előtte egy szaktopikban, EGYÁLTALÁN nincs tapasztalatom a témában.
-
Domonkos
Ármester
válasz Frawly #57924 üzenetére
itt van par dolog, ami nagysagrendileg osszemerheto a BT "lassusagaval":
- a kapcsolo lenyomasa abba az allapotba, ahol az aramkor mar zar / erzekel (sok)
- a billentyuzet firmwarenek lassusaga a szkennelesek frekvenciajat illetoen (akar 8ms)
- a billentyuzet firmwarenek lassusaga a bena debounce implementacio miatt (~5ms)
- a valoszinusithetoen 125Hz-es USB polling rate (~4ms)
- OS-en belul valo feldolgozas, programhoz valo eljuttatas (~1ms)
- programon beluli szopkodas, page fault stb. (<10ms + az elektronos szarok lassusaga)
- kepfrissites (~4ms)A BT-nek nem a lassusaga, hanem a megbizhatatlansaga a fajo; az amikor "teljesen leszakad".
[ Szerkesztve ]
Gender of electrical connectors is defined by the pins.
-
Zizi123
senior tag
válasz Frawly #57932 üzenetére
Es miert is kell BT?
Alapbol az asztali gepekben nincs BT, nyilvan nemelyik Brand gyartoeban igen, de jellemzoen nincs. Termeszetesen USB-s BT adapterrel lehet csinalni barmelyikbe.
Igazan azt nem vagom, hogy miert is ragaszkodsz a BT-hoz.
Nem lehet, hogy neked a wireless (de nem BT) pont ugyanannyira megfelelne?
Raadasul ebbol 100x nagyobb is a valasztek arrol nem is beszelve, hogy a BT Combo -kat tenyleg nagyitoval kell keresni, nincs belole nagy valasztek, az altalad megadott arkategoriaban pedig aztan tenyleg nincs.Gondolom azert szeretnnel combot, hogy 1 USB-t foglaljon a bill + eger.
Vagy ha nem ezert, akkor nem vagom, hogy miert is kell combo, mert ha van BT a gepedben, akkor lehetne teljesen kulonbozo 2 eszkoz, es akkor megint nem kellene nagyitoval keresni a lehetosegeket.
Tehat tuti, hogy neked csak a BT felel meg? -
Frawly
veterán
válasz Frawly #57931 üzenetére
Ez az MK270 nem tűnik meggyőzőnek. Ezen a review videón, 3:39-nél mikor mutatja, hogy messziről mennyi a lag, az nekem azért elég soknak tűnik, érzésre majdnem fél másodperc, igaz én relatíve közelről használnám, másfél méter kb.. Az egér része az megfelelő lenne.
(#57940) Sesy: bocs, hogy belevauzok, mert nem tudok neked ilyesmit ajánlani, de a vakon gépírással nem vagy tisztában szerintem. A vakon gépírás azt jelenti, hogy SOHA nem nézel le a billentyűkre, amit nyomsz. Ez nem annak a függvénye, hogy hány évet számítóztál, hanem ezt külön tanulni kell, ujjgyakorlatokat csinálni rá, rendes gépírós tananyag meg oktatóprogram alapján és tanulni, gyakorolni kell. Ezt vagy külön tudatosan megtanulod, vagy nem, ezt magadtól nem szeded fel, akkor sem, ha 100 évig gépezel. Viszont nem nehéz megtanulni, vannak rá ingyenes weboldalak, tananyagok, ami alapján szerintem egész jól megtanulható. Nagyon ajánlom, hogy ezzel foglalkozz, mert ha elsajátítod, kisebb figyelmi energiával, kisebb fáradás mellett tudsz gépelni, nem kell majd se háttérvilágítás, nem fog számítani mennyire láthatóak a billentyűk feliratai, nem fog számítani, hogy milyen nyelvű ISO kiosztást használ, magyar, német, vagy brit.
-
Alwares
aktív tag
válasz Frawly #57935 üzenetére
Ha a Logitech lightspeed-es új billentyűzetei csak fele annyira jók mint az egerei akkor azokat ajánlanám. Nekem a G502-es egerük van és ott 0 különbség van vezetékes és vezeték nélküli mód között. Persze ha nem nagyon szuper pro-gamer akinél ez nagyon fontos, akkor jó valami BT megoldás is.
+A BT akkor legyen opció ha az asztali gépedben van normális BT kártya. Nálam az egy új Intel Wifi6-os m.2 chip, ezzel tényleg jó a latency, még a fejhallgatómban is sokkal kevesebb, ami eddig minden eszközzel érezhetően csúszott (tablet, mobil). Viszont amikor usb dongle-el próbáltam bármelyik gyártó bármelyik eszközét borzalmas lassúságot és akadozást tapasztaltam elég gyakran.Viszont ez nem a 10-20 ezres kategória, hanem inkább a 70-80k-s. Ebben az árkategóriában nehéz jót találni. Régen a Logi bill+egér kombók tök jók voltak, nagyon pontosak és kevés volt a latency de én azt látom eléggé elinflálták ezt a technológiát és az olcsóbb cuccaikban már valami olcsóbb szar megoldás van sajnos.
-
dqdb
nagyúr
válasz Frawly #57943 üzenetére
Ez nem annak a függvénye, hogy hány évet számítóztál, hanem ezt külön tanulni kell, ujjgyakorlatokat csinálni rá, rendes gépírós tananyag meg oktatóprogram alapján és tanulni, gyakorolni kell. Ezt vagy külön tudatosan megtanulod, vagy nem, ezt magadtól nem szeded fel, akkor sem, ha 100 évig gépezel.
De, felszeded. Sosem tanultam gépírni, sosem gyakoroltam külön, finoman szólva is egyedi stílusom van, ami az ajánlásokat/szabályokat szinte minden pontban megsérti, mégis vakon gépelek. És sokan vagyunk így ezzel.tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
nyunyu
félisten
válasz Frawly #57943 üzenetére
Háát, nem is tudom.
Sok géphasználat után azért ki tud alakulni egy izommemória, amivel nagyon szabálytalanul, de vakon tudsz gépelni, viszonylag jó sebességgel.
(Nálam mindig a permanens fogalmazásgátló a fő akadály, nem a fej-kéz koordináció, vagy a kezek sebessége)Mivel én elég sokat mozgatom a kezeimet keresztül-kasul a billzet fölött, nekem pl. kell valamennyi vizuális visszacsatolás ahhoz, hogy visszataláljak a megfelelő pozícióra.
Billzetre lepillantva legtöbbször a kurzorok *, Esc, Enter pozíciójához viszonyítok, meg a mod gombok sakktáblája is segít a helyes távolság felmérésében.Egyszínű fekete billzetes laptopomon a billzet közepén lévő csikló az origó, éjszakánként onnan számolom fejben a jobb mutatóujjal becsapódás koordinátáit. (Pl. F6 3 gombbal feljebb, eggyel balra)
Nappal külső billzetet használok...Mivel nem szoktam fixen a nemkurzor&nemWASD billentyűkön tartani az ujjbegyeimet, így 30 év után sem tudom, hogyan kell kitapogatni a home row-t, túl ritkán ér az ujjbegyem a bütykökhöz. (Régi Cherryjeimen ráadásul nincs is bütyök)
Feliratozás számomra másodlagos, max esztétikai szerepe van.
Most pl. két német billzet van előttem, meg a svéd laptopom.
(Értelmes magyar kupakszettre csak az egómnak lenne szüksége, hogy kimaxolhassam a fasza magyar billzetem van érzést, de ezirányú OCDm sem mostanában lesz kielégítve. )*: Múlt héten egyszer visszaraktam az oldschool ezrest, szabályosan hülyét kaptam tőle, hogy a felfele kurzor környékén pihentetett kézzel semmit sem értem el rajta, minden messze volt, sokat kellett onnan balra-jobbra, fel-le mozgatni a jobb csuklómat.
Úgy látszik, túlzottan hozzámnőtt a melóra tartott 1800, aminek nem szeretem az egyedi kiosztását, de azon legalább minden közel van.Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
dqdb
nagyúr
válasz Frawly #57959 üzenetére
Értem. Tehát a vakon, 10 ujjal (laptopon csak kilenccel, mert a jobb hüvelykujj a touchpad fogásváltás nélküli löködésére van dedikálva), 90-110 wpm közötti tempóval végzett gépelés az csak pötyögés, mert nem tanultam gépírni, hanem autodidakta módon fejlődtem fel erre a szintre. Bezzeg ha képzés után gépelnék vakon, 10 ujjal és 90-110 wpm közötti tempóval, az már gépírás lenne és nem csak pötyögés.
Most már legalább tudom.
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
Zizi123
senior tag
válasz Frawly #57959 üzenetére
"Ezt tanulni kell külön, de mondom, nem nehéz megtanulni."
Haaaaaat, en is igy voltam vele par hettel ezelott ugy dontottem, hogy mivel a gyereknek 1 fel ev alatt heti 3 oraban ugy megtanitottak a 10 ujjas gepirast, hogy 2500 leutest csinal 10 perc alatt 1-2 hibaval, igy gondotlam, hogy ez sima ugy lesz. En heti 7/7x gyakorlok, akkor par honap alatt meglesz.
A mostani stilusom semmi bevett modszerhez nem hasonlit 35 ev alatt fejlododott ki, az atlag userhez kepest gyorsan gepelek, de nyilvan aki tanulta ahhoz kepest joval lassabban.Sajna egyenlore ugy nez ki, hogy a rutin es az evek gyozni fognak, az uj, tokeletesre valo torekves felett, egyszeruen annyira nem all a kezemre a 10 ujjas gepeles, hogy igy 40+ evesen mar nagyon ugy nez ki, hogy maradok a bevett megszokott stilusom mellett.
Ellenben:
A kisebbik gyerekemnek mondtam 1.5 hettel ezelott, hogy rohadtul unom mar, hogy itthon van 5 honapja a virus es a nyariszunet miatt, napi 15 orat ul a szgep elott csinaljon mar valami hasznosat pl tanuljom meg gepirni. Azota napi 20 percet gyakorol, es vazze ugy gepel, ahogy en soha nem fogok. 1800 leutes / 10 perc korul nyomja 10 nap utan. (igen, meg csak 16 karaktert tanult meg, nem az osszeset).Tehat a lenyeg, hogy a nem nehez megtanulni az azert koltoi tulzas, mert kelloen hosszu ido utan, mar nagyon nehez 1 teljesen ujra atszokni.
-
Domonkos
Ármester
válasz Frawly #57963 üzenetére
Ehhez a gondolatmenethez meg annyi azert hozzatartozik, hogy egy olyan billentyuzeten sokkal-sokkal termeszetesebbnek hat 10 ujjal gepelni, ami legalabb egy picit figyelembe veszi az emberi anatomiat.
A gepiras legtobb haszna leginkabb csak egy ergonomikus billentyuzet hasznalata kozben mutatkozik meg, ahogy egy mechanikus billentyuzet is leginkabb szabalyos gepiras kozben tudja kidomboritani a jo tulajdonsagait.Ugyanitt:
- A qwerty-nek nincs semmi letjogosultsaga. Ha most kezded es tenyleg komolyan veszed a gepiras megtanulasat, akkor a colemak, dvorak, workman kozul erdemes valasztani. (colemak-nak van standardizalt hu valtozata is).
- A staggered layout ugyanakkora, ha nem nagyobb hulyeseg, mint a qwerty.Gender of electrical connectors is defined by the pins.
-
copass
veterán
válasz Frawly #57963 üzenetére
a gépírás kéztartási technikája folyamatos nagy mennyiségű szövegre van optimalizálva.
arra egy 60% -os billentyűzet is pont elég, tehát kiesik a 4 irány, 6 oldal gomb és az egér használat.
de az átlagfelhasználó egész máshogy használja a billentyűzetet ha játszik vagy vmilyen programot használ.
én speciel kevés szöveget írok, akkor persze vakon ~60-70 szó/perc megy kényelmesen.
általában cad,grafikai és irodai szoftvereket használok.
mindegyiknél más és más kéztartást használok, ami nekem kényelmes hosszú távon.
de hogy ne legyen egyszerű még balkezes is vagyok, ezért pl a külső numpadom bal kéznél van.
ez azért hasznos mert nem kell levennem a kezem az egérről egy érték beírására+enter.
egyrész gyorsulok és és nem terhelem pluszban a jobb kezemet(ingázás a gépelés,egerészés között), ami ugye az egerészés miatt jobban terhelődik.[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
Új hozzászólás Aktív témák
Kérlek kérdésed előtt olvasd el az Összefoglalót!
Ha kifejezetten egy modellt keresel használd a fórumos keresőt, hátha valakinek már van tapasztalata vele!
10.000Ft alatti billentyűzetekből az összefoglaló szerint érdemes választani!
Tudtad, hogy nem magyar feliratozású billentyűzettel is pont ugyanolyan jól lehet magyar szöveget bevinni, mint akármelyik magyar feliratozásúval? wow
"blue switch has paragraph sense , when you press it ,it have a "kacakaca" sound"
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!
- Milyen joysticket vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Yettel topik
- Diablo IV
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen TV-t vegyek?
- Sokkolóan drága az idei csúcs TCL tévé
- Linux kezdőknek
- World of Tanks - MMO
- Júniusban Magyarországra érkezik a Tecno, a fejlődő piacok egyik kedvenc márkája
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest