-
IT café
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
[CS]Blade2
addikt
Új csillárt szeretnék venni:
A meglevő: 6x100W E27
kép
Ebbe van 3db 26W-os GE kompaktcső (melegfehér) és 3db GE Bright Stik 16W 4000K LED. (1521 lm, 240° 137mm)
Durván 8000 lumen, és szeretnék is legalább ennyit a továbbiakban.
A helység pedig 20-25m2, a belmagasság 3 méter körül.
Ahogy szétnéztem mai cuccok között, erre a régi helységenként a plafon közepén 1 világítótest koncepcióval nincs megoldás.
5x60W E14, esetleg E27-es megoldások vannak, de a bura kb. 5W-os led izzóra van kitalálva, ezek a 120-137mm-es LED-ek kilógnának belőle.
A rozetta maradna, annyiban változtatnék, hogy lefele, vagy kicsit oldalra nézzenek a LED-ek, valamint ez egy 20-25 éves csillár. Ennél modernebb mindenképpen jöhetne. Főleg fekete vagy barna megoldások.
És ebből lenne rögtön 2db ilyen helység, valamint két kb 12m2-es ahol ugyanilyen csillár van csak 1x100W E27 a fent említett 16W-os GE-vel.
kép kép[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
válasz macilaci78 #16592 üzenetére
Ez most is látszik, csak igazából a nappaliban közel elégséges a fény, az előtérben és az ebédlőben meg még kevés is.
Lefele néz egy 240°-os 16W-os LED kb 12m2-en.
Állítólag 200 lumen körül érdemes tenni m2-enként, szóval 1000 lumen még így is hiányzik.Vannak ezek a Filament (12Watt/360°) -es körték.
Ilyennel lehet, hogy jobban járnék a 360°-os szög miatt, akár felfele, akár lefele néznek a körték?Az alap probléma, hogy 1 pontból kellene megoldani 1-1 szobát, mert 20 éve még az volt a megoldás...azért működött, mert eredetileg ezekbe 6db 100W-os izzó került. Az csak a foglalat fele nem ad fényt.
A mostani fő problémám viszont az, hogy kicsi, lapos burákkal vannak a mai csillárok. A 16W-os GE és a 12W-os filament is 136mm hosszú.
A csillár kínálat nagy része pedig E14 5x40W, esetleg E27 5x60W, és még egy hagyományos izzó is kilógna a burából.
Ha pedig véletlenül lenne 1300-1600 lumen körül max. 100mm magasság alatt, akkor a szélessége miatt nem megy bele.Ha nincs ilyen megoldás, akkor hogy lehetne megoldani mai szemmel, mert az látszik, hogy a mai termékek nincsenek felkészítve ekkora térre a plafon közepéről megoldásra.
8000 lumenre van szükségem, és berakok középre egy 5x5W E14-es csillárt mondjuk 2500 lumennel. A többit hogy szedik manapság össze? Oldalfalról, állólámpákkal, stb. sincs meg. Körbe LED szalag, aztán ennyi? Vagy 2-3db 5 ágyút tesznek szobánként és még az oldalfalra falit meg az állólámpák?
-
[CS]Blade2
addikt
válasz macilaci78 #16595 üzenetére
Ilyeneket rendeltem. 2db 5 ágú, 2db 3 ágú, meg van egy kis folyosó és egy lépcsőház, oda egy 1-es és egy fali.
A körtéket kellene kiválasztani hozzá, azokat majd online rendelem meg. Abból a filament-ből néztem 800lm körülit élőben, az így elsőre nem tűnt túl jónak, igaz az valami retros sárga megoldás volt.(a búra is sárgás, és még meleg fehér is)
Feladtam azt a részét, hogy nem fog kilógni valamennyire. Ebből kb. a hagyományos körte talán épp nem lógna ki.
Milyet kellene néznem?
[MODEE LED lámpa E27 Filament (12Watt/360°) Körte - természetes fehér] Erre gondoltam, hogy a 360° miatt kicsit a plafon fele is menne.
MODEE LED lámpa E27 (15Watt/270°) Körte - természetes fehér1300-1600lm /db körül keresek, lehetőleg 4000K vagy ahhoz közeli, és lehetőleg gömb alakút, hogy a kilógó rész valamennyire passzoljon hozzá. Árban azért nem ártana elszállni, mert a csillárok is egy vagyon, és kell 18db.
-
[CS]Blade2
addikt
válasz fokukac #16602 üzenetére
Nem ismerem igazából. Ma láttam azt a sárgát, de lámpaboltban az asztalon. Ha az átlátszó búrás 4000K-s is olyan, akkor valszeg kilőve a filament.
Az téveszt akkor meg, hogy mindenhol ugyanoda írnak 360° sugárzási szöget, ahol a gömb ledeknél a 120-200-240-270° van.
Akkor végül is a filament hogy világít? körbe 360°, előre és hátra meg nem igazán?Első körben biztos, hogy be fogom rakni tesztelésre a meglevő GE-ket. (Tungsram bright stik 16W 4000K 1521lm 240°)
Akkor már tudni fogom, hogy a 240° mire elég, és, hogy hova mennyi fény kell.Jelenleg:
1. 6 ágú felfele néző - 3db Philips 15W kompaktcső melegfehér és 3db 26W GE kompaktcső melegfehér
2. 6 ágú felfele néző - 3db 26W GE kompaktcső melegfehér és 3db GE 16W 4000K Led
3. 1 ág lefele - 1db GE 16W 4000K Led
4. 1 ág lefele - 1db GE 16W 4000K Led
5. 1 mennyezeti búra egy 26W GE kompaktcső melegfehér-el.
6. 1 fali búra egy 26W GE kompaktcső melegfehér-el.Most 8000 - 7000 - 1500 - 1500 - 1200 - 1200 lumen körül vannak a fényerők.
A 8000 pont jó, a 7000-nél csak az a baj, hogy 2700-3000K körüli, a következő 2 az igazából kicsit kevés is volt, valamint az utolsó is kicsit kevés volt.
Innentől 5 - 5 - 3 - 3 - 1 - 1 körte lesz, 2 lefele fog nézni, és mindenhol más lesz a búra is.
Valszeg a két 3 ágúba elég lesz 3-3db 800 lumen körüli.
Aztán lehet, hogy igazatok van, hogy lefele néző ledekkel nem kell a 8000.macilaci78: [link] 1 hét és 5 ágú lesz. 5x1521 valszeg elég lesz. Én már csak a 200° miatt aggódom, mert így is középről kell megoldani a kb 25 m2-t.
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
Beghelli-t még kik árulnak a lumeneten kívül?
Ilyen kell valószínűleg:
Goccia ECOLed
E27
60x110mm
4000K - semleges fehér
56006 - 10W 1000lm -8db
56153 - 15W 1600lm -12dbÉrdeklődtem náluk, de csak két linket küldtek, hogy ők ilyen és ilyen 4000K-s Beghelli-t árulnak, meg ajánlják figyelembe a 3000K-s Beghelliket.
[Ez még] szódával elmenne, mert a lépcsőházi optimalizálás nem kell, de a nagyobb probléma, hogy csak 2db van nekik.
[Ez] pedig 3000K a 4000K helyett, és, ha még véletlen jó lenne a 3000, ebből sincs elég, csak 10db van belőle. -
[CS]Blade2
addikt
válasz fokukac #16622 üzenetére
[link]
Innen néztem ki. A linkelt az valóban hosszabb. 12db kell az erősebbikből, és 8db a 800-1000 lumen körüliből.
Azért nézem ezeket, mert 270° a szög, így ha minden igaz egy kicsit a plafon fele is adna fényt.
Helységenként mindenhol csak a plafon közepéről van fényforrás függesztékkel és csillárral.Ha nincs sehol, akkor marad az osram vagy a philips, vagy bepróbálkozom az anro-n a modee-vel. (én csak azt találtam még, ami 270°. Annyi, hogy rosszabb hatásfokkal van 80-90lm/W körül azt hiszem.)
Jelenleg 14db GE LED van otthon.
Ebből az első 3 úgy lett, hogy nagyon kevés fény volt a konyhában, és elegem lett belőle, és egy boltban kértem a létező legerősebb LED-üket, és az eladó 16W-os 6500K-st adott. Ez rohadt sok volt a konyhába, és szabadon volt, és ez konkrétan már ugye kék. Nem sokkal rá le is cseréltük 3000K-sra meg ment egy a fürdőbe, 1 6500K-s ment egy satupad fölé, a másik kettőt pedig egy szobába egy 40x40-es opál üvegszerűség mögé tettem, és ez lefogja annyira, hogy nem is látszik, hogy 6500K-s. Ebből megtetszett ez a fehér fény, és azóta lett még 7db 4000K-s. Én ezt látom a legsemlegesebbnek: nekem a 2700K sárga, a 3000K halvány sárga, és a 4000K viszont még épp fehér, még pont nem kezd kékülni. -
[CS]Blade2
addikt
válasz fokukac #16625 üzenetére
Ha minden jól megy, akkor mától mindenhol lefele fog állni: ilyenek lesznek
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
válasz [CS]Blade2 #16626 üzenetére
Megjött a fali, a függeszték és 1db 5 ágú. estefele felszerelelem, de már körvonalazódik, hogy mi lesz:
A 136mm-es GE 41mm-t lóg ki, tehát 95mm magas még éppen csak a peremig érne. (szerintem még a mai napig egy normál 100W-os izzót használnak a tervezéshez.)
110mm-es a 800 lumen körüli Osram és 115mm-es az 1500 körüli.
Ez a kis gömb Philips lenne bele a tökéletes. A két 3 ágúba még elég is lenne fényerőre.
95mm magas 1000-1500 lumenes viszont gondolom még évekig nem lesz, akkor viszont lehet, hogy jobb, ha egységesen mind a 19 kilóg. (a függesztéknek más a burája, abból a 136mm-es is csak kb 5mm-t lóg csak ki.)A Beghelli-ből a 10W-os még kicsit erős is (1000lumen), a 15W-os 3000K-s valami régebbi ECO verzió, ami miatt 124mm, a 56154 pedig 3500Ft, és megint csak túl erős. Ha rá tudnám venni őket, hogy szerezzenek nekem 15W-ost, az is lenne vagy 3000Ft. Persze érthető: 35000 óra élettartam, 270° és 111lm/W. Pedig ez majdnem tökéletes lenne, csak kisebb szépséghibája, hogy még ez is 15mm-t kilógna.
Osram CL A 60 és 100-asokat veszek szerintem.
-
[CS]Blade2
addikt
Felszereltünk 2-t. A felfele néző 6 ágú helyett az új lefele néző 5 ágút, és egy 30cm-s félkör fali bura helyett a falit. Jóformán minden borul amit eddig írtam. Azoknak lett igaza akik azt írták, hogy lefele nem fog kelleni a 8000 lumen. Van még otthon a 15W-os GE hengereken kívül 10W-os ilyen.
Az 5 ágúba a 3x1521 4000K is sok. 2x1521 és 1x810 nagyjából jó, de ezekből a két nagynak a világító része a 41mm kilógással gyakorlatilag kint van, és így már zavaró egyrészt, másrészt - nem tudom, hogy csak azért mert ennyire kilóg, vagy egyébként is - de így szabadon mégis talán sok a 4000K. Felfele és bura alatt teljesen rendben volt, de ezek a burák alulról ugye nyitottak. A lépcsőnél is a 810lumen 4000K jóval több fényt ad, mint az 1200 lumen körüli 2700K kompaktcső. A plafon sokkal sötétebb még ezzel a 240°-os megoldással is, de nem olyan vészes.Úgy számolok, hogy a 3852 lumen elég az 5 ágúba, de ezek új körték, 4000K, és 15mm-t és 41mm-t kilógtak, és 240°. A többi helységre is 4-5m2-enként 1 körte jut.
Ez alapján 20db egyforma kell. Lehetőleg 95mm magas, valahol 800 lumen körül és lehet, hogy elég lenne a 3000K. A kinézett Philips pont 4000K. Valszeg akkor játszik a filament is.
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
válasz fokukac #16631 üzenetére
Még így is kicsit extrém a dolog. Eddig a Philips-en kívül egy kanlux-ot találtam ami 95mm alatti.
Kisgömb forma filamentet pedig egyáltalán nem. 105mm eddig a legkisebb filament 800lm körül. Abból viszont gondolom az opálos jobb és abból mehetne a 4000K.
A Philipsből ráadásul nincs raktáron, és azt hiszem 3000K-s még csak nem is létezik. Egy csomó másikból pedig van raktáron, de 20db alatt. -
[CS]Blade2
addikt
válasz [CS]Blade2 #16632 üzenetére
Az átlátszó Osram filamentet vettem végül. Minden helységben elég fényt ad. Elég homogén, csak a csillárnál töri meg kicsit a búra, hogy felette sötétebb, alatta világosabb, egyébként hozza az izzószál tulajdonságait. A 10mm kilógást kárpótolja a kb. +100° szög és az ára. 890Ft-ot simán megér, még akkor is elégedett leszek, ha a ráírt 15 év felét tudja.
A kiváltott GE LED-ek felkerültek az emeletre, ami miatt akad olyan rész ahol egy 26W-os kompakt helyett 2x16W LED lett (de 2,5X-es fény), de durván 15db 26W-os (390W) kompaktot váltok ki 20db 7W-os LED-el (140W), szóval papíron még a fogyasztáson is sikerült kicsit faragni.
A gyakorlat meg majd kiadja, mert így hirtelen 4/3 lényegesebb helyen még nőtt is: 26W helyett 32W, 16W helyett 21W, 16W helyett 21W.
A nappali a 3x26W és 3x16W helyett 5x7W, de általában eddig a 3x16 volt használatban 70%-ban, míg most az új konfiggal valszeg az 5x7 lesz az általános. -
[CS]Blade2
addikt
Nekem amit felhoztam 16W-os GE a fürdőbe, az kezdett el búgni, vagy inkább valami magas frekvencián sípolásnak mondanám. Amikor csillárban volt, akkor nem csinálta. Előtte egy ugyanolyan volt a fürdőbe, csak 3000K-s, csak másik foglalat és búra alatt.
Hasznosabb info:
Az Osram CL A 60 filament-ek semmilyen búgást és/vagy elektromos zajt nem adnak ki nálam. -
[CS]Blade2
addikt
Van egy 12V DC 1,25A adapterem. Vennék hozzá egy ilyen szalagot: [link] vagy egy ilyet [link]
Konyhába az oldalfalon van LED, és L alakba a konyhaszekrény. A mosogató felett állva beárnyékol.
95cm majd 45°-ban 45cm és megint 95cm lenne. 4,8W/m, így lenne 11W.
A felső szekrény aljának a külső élénél lenne.
Nem sok mindent ír a weblapon, vajon ez a 4,8W elég/kevés/sok erre a célra?
Kell az IP65? Alu sín is kellene hozzá? [link] Fedél nélkül van csak nekik. -
[CS]Blade2
addikt
Nekem filament-be van 20db CL A 60 pont 1 éve. Mind hibátlan, és ugyanitt vettem, az ára is jó volt. Én magamnak csak azért nem venném, mert nekem a 220° kevés, mert a plafon-t is világítani akarom.
Más:
Én meg ugyanitt nézek H4 izzó-t. [Tungsram Megalight Ultra +120% H4]
"Természetesen, mint egyik csúcs izzót, a Tungsram Megalight 120%-ot sem ajánljuk olyan autókba, melyek a magasabb töltőfeszültség miatt havonta tönkreteszik a normál izzókat is (pl.: Focus1, Megane2),"
Nekem viszont pont Focus1-be kellene. Kb a sima alap Tungsram van most benne.
Interspárban lesz most:
Tungsram Sportlight 1759FT/2db
vagy Megalight Plus 1999Ft/2db
Ezek +50% -osak a fenti +120%-oshoz képest, de nem sok mindent ír róla a szórólapban. 55W.
Kelvin-ben még elmennék egy 4000K körüli értékig.
Egyébként valóban nagyobb a feszültség, a generátorom 14V-os Magnetti és ezüst-kálcium-os az akku. -
[CS]Blade2
addikt
válasz albiosz #17935 üzenetére
GU10 spot szerintem elég macerás és drága mulatság. Biztos van olyan felhasználás, ahova az a legjobb megoldás, de én csak szívtam/ok vele. 8db 50W-os van. Aminek jó a sugárzási szög és LED-es és jó a fényerő, az 1,5-2,5 ezer Ft /db.
Én bánom, hogy annó nem E14-el vettem ezeket, vagy inkább valami 2xE27 ufó vagy négyzet. -
[CS]Blade2
addikt
válasz farkas-j #17945 üzenetére
A kis sugárzási szög miatt. Nekem 2db 4-es spot van. Mondjuk 5-6ezer darabja, és abba 8db 1000Ft-os LED-el tudnék előre lépni. A 4 karral és a 100° körüli szöggel nem világítaná be az egész szobát. Egy 2db 2xE27-es mennyezeti kb ugyanennyi, de 2x2db 14-16W körüli LED körte nincs 4000Ft.
Nekem nem kellett az irányított fény, ennek ellenére ilyeneket tettünk fel, így pedig drágább. Ráadásul ezeket a 40-50W körüli régi Gu10-eket elég sűrűn kellett cserélni és ezek is drágábbak voltak, mint bármi E14-re vagy E27-re. A LED persze biztos sokkal tartósabb.Szóval, ha kell 38° és a kar forgathatósága, meg be kell valami sarokba vagy bárhova világítani, meg kiegészítésnek, stb. oda megoldás.
Aszem a kérdező ráadásul nagy fényerőben gondolkodik és fővilágításban. Az ilyen 1500-1800 lumeneket pedig azért drága GU10-el, mert darabra több kell.
-
[CS]Blade2
addikt
válasz macilaci78 #17954 üzenetére
Én nappaliban és előszobában is 4000K-t használok, de speciális eset vagyok. Az egyik szobában pedig 6500K-es van 2x16W egy rábalux 40x40 opál üveglap alatt.
A 6500K a bura nélkül kék, azt sehova nem ajánlanám (kivéve műhely, iroda, stb.), de az üveg annyira lefogja, hogy, ha nem tudnám, hogy 6500-as, akkor azt mondanám, hogy semleges 4000-4500K.
A 2700K engem jobban zavar, főleg, mióta kipróbáltam a 3000-4000-6500K-t valós használatban.
Szerintem MO-n azért elfogadottabb a 2700K, max 3000K, mert sokan tudatlanok, és sok helyen, főleg nagy élelmiszer áruházakban ezek vannak kipakolva 90%-ban. Ebből adódóan maximum csak érzi, hogy valami nem jó ezzel az izzóval a konyhában.(2700K).
Persze valakit zavar a hidegebb fény meg van akit a nagy fényerő is, de valszeg pontosabb ismeretek és tapasztalatok után MO-n is nagy igény lenne a 4000K körüli árúra. -
[CS]Blade2
addikt
válasz macilaci78 #17976 üzenetére
Nem értem, hogy miért nem kezdték el a LED-ek elterjedésével együtt kicserélni ezeket a címkéket, hogy utaljon erre a dologra. Pl.: max. 60W izzó vagy 60W LED. A LED-ek dobozára azért rá tudták írni, hogy melyik izzónak felel meg, sokszor, főleg kezdetben igen csak trükkös módon sokkal nagyobb értékkel. Néhány embert mindkét dolog megtéveszt.
A csillárok vezetékezésének a keresztmetszetének a csökkentését azonnal el tudták végezni, hogy 100W-ot ne is tudjon, de a 60-at is csak éppen hogy. Ha még 1 hajszálvékony rezet ki lehet hagyni, akkor kihagyják. Az új cuccokban már ilyen tingi-lingi valami van, úgyhogy jó, hogy bejöttek a LED-ek. 60W izzóval némelyik gyártó terméke lehet elolvadna.
Ha 1x kivonják az összes izzót és a LED lesz a minimum, akkor még 1/2 vagy 1/3-a lesz a vezetékezés. -
[CS]Blade2
addikt
válasz macilaci78 #17979 üzenetére
Egyre gyengébb az anyaghasználat. A 20 évvel ez előttiekhez képest nagyon látványos. Most még lehet, hogy megvan az a keresztmetszet, de ahogy jön egy új csillár széria évente, egyre kevesebb és olcsóbb anyagokból van. Oda tart, mint az autóknál, amikor a motorháztető kitámasztónál elemezték, hogy 2cm gumi helyett elég 1cm is, mert csak pont 1cm-n ér neki a támasztókar a motorháztető lemezének. Így 2cm ilyen pálca borítás 2 autóra is elég.
Ez viszont a mosógépes példával élve az az eset, hogy a mosógépre azt írják, hogy max. 3 dl-t tölts bele.
Idővel kikopnak az izzók, a kompakt fénycső is eléggé visszaszorulóban. Idővel csak-csak a LED-re vonatkozó matricákat kell majd erőltetni. Néha pl. hasznosabb lenne, ha a fizikai méreteket adnák meg, hogy mekkora fér el benne. E27-re pl. ma már majdnem mindenre a 60 van ragasztva. Ennek lassan nincs értelme.
-
[CS]Blade2
addikt
Az izzókhoz lett kitalálva a matrica. Fontos volt, hogy tud, hogy max 60W, hogy ne tegyél bele 100W-os izzót. Ez ma már elenyésző, 99%-ban amit bele tudsz tekerni, az jó bele. Pár embert megtéveszt a felírat, hiába helytálló. Azt hiszik, hogy akkor a 15W-os LED-et ami a 100W-os kiváltására van, nem tehetik be a max 60W-os címkével ellátott burába. (lásd korábban a kérdező kérdését ami erre irányult)
Már ma sokkal relevánsabb lenne megadni pl. azt, hogy max 137mm magas LED fér be a búra alá.
Persze még ma is lehet venni pl. E27-re 100W-os izzót, meg talán van még 1-2 ilyen más foglalatnál, így addig még van létjogosultsága, amíg ezek nem kerülnek teljesen kivonásra, de hülye biztosra nem lehet csinálni az egészet, mert akkor A4-es lenne a matrica.