-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
net91
senior tag
válasz Crucio #56416 üzenetére
Tanács: Felejtsd el!!! Bukni fogsz rajta.
Befektetés előtt tanulás, alapfogalmak elsajátítása.Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen, aztán később a megkeresett pénzt arra költi, hogy az időközben megromlott egészségét gyógyítsa, ezért igazából nem is él tartalmas, boldog életet.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Crucio #56416 üzenetére
Hosszútávon ilyen hozamokat még a világhírű emberek sem tudtak hozni, így előbb utóbb ugyanekkora vagy nagyobb zakók kell kövessék ezeket a kiugró eredményeket. Maradjunk annyiban hogy elég tré befektetési stratégia, nem így kell befektetni hogy másolom azt akinek az előző pár évben jól adta. A kövi évben is lesz olyan akinek az előző 3 évben adta az 50%-ot, csak épp azok már nem azok lesznek akiket most másolni kezdesz, azok mennek a levesbe -50-60%-al.
Ha egyáltalán fogalmad sincs a befektetésekhez, inkább jobban jársz ha előtte tanulsz, mert így csak eltapsolod a pénzed. A passzív befektetések irányába kellene olvasgatnod egy kicsit, mint ETF-ek, mert azon kezdőként sem lehet úgy becumizni. Ha éves 40-80%-os hozamelvárásaid vannak, akkor pedig teljesen rossz helyen keresgélsz a tőzsdén. Ilyet maximum saját vállalkozással lehet hosszabb távon (nem csak 1 szerencsés éven keresztül) elérni.[ Szerkesztve ]
-
Stanlee
őstag
válasz Crucio #56420 üzenetére
En leszek az ordog ugyvedje: szerintem ha nem minden penzed akarod beletenni, akkor probald ki. Lehet, hogy szerencsed lesz a traderrel, akire fogadsz, es bejon, ha nem, akkor meg elveszited a penzed.
En nem csinalnam, de gondolom nem akarod otodjere elolvasni.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Crucio #56420 üzenetére
Vedd alapnak valamelyik világot lefedő etf-t (MSCI World pl.), mint referenciát.
Nagyon valószínű, hogy a stratégiáddal alul fogod múlni annak a hozamát az elkövetkező években.
Van pár cikk arról is, hogy az emberek szeretik olyan befektetési alapokba fektetni a pénzüket, amik az utóbbi években jól teljesítettek. És általában ezek az alapok lesznek az átlaghoz képest alulteljesítők, mert olyan cuccok szoktak bennük lenni, amik túlértékeltek az átlaghoz mérten. A stratégiád ezzel analóg. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Crucio #56425 üzenetére
Kisebb olvasgatás után a legjobb, ha még nem jutsz semmire
Kereskedésnek nekiállni? Nem érdemes egyáltalán kereskedni, csak befektetni. Szolgáltatókat tekintve Random capital, Erste és KBC amik szóba jönnek a többi otter shit.
TBSZ-re meg kell venni egy all world-öt és kb annyi, kezdőként ez a legjobb amit az ember tehet, pl Vanguard FTSE all world. Ezt lehet havonta, de 2-3-4 havonta vagy fél évente is, attól függ mennyid lenne erre a célra havonta. A költséghatékony vásárláshoz kell vásárlásonként 600-900 ezer Ft. Általában olyan gyakran érdemes, amennyi idő alatt ekkora pénz felgyűlik. Kivéve ha ez nagyon lassan gyűlne fel (pl 1 vagy 1+ év), akkor valamivel kisebb pakokban is van értelme vásárolgatni.
Igazából ahogy majd tanulod a szakmát (ha úgy döntesz hogy belelocsolod az órákat mert fontos neked vagy mert csak szimplán érdekel), úgy jössz rá hogy még sok mindent rosszul és vagy nem tudsz és sok mindent máshogy fogsz látni és gondolni, ezért az elején kőbevésni nem célszerű semmit és elköteleződni sem 1-1 termék vagy hasonló iránt.[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz Crucio #56425 üzenetére
Ezt is nézd meg, talán lesz benne hasznos dolog: link
Legyen stratégiád. Cél, terv és akarat a megvalósításhoz. Értékelj folyamatosan, és ha kell finomíts, módosíts, vagy tervezz újra.
Gyakorlati szempontból, 10+ évben gondolkodva:
Bankod (HUF) > Revolut (HUF>EUR) > Random Capital (EUR, itt TBSZ) > VWCE ETF (globális alap, nagyrészt S&P500, de van benne developed, emerging markets, large cap és mid cap is).Ezt legoptimálisabb 2667 eurós pakkokban venni a költségek miatt, de már 400-500e HUF-nál is jó. A lényeg a rendszeresség, megtakarítás > befektetés.
Az állampapír szintén ajánlott, MÁP+ és PMÁP vegyesen, legalább a 6-12 havi tartalék erejéig.
Szerintem érdemes mindent kipróbálni, hogy legyen valós tapasztalod, ha máshogy nem, legalább valami apróval, akár daytrade eToro-n vagy Trade 212-n, DeGiro-n, aztán meglátod, hogy bejön-e. Kriptó ugyanez.
A tanulás nagyon fontos, hogy minél szélesebbkörű legyen a látóköröd, de az állampapír + VWCE kombó jó alap, erre bármit tudsz építeni a későbbiekben.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz Crucio #56435 üzenetére
Jó kérdés, talán pont ebben van a lényeg. Hosszútávon nagyon nehéz a piacot megverni, talán 1% aki a profik között képes erre. De ott ebben kell élni. Plusz jó adag mázli is kell. A lusta portfólió ennek pont az ellenkezője, és talán az egyik legnagyobb "hátránya", hogy baromi unalmas. Cserébe van másra időd. Illetve ezért kell apróval játszani, max 1% teljes vagyonnal.
De majd jönnek a traderek és jól megmondják.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Crucio #56435 üzenetére
A válasz igen is és nem is
A helyzet az, hogy az emberek 90%-ának egy egyszerű all world ETF a legjobb, mert nem igényel szakértelmet, nagyon egyszerű átlátni és megérteni, kicsi az esélye hogy elrontasz valamit.
A háttérismeretek nélküli befektetés igazából működhet, ha betartod azt az aranyszabályt hogy hozzá sem nyúlsz, akármi törénjen. Még akkor se ha -50%-os válság elején/közepén vagyunk. Az elmélyültebb tudásnak van több haszna is, például jobban érti az ember hogy specifikus helyzetekben mi bizonyulhat helyes döntésnek és a fejében ezt adatokkal magának alá tudja támasztani, ergó nem csinál butaságot. A gyakorlatban egy kezdő számára adott esetben odáig egyszerűsíthető a képlet, hogy eladni tilos. Ha ezt be tudod tartani, akkor még feltétlen tanulni sem kell. Ugyanakkor azt szokták mondani, hogy csak olyanba fektess amit értesz, így itt is tanácsos némi alapismeret.
És akkor jöjjön a másik előnye a tanulásnak. Mint mondtam, csak az emberek 90%-ának az all world a jó, ennél tovább lehet menni mert a common sense investing ennél több, de az már elmélyültebb befektetési ismereteket feltételez. Ezek ugyanúgy ETF-ek, csak "kicsit mások" hosszú távon kicsit jobban lehet járni velük, de kockázatosabbak, és annyira nincs nagy különbség de azért hosszú távon jelentőssé válhat. Ezek az úgynevezett faktorok, mint value, small cap value, profitability, momentum és hasonlók. Ebbe azonban semmi értelme és nem is szabad belemenni ismeretek nélkül. Ráadásul ezt a témát csak akkor lehet megérteni és jobban átlátni ha már az alapokat készség szinten ismeri valaki (az pedig azért legalább 1 év szerintem, ami alatt már nyugodtan lehet tartani all worldöt de annál tövább nem érdemes addig menni)
Hogy egyszerű alkalmazottként van-e értelme kitanulni? Attól függ. Ha jól keresel és sokat fektetsz be, és fiatal vagy vagyis hosszú az időhorizontod, akkor egy jobb autó, neadjisten egy lakás árát azért meg lehet vele fogni ugyanis azért éves plusz 1-2-3 százalékról beszélünk. Ha havi 50 ezret tervezet befektetni nyugdíjra vagy hasonló, akkor nem feltétlenül érdemes. Egyéne válogatja, van aki ingyen is szivesen megtanulja és csak hab a tortán hogy jól lehet vele járni. Egyéni beállítottság kérdése. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Crucio #56435 üzenetére
"egyszerű embernek az ETF a legjobb választás"
Az emberek 99.999%-ának a legjobb választás.
Lesz, aki jobban jár, hogy nem ETF-ezik, csak nem tudjuk ki lesz az.
Ruletten is van aki nyer, ettől még objektívan nézve jobb nem játszani.
Elég sok anyag van arról, hogy a passzív befektetés megveri az okoskodást.
És tökmindegy, ki okoskodik, mennyit tanul és mennyi tapasztalata van. Az esélyek ellene szólnak. -
nort_on
senior tag
válasz Crucio #56445 üzenetére
Ezt hogy érted? Nálam a megtakarítás = befektetés, ami a következő. Egészen minimális összeg van forintban, a többi EUR, USD és ingatlan, illetve egy pici kriptó. KP 20-50e (de az utóbbi években egyre kevesebbet használom), bankszámla 200-400e (a lényeg, hogy 200e alá ne menjen a hónap során), 6 havi tartalék MÁP+, ingatlan és ETF kb fele-fele, de új pénzt már csak ETF-be tolok, DCA 1-2 havi szinten. Illetve egy kis apróval kriptó (főleg BTC és ETH, meg pár alt a top20-ból, ezt nagyon bánom, hogy csak pár hónapja kezdtem el, de pont sikerült egy jó kis dip-es oldalazós időszakot kifogni, most tanulás van, következő ciklusra gyúrok). Kocsi céges, hitel LTP-vel megtuningolva, EP/ÖP hogy az SZJA-ból is jöjjön vissza valami.
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Crucio #56488 üzenetére
Nekem két okból volt gond.
1, rendes TBSZ-en szeretek egy devizával operálni, mert ha rebalancolok, akkor nem kell pénzt váltanom. Eurót választottam, így minden dolláros etf-jük kiesett.
2, van NYESZ-em a KBC-nél és mikor bejöttek a forintos ETF-ek, mondták, hogy a saját szabályaik miatt nem vehetik fel. NYESZ-re meg csak forintos dolgok mehetnek. -
Fandango
veterán
válasz Crucio #56497 üzenetére
1. Veheted a 3 ETF-et egy TBSZ-re.
2. TBSZ-nél van egy 0. év ami a gyűjtő év, ekkor bármikor rakhatsz be pénzt a számlára, ha ez az év letelt, akkor nem tudsz új pénzt a számlára berakni. Ekkor új TBSZ-t kell nyitni az új pénznek, hogy befektesd.
3. TBSZ-en szabadon adhatod veheted a dolgokat, ez nem számít kivételnek.[ Szerkesztve ]
-
ivana
Ármester
-
nort_on
senior tag
válasz Crucio #56497 üzenetére
Arra figyelj, hogy ha 3 ETF-et veszel, akkor 3-szoros lesz a költséged, ami kissebb befektetett összegnél jelentős(ebb) lehet, ki kell számolni, hogy megéri-e.
Illetve a lusta portfólió azért régebben íródott, a jelenlegi kamat és inflációs környezetben nem biztos hogy érdemes most venni a 3-7 (10) éves USA kötvényeket, mert hosszabb távon bukóba mehet, mivel ha nő a kamat, akkor csökken az ára. A kötvény egy sokkal összetettebb dolog, óvatosan vele. MÁP+ és PMÁP bőven jó, a többi meg globál ETF. Ha meg belejössz és szintet lépnél Zoli tud segíteni.
Van lusta portfóliós kalkulátor is, ott asszem 4M alatt csak MÁP+/PMÁP-ot javasol, 10M alatt aranyat sem.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Crucio #56579 üzenetére
Ha visszanézel a történelemben, nem minden válságban volt igaz az, hogy az arany és a részvénypiac ellentétesen mozgott. Mivel ez nem törvényszerű ezért erre nem lehet stratégiát alapozni. Simán előfordulhat hogy a részvények és az arany egyaránt beesik egyszerre.
Ha mindenképpen arra utazik valaki, hogy a válság alatt tudjon jobban venni, akkor kötvény.
Azt azonban tudni kell, hogy a legmagasabb hozamod akkor lesz, ha mindíg egyből vásárolt és 100% részvényt. Ez adja a hosszútávon a legjobb eredményt. Tök felesleges ilyen piaci időzítésre játszani, vagy nem fog működni mert nem adja ki a matek, vagy elcseszed, vagy mindkettő. -
Lex Icon
senior tag
válasz Crucio #56586 üzenetére
A gond ezzel csak az, hogy tegyük fel, beesik a rv. Eladod az aranyat és veszel olcsón indexet. Mivel legközelebb megint akarsz ilyet, ezért vissza kell töltened az aranyat. Így kénytelen vagy tőkét elvonni a rv. vásárlásból és helyette aranyat veszel. Tehát amit megspóroltál az eséskor, azt elveszted az emelkedésben.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Crucio #100455 üzenetére
Elvileg a k&h bank és a kbc bróker közt is ingyenes a pénzmozgás.
Ersténél van akció amivel az értékpapírszámla vezetés 2 évig nullázható, és ott is van bankszámla amivel összekapcsolható, és ingyenesen lehet mozgatni. Így én ezt választamán.
Az ingyenes pénzmozgatást nem nagyon érdemes kihasználni, mert a pénz beutalását revolutról érdemes, hisz váltani is ott éri meg. Max a kiutalásnál lehet vele spórolni.De összességében úgy érdemes eljárni, hogy a kettőt függetleníted egymástól és a legjobb bankszámlát és a legjobb értékpapírszámlát nyitod meg, ami általában nem ugyanott van.
Nekem az ersténél van a folyószámla is, erste kolléga plusz csomag, gyakorlatilag csak kártyadíj van, az is kedvezményes. Akkor elérhető ha közalkalmazott vagy, vagy ha olyan nagyobb cégnél dolgozol, ami szerződött partner.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz Crucio #100455 üzenetére
Én a K&H-nál voltam először, folyó-, hitel-, és értékpapír számlával. Aztán emiatt választottam a KBC-t, amikor bróker kellett. De igazából semmi jelentősége. Még azt sem tudom, hogy ingyenes-e a K&H-ból utalás, mert nem is onnan utaltam oda (van egy másik full ingyenes számlám, amit még az első bankadós történt előtt nyitottam 10 éve, így az is maradt).
Emiatt sztem nem érdemes a K&H-nál számlát nyitni. Én épp most számolom fel az egész K&H-s létemet (a KBC-t nem, az marad) és inkább nyitottam egyet a bankmonitoron keresztül elérhető ingyenes számlák közül.
K&H-nál nincsenek olyan jó ajánlatok, ott pl. a tranzakciós adós díjat mindig felszámolják, hiába írja, hogy X ingyenes utalás havonta[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- ÚJ Bontatlan APPLE MACBOOK AIR 13 - M2 (MLY33MG/A) ÉJFEKETE - 8GB/256GB SSD- Magyar - 1 év Garancia
- Corsair RM850x Gold Moduláris Tápegység 850W
- ELADÓ Quansheng UV-K5(8) kézi amatőr rádió
- Acer Aspire 5 - 15.6" IPS, I7-1165G7, 16 DD4 / 1024 GB NVMe +szla! +GARANCIA!
- Latitude 7420 27% 14" FHD IPS i7-1185G7 16GB 500GB NVMe ujjlolv IR kam gar