- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Adobe Illustrator kérdések
- Kínai cégek segítik ezentúl a Teslát, a Renault-t, a Hyundait és a Toyotát
- Crypto Trade
- Hálózati / IP kamera
- SkyShowtime
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
btraven
őstag
válasz Mathiask #107255 üzenetére
Így van. Gondolom ezért van az hogy a legújabb DAC csodálatosan szól akár hosszú órákon keresztül csak sima zenehallgatásnál. Viszont ha nekiállok összehasonlító teszteket csinálni akkor rövid időn belül minden egyformán rosszul szól. Teljesen lefárad az agyam az állandó részletekre figyeléstől meg az állandó átkábelezéstől, ki-be kapcsolgatástól. Úgy kell nekem minek vettem össze annyi DAC-ot.
-
Dorian
félisten
válasz denesdr #107301 üzenetére
Nekem viszont volt ilyen erősítőm, és 840bx, 820bx is, és több haveromnak is. Mind ugyanúgy szól: teljesen vékony hang, kiemelt-érzetű, de valójában torz magasakkal. Ez pontosan a kívánt stílus ellentéte, meg persze eleve nem is jó, h ilyen.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
baryll
tag
A felvázolt árkategóriában nem túl nagy a mozgástér a használt piacon a jelentősebb feljebblépéshez. Néha beesik egy-két vállalhatóbb darab, de azok gyorsan gazdát is cserélnek. Kis állványos kétutasban eddig nekem a kolibri volt egy igen nagy - jó értelemben véve - meglepetést okozó páros, de árban az megint egy másik liga. Ezen - általam említett - sugárzó hangzási színvonala alá én nem mennék kis kétutasok esetében.
-
fehér_ember
addikt
Ennyiért ezek szerinem simán megérik (természetesen ha nincs velük műszaki probléma):
Arcus TS 25 jófogáson 28k
Arcus TS 15 jófogáson 32kAmúgy ahogy Dorian mondta. Az erősítő azért tud sokat számítani. De nem lehetetlen normálisabbakat találni.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
HK 630-ra pedig kifejezetten metálos hangként emlékszem
A te Roteled el tudod adni 30-ért, ilyen összegben, vagy kicsit többért ugyan munkás, de nem lehetetlen sokkal jobbat kapni. Pl. ilyen kategóriában igen jó emlékeim vannak a Grundig FineArts V4-ről, simán jobb, mint az a Rotel, de a hasonló kategóriás CA és NAD-oknál is.
Kis szerencsével ki lehet fogni épített HTA30-at is kicsit többért, ha normálisan meg van csinálva, az pedig messze ezek felett van hangban.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Bass
addikt
válasz fehér_ember #107312 üzenetére
Ezt a márkát nem ismerem,láttam már több hirdetést de nem tudom hova tenni. Jó gyártonak számít(ott)? Nagyon vem értek hozzá ezért is van h keresem a hangot,ami tetszik megveszem aztán ha nem jön be eladom.
"The gods who light up the sky at the gate of sethu"
-
Dißnäëß
veterán
Simán rápróbálnék egy ilyenre is, szeretik: [link]
D osztály TPA 3116 a normálisabb féle kivitelekből.
2x100W 4 Ohm-ra.A két Yamaha 4 Ohm-os, 60W névleges, 88dB. Ez kacagva meghajtja és a jól megfogott, kontrollált mélyek, meleg közepek és precíz, "száraz" magasak szerintem mind-mind jól jön az említett műfajhoz. És még egy kis antennát is kapsz.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
kukulec
őstag
válasz Panthera #107302 üzenetére
a creek-et élőben nem hallottam. azt tudom, hogy az is egy más hangzást képvisel. illetve mérve azért gyengébb.
#107289denesdr : tudom nem szép ilyet még csak feltételezni sem, de rögtön arra gondoltam, hogy nekik kicsit jobban ellenőrzött példányt küldtek (persze ez a hifi világában ismeretlen eljárás ). de 1.800 euroért ne legyen már ekkora szórás a példányok között, főleg úgy, hogy mekkora hájpot kapott a cég az elmúlt években.
#107287Dißnäëß : mekkora zene. és film (az új is parádé ) "get over here". a fül fontosabb a mérésnél, de rosszul esne, ha tudnám, hogy alultervezték az erősítőm.
#107271denesdr : anno volt olyan számom, ahol rendelkeztem 320-as mp3-mal azonos nótából. szerintem hallani cd-hez képest a különbséget, de az biztos, hogy ha fáradtan meló után hallgatok zenét, akkor nem mindennél hallanám rögtön, hogy milyen felbontás szól. szeletelős technoval meg lehetne téveszteni. Claudio Abbado féle Vivaldival már nehezebben.
uhh, remélem mindenre válaszoltam.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
s4tch
veterán
Nekem is Arcus van, és szintén fehér_ember ajánlotta a hirdetést. Nem ismertem a márkát, bőőőven belefért a keretbe (3-400e körül kerestem dobozt, ez 200e alatt volt), elmentem meghallgatni, és hazahoztam. Nem tökéletes, de tök jó.
Az Arcus német gyártó, minőségi cuccokat árultak, de a kutya nem ismeri őket, ezért kerülnek ennyibe. Ha gondolod, keress róla régebbi tesztet: [link]
-
kukulec
őstag
válasz denesdr #107317 üzenetére
ez igaz. a konklúzió az, hogy ennél egyszerűbb venni egy Topping E30-at, hozzácsapni egy rendes 7-800 euros integrált erősítőt és tuti jobb hangot kapsz. mondjuk nem Hegel lesz ráírva. ez a sztori kicsit szomorú, mert a feléért vettem a Yamaha a-s801-et, ami meg ezt tudja: [link] innen nézve a h95 egy átverésnek tűnik. legalábbis annyiért tuti.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
kukulec
őstag
válasz fehér_ember #107318 üzenetére
KEF IQ3 - vékony, magasba húzó hang. nincs az az erősítő, amivel kompenzálni lehetne. látatlanban is az Arcust próbálnám.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
baryll
tag
A hegel h300 hangjáról tudok nyilatkozni, igaz nem kérdeztetek, de látom hogy téma. A fellelhető erősítőgyártók közül egy teljesen egyedi utat jár a márka. Olyan a hangja, mintha egy high-tech dolby zajcsökkentő dolgozna benne folyamatosan. Igen ez egyfajta színezést ad az erősítő hangjának (minimálisról van szó, ezért high-tech), viszont ezen tulajdonságai miatt a régebbi zajos, gyengébb minőségben megörökített, stb. felvételeket (főleg csak ilyeneket hallgatok ugye napjaink kultúrális lezüllése okán, de ez megint egy más tészta) szebbé és ezért jobban élvezhetőbbé is tudja tenni. Aki szeretne egy "átlagos" erősítő hangjánál különlegesebb hangot is hallgatni, azoknak vannak kifejlesztve a hegelek. De az, hogy-e miatt le van szarozva a gyártó, ezt eléggé szűklátókörűségnek gondolom, mert miért is ne lehetne újabb fejlesztési irányokat követni ebben az iparágban, hobbiban? Egyébként meg nem zavar a mások véleménye a témában, csak jót röhögök rajtuk, mert szerintem még nem hallgatták megfelelő környezetben a márkát és ezért hőbörögnek az árán, meg hogy egyáltalán létezhet ilyen gyártó.
Hasonló árban vettem én is az enyémet, mint amennyiért most árulja valaki ezt a fajtát, de szerintem aki komolyan gondolja a zenehallgatást, annak egy best buy vétel lehet ennyiért.
(A komolyan vevés alatt azt értem, hogy pl. ki is szolgálja az erősítőt minőségi komponenesekkel, mert ezek nélkül - való igaz -, hogy nagyon gyenge is tud lenni a kapott hang. Nálam csak a kábelezés már többe van, mint maga az erősítő.)
Én már csak azokra a motyókra lennék kíváncsi, amiket több tízezer eurókért árulnak, hogy azok hangjában mi lehet az akkora truváj? -
Mathiask
senior tag
válasz denesdr #107317 üzenetére
Lesz még biztos folytatása az ügynek. A Hegel is válaszolgatott a tesztre. És azt mondják megnézik. Bár úgy tűnik azt fogják megnézni az ASR hogy rontotta el a mérést, nem azt hogy mi a baj az erősítővel. Szóval így elsőre volt pár nem túl szimpatikus reagálásuk az ügyben. Kezdve azzal mikor valaki megemlítette, hogy a Yamaha WXA-50 jobb mérést produkált : "If somebody would prefer this [Yamaha WXA-50] to a Hegel H95 when it comes to sound quality, please be my guest. They are probably the same people that would prefer a Budweiser over a Budvar."
"Ha valaki hangminőség szempontjából jobban szeretné ezt [Yamaha WXA-50], mint a Hegel H95-öt, kérem, legyen a vendégem. Valószínűleg ugyanazok az emberek, akik a Budweisert a Budvarral szemben előnyben részesítik."
Nem elegáns na.
Mellesleg az olcsó sörök közül a Budweiser szerintem egész minőségi. Az áráért szerintem nem igen van minőségre jobb. Az íz az más kérdés, vagy bejön, vagy nem. De nincs bugyuta olcsó sör íze és a hab is egészen egyformán apró szemű buborékos, krémes, nem úgy mint a sörök 99%-ának ebben az ársávban, nagyobbacska és kisebbecske buborékokkal, melyek hamar eltűnnek, tipikus olcsó sör ízzel.
Meg elkezdték magyarázni, hogy az a line out (variable) azért szerepel rosszul mert Amir túlvezérelte. (úgy állította be amúgy hogy 2v-ot adjon ki, ami azért elvárható) Oké, tegyük fel, megadjuk. Meg az se feltétlenül életszerű ahogy Amir az 5W-os kimenő teljesítményt a DAC bemenetéről úgy tesztelte, hogy -24dBFS szintű jelet küldött be és 95-re(nem tudom meddig van a skála) tekerte fel az erősítő potiját. Bár végülis kéne ezt tudnia, meg előfordulhat ilyen. Meg igazából ennek inkább segítenie kellett volna az értékeken.
De hát minden egyéb mérési eredmény is szinte kivétel nélkül rossz volt, ha egyet meg is magyaráznak attól még marad sok rossz eredmény.
Szóval itt a hozzá állásról és a kommunikációról is szól a dolog és ebben egyelőre nem túl szimpatikus amit művelnek. Ezzel szemben voltak gyártók, akik azt mondták, hogy "Oké, nem szerepelt a termékünk jól, de javítani fogunk rajta". És javítottak és most már kb minden termékük jól szerepel. -
#01758976
törölt tag
válasz Mathiask #107325 üzenetére
Valami nagyon nem sikerült itt, kapásból első blikkre én is Amir sarának gondoltam.
A wxa-50 egy rossz vicc bármelyik Hegel mellett. A H-95-öt nem halottam, de más Hegelt igen és fülre eléggé rendbelevőnek mondanám. Igaz ezek nem a mai darabok, de nem hiszem, hogy időközben elfelejtettek erősítőt gyártani.
-
Dißnäëß
veterán
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
kukulec
őstag
válasz baryll #107323 üzenetére
Hali, ne vedd magadra a dolgot. Nem az egész céget szidtuk, hanem a h95-öt. A h300-at kár idehozni. Olyan mintha panaszkodnánk, hogy lassú az A merdzsó, te meg közölnéd, hogy igen de a te E AMG-d nagyot ugrik. Még szép, elég megnézni a belsejét. a cég gyárt jobb dolgokat, de ez most nem sikerült annyira fényesen. A probléma az, hogy a mért értékeihez képest drága. Még mielőtt: itt sokan megtudnánk fizetni, szóval nem savanyú a szőlő. De amikor 150 euros DAC jobb, vagy párszáz euros erősítő, akkor ott valami nem stimmel. Normál esetben európai márkánál a minőségellenőrzésért fizetsz masszív prémiumot. Ezért drága pl. a Primare is. De itt valami félrement. A kommunikációjuk meg szimplán gáz. Pláne, hogy bár a Yamaha-t sokan nem tartják audiofil gyártónak, nagyon sok minőségi cuccuk van, akár a Hegellel pariban.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
denesdr
addikt
válasz Mathiask #107325 üzenetére
[Itt] olvasható némi magyarázat a gyenge mérési eredményekkel kapcsolatban.
Röviden: az ASR mérésen klippelt az erősítő, mert a gyártó elmondása szerint a végfok 0,55V bemeneti feszültségen adja le a maximális teljesítményt, ekkora fesz jön ki a pre-out kimeneten is, erre van optimalizálva, Amir pedig 2V-on mérte.
A gyártó is elismerte, hogy ez a viszonylag magas érzékenység nem minden szempontból előnyös, de ők az átlagos aktív subwoofer bemeneti érzékenységet célozták meg ezzel.add.: már megint ez a magas érzékenység, bár ez még mindig nem akkora, mint egyes Denon erősítők esetében (nem olyan rég volt is erről itt szó), ahol olyan magas a bemeneti érzékenység, hogy még a márkában és kategóriában hozzá tartozó CD-játszó használata is problematikus analóg összekötés esetén.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107331 üzenetére
Pont most ahogy építgetek, 500mV az eredeti bemeneti érzékenységem és át kellett kalkulálnom-változtatnom kicsit az előfokot, pontosabban az előtte lévő történéseket, hogy RCA-n egy 2Vrms (azaz ~2.83V peak) jelet fogadni tudjon, és emellett adja le a tervezett maximális teljesítményt a kimeneti oldalon.
De ez egy régebbi terv, elnézzük neki a magas bemeneti érzékenységet, viszont sok múltbéli eszköz hasonlóan érzékeny, nincsenek felkészítve arra a világra, amikor egy DAC RCA-n 2Vrms-t kiad neki (XLR-en meg 4Vrms-t, ami ~5.66V peak-to-peak).
Ezek akkora feszek, hogy simán a teljes előfokot kihagyhatnám és mehetnék az XLR-el például a meghajtó csövekre direktben, oszt jónapot.. és/vagy max buffernek maradna az input stage, unity gain-el, ha nincs instant túlhajtva..
Nem tudom amúgy, 10 év múlva hol lesznek a majdani DAC-ok e téren, de jó lenne itt megállni. Elég - szerintem. Ennél durvább SINAD-ok már teljesen feleslegesek. (Amúgy érzek itt is némi számháborút megindulni, mint fotóban a megapixelek..) ..
Régi kütyük elé meg jobb híján be kell ilyenkor tenni egy feszültségosztót, valami semleges hangú precíz ellenállásokkal (ugye potit nem cserélhetünk a kütyün, meg bele nem nyúlhatunk egy kis gain és feedback állításra, stb). Amir helyében feszültségosztóval csináltam volna, és akkor adott volna épkézláb eredményt.
Tisztelem a munkásságát, de először az illesztések elektromosan legyenek már egyáltalán rendben, mielőtt hifizünk, meg mérünk, mégiscsak áramról szól az egész, lehet lamentálni transzparencián meg levegősségen, meg mindenféle ezotérián, de előbb Ohm, Kirchhoff I-II ..
És emiatt még csak nem is kéne mosakodnia a gyártónak, hanem odaállni, hogy figyi Amirkám, a User's Manual "Specifications" részében leírtuk világosan, hogy mennyi a bemeneti érzékenység, ott mértél ? Jaaa, nem. Hát szorri. Egy Hypex sem örülne, ha 10 Volt-al küldenénk az RCA inputját.
Szerk.: na elolvastam az első gyártói kommentet, kurva jól beszélnek.
Szerk2.: vagy DAC-ban csökkenteni hangerőt, PRE helyett DAC módra váltani és addig csökkenteni, míg be felülről el nem éri a bemeneti max érzékenységet az erősítőnél. Na, akkor onnantól lehet nézelődni.[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
baryll
tag
válasz kukulec #107330 üzenetére
Nekem igazából csak az volt a fura, hogy úgy általánosságban ment a hegel-lel szemben a kampány mostanság (nem itt, hanem az avx-en), aztán arra gondoltam, hogy megosztom a tapasztalataimat egy hegel-lel kapcsolatban, talán ezzel is egy kissé árnyalva a gyártóról kialakult ilyen-olyan képet. Egyébként nem tudom, hogy milyen lehet a h95 hangja, de a h300-at egyáltalán nem rossz hallgatni. A DAC részét is tesztelgettem mostanság és pariban van a TDA1541A-val szerelt CD lejátszóm hangjával. Kicsit modernebb, több zenei részletet feltáró, de a szólózó hangokat (pl. énekhang) kissé a háttérben hagyó hangja van az AKM-el szerelt DAC szekciójának.
[Ez] a zene 2:40-től szerintem egy rendszer tesztelésnek sem utolsó. Amikor a mély hang húrokat pengeti Andreas, az eléggé földöntúlian tud szólni nálam.
[ Szerkesztve ]
-
#58092032
törölt tag
válasz denesdr #107331 üzenetére
A régi nóta :-) (én is meséltem a Denonról, de sok helyen szembejönnek ezek a nagyon magas bemeneti érzékenységek. Miért?)
De ha jól értem, külön DAC is volt a láncban, így illeszteni kellett volna jelszinteket, nem? (ez az ún."gain staging", amit korábban kibeszéltünk)
-
#58092032
törölt tag
válasz Dißnäëß #107332 üzenetére
A Rothwell jó feszültségosztókat csinál, nekem is volt két pár (szép nevén 'attenuator'), de aki ért hozzá, biztos maga is csinál. Vannak ilyen kábelek is, főleg a Naim eszközökhöz (90mV bemeneti érzékenység...) illetve a régi erősítők modern lejátszókkal való párosításához használták. Az Egyesült Királyságban egy Flashbacksales nevű cég gyártotta őket, kipróbálásra is adtak, nálam is járt egy RCA összekötő - és nagyon jó volt!
Sajnálattal olvastam a minap, hogy tavaly év végén hirtelen meghalt a tulaj, David Laine, aki a bolt lelke is volt - egy igazi úriember. Sajnos bezártak.
-
#58092032
törölt tag
válasz Dißnäëß #107332 üzenetére
Én egy Hegel választ olvastam el, ahol rajz is volt, az nagyon tisztességesnek és alaposnak tűnt. Kíváncsiságból megnéztem a H95 kézikönyvét, egy szót sem írnak a bemeneti érzékenységről a specifikációban. Máshol se, csak ennyit találtam:
HT
Most inputs can be configured to act as a Home Theater input. This will set the input volume at a fixed high volume level. (de hát ez házimozi)Viszont egy fórumozó ezt írta:
Ezt az átlag 200-250 mV-ot vajon honnan veszi? Sokan mondták nekem is (szépen vagy csúnyán) , hogy régen volt 150 mV az átlagos érzékenység, de most már, á nem, most már nem annyi. Biztos nem. Olyan nincs, hogy a CD 2 voltja túl sok lenne, az ki van zárva. Aztán a DIY erősítőkön meg sokszor 750 mV szokott lenni , mert az a sztenderd, legalábbis egyszer ezt olvastam valahol. (A Hifi World cikke szerint 450 mV már jó)
-
Dißnäëß
veterán
válasz #58092032 #107337 üzenetére
Hááát, nekem csak ez amolyan szabadúszós DIY-eres megfigyelésem, ahogy elnézem a régi kütyüjeimet, meg a mostanikat, hogy merre megy a világ, meg amiket írogatnak net-szerte emberkék a forrásaikról ... ezért is jártam úgy, hogy elővettem egy amúgy marhajó erősítő design-t, de 1:1 hülyeség lenne megcsinálni, mert azonnal túlvezérlem a kis E30-al.
Érdemes ezt megnézni (200mV). Szóval kb. amit még ma is elvárnék egy adatlaptól.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
1amCerb
csendes tag
Sziasztok. Adott egy Yamaha R-S201, kéne hozzá valami hangszóró. Első szett lenne tehát nincsenek nagy elvárásaim. Aprón láttam egy bizonyos Infinity Reference 41i-t, viszont sehol nem találtam róla infót. Tudnátok segíteni vele kapcsolatban? Tapasztalatok, jó páros lenne-e az erősítővel stb. Leginkább modern zenéket hallgatok, de azon belül kb mindent. A fő irány a metal es tarsai, de hallgatok paul kalkbrennertől elkezdve a reggae-n át az oldschool rapig szinte mindent köszi előre is
-
ozzy711
őstag
-
Bali27
addikt
Sziasztok. Xlo tápkábelről van valakinek tapasztalata? Xlo ultra plus vagy pro...
Cxa60-hoz probáltam eddig egy Viablue x60-at, annak szépek a mélyei de picit eltünteti a részletet, ezen felbuzdulva vettem egy Xindak pc03at.. Ezzel baromi jók a részletek, csak a mélyből vett vissza..+Harsány lett az előadás.. Hosszu távon nem jó....Potmétert meg csavargatni nem akarnám... És a harsanyságon az amúgy se változat..[ Szerkesztve ]
-
migabi24
nagyúr
Én is beteszek már egy teszt zenét legyen valami modernebb is na akinek jó a rendszere ez olyan mintha 5.1-be szólna csak úgy repkednek az ember feje körül az effektek [link]
-
#58092032
törölt tag
válasz Dißnäëß #107338 üzenetére
Á, nagyon sok kézikönyvben meglehetősen szűkszavúak az adatok, a hangfalak érzékenysége is sokszor kedvezőbb az adatlapok szerint, mint a valóságban. Ami azért nagyon nem mindegy.
A 150 mV régen a tunerekhez és a deckekhez jó volt (300-500 mV,-ot adtak ki a Hi-fi Magazinban utána lehet nézni a tesztekben). Na de a 2V a 150mV-hoz? Oké, hogy nem folyamatosan 2V a feszültség, de akkor is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest