- Még több AI-generálta reklám jön a Facebookra és az Instagramra
- Egyre nagyobb a hatása a választásokra az AI-generálta képeknek
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Elon Musk robottaxikat ígért Kínának
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- DIGI internet
- ASUS routerek
- Aliexpress tapasztalatok
- Vivaldi (böngésző)
- Microsoft Word topic
- OTP és ORFK: közösen a kiberbűnözés ellen
- Crypto Trade
- Még több AI-generálta reklám jön a Facebookra és az Instagramra
-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177268 üzenetére
És más kábel sem, mert nem tudnak ilyet. Végtelen más módon lehet magasat csökkenteni: elhelyezéssel, beállítással, crossover moddinggal...
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177273 üzenetére
Első bekezdésed hibája: sokadjára is hibásan használod a terelés szót, miközben az egyértelmű nemleges válasz a komment eleje volt.
Második bekezdésed hibája: úgy mondok véleményt egy termékkategóriáról, hogy sokakkal (például a teljes tudományos közösséggel, így a hobbi feltalálóival) egyetemben én is a lehető legalaposabban, tudományosan, elfogultság nélkül körbejártam a témát, tucatnyi tesztalannyal, és ennek az eredménye az állítás.
Harmadik bekezdésed hibája: hol láttál házigazda rangot a nevem mellett? Elég egyértelmű, kapitális formázása szokott lenni.
Nagyon erőltetett már ez a vergődés, amikor látványosan azt sem akarod elolvasni, ami a szemed előtt van, csak ezerrel tolni, hogy mindenki kábelezzen olyan megoldások helyett, amik segítenek is a problémán. De ha már ezt szeretnéd, megpróbálhatnád emberi stílusban, nem pedig mindenkire azt fogni, hogy terel, miközben te vagy az, aki ezt teszi. Nem emlékszem, hogy valaha láttam volna tőled olyan kommentet, ami nem lekezelő. Az érvelési hibád minden kommentedben a szalmabáb, javaslom, hogy olvass utána, példákkal.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
skippper
senior tag
válasz alphamooncam #177273 üzenetére
"Jelen helyzetben úgy mondasz véleményt erről a kábelról, hogy azt nem hallgattad meg"
érveléstechnikailag ez non-sense. Ezek szerint ha azt állítom, hogy a Dulux Hupililára festett fal a magasat emeli ki a Dulux Sárgászöld meg a mélyet akkor arról nem lehet az a tudományosan megalapozott álláspontja valakinek, hogy baromság, amíg ki nem próbálja? (majd ha kipróbálta, akkor lebaszom, hogy Hérával kellett volna)
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177296 üzenetére
A színek placebószerűen hatnak a további érzékszerveinkre, még a hőérzetre is, ez is ismert és kutatott jelenség. Csak te vagy olyan tökéletes, hogy az ilyeneknek ellenállsz, miközben a hihetetlenül apró, mérhetetlen dolgokat kihallod a kábelekben, mint valami isteni műszer. Olyan aranyos, amikor másokat gyanúsítasz a saját viselkedéseddel. Mi lenne, ha egyszer válaszolnál a neked címzett kommentekre, ezen túl pedig esetleg:
- mutatnál bármilyen bizonyítékot a kábelek hangra gyakorolt hatására, ami nem arról szól, hogy "én hallom"?
- igazolnád bármivel a saját felsőbbrendűséged, például bármilyen ABX teszttel, hogy legalább a mérhetőt meg tudod különböztetni fülre? Legalább annyit mutass, hogy akár MP3-at meg tudsz különböztetni az eredetitől, mert többször láttuk, hogy a kábelesek még ezen a szinten is elakadnak, csak túlságosan felülértékelik a képességeiket.
Ameddig ez nem megy, addig teljesen jogosan hisszük, hogy a placebó beszél belőled, hiszen nem tettél le semmi kézzelfoghatót az asztalra, miközben mi igen. Ha nem adsz ilyet, az terelés, ami minden szavadban csak további kételyt kelt.[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz alphamooncam #177329 üzenetére
"Mosógép alá való gumiőrlemény.....---> Totális döglött hang"
Azt viszont nem írod a posztban, hogy miután kivettetted alóla, akkor változott-e pozitív irányba a hang. Szóval honnan lehet tudni, hogy a gumiőrlemény miatt volt döglött a hang? -
ctrlaltdel13
őstag
válasz alphamooncam #177329 üzenetére
Mit jelent az a döglött hang, amit az okozott?
És legfőképp a miértjére lennék kiváncsi.
Mit okozott ami befolyásolta a hangot?
A belső rezonancia kioltotta az eredőt?- vagy műszakilag hogy kell ezt megérteni, értelmezni? -
Quetz
őstag
válasz alphamooncam #177340 üzenetére
Döglött hangot nem tudsz alátéttel okozni. az ugyanis csak stabilan tartja a hangsugárzó alját, illetve meggátolja, hogy a doboz rezonálása átterjedjen a tartó szerkezetre. A problémát valószínűleg a szoba akusztikája okozta, amit az alátét nem befolyásol számottevően.
-
python1
veterán
válasz alphamooncam #177356 üzenetére
Fogalmam sincs, hogy mennyi mérésen és készüléken vagyok túl, arról nem is beszélve, hogy mennyi hangsugárzót építettem az utóbbi időben, mindenféle driverből, és még most is birtoklok drága kábeleket, csatlakozókat.
Nem mondom, hogy nincs kábel-kábel közt hallható különbség, és okoznak némi elhanyagolható hangzásbéli különbségeket különböző kiegészítők, de magát a "főcsapású" karakterét a láncnak nem változtatja meg.
Ezt úgy képzeljük el, hogy valakit úgy akarsz megváltoztatni, hogy a szeme színét szeretnéd megváltoztatni, lehetetlenség.
Tehát amiket olvasni, hogy más szintre emeli a rendszert, vagy, hogy a magassugárzó frekvenciamenetébe vagy éppen a mélysugárzóéba szólna bele, ha belegondolsz a műszaki hátterébe egy hangszórónak, te magad is tudod a választ.
Inkább tisztességesen összeválogatott, megépített rendszert állítsunk össze, mintsem végeláthatatlan kábelezésekkel ámítsuk önmagunkat, ami nem illik a rendszerbe az nem is fog semmilyen mágiával.
Egyelőre tegyük félre a fiókba a kábeles témát a következő évezredre, és más mai egyszerűbb módszerekkel jobb láncot kiépíteni. -
skippper
senior tag
válasz alphamooncam #177356 üzenetére
Nem gondolom, hogy okkult tudományokban hiszel, azt gondolom, hogy ugyanolyan érveléstechnikát használsz, mint a lenti gyűjtés szerzői. Konstruktív kritikának szánom, hogy a véleményedet/empirikus tapasztalataidat esetleg úgy tudd prezentálni, hogy az egy komolyabb szakmai tudással rendelkező közösségben is megállja a helyét. Érdemes annyira pontosnak lenni, hogy ha van egy sejtésünk (empirikus úton vagy mérésből szerzett tapasztalat), akkor arra keresünk magyarázatot (ami többnyire itt vagy elektronikai változás a jelfeldolgozás során vagy pszichoakusztikai folyamat), majd megismételhetően bizonyítjuk (ABX teszt). Azért ideális ez a bizonyítási módszer, mert mindkét fajta sejtést tudja bizonyítani és pont figyelembe veszi azt, hogy "a zenét nem mérni, hanem hallgatni kell". Ha valóban jobb "'A" mint "B", akkor belátható, hogy egy adott mintavétel mellett lehet 95%-ot meghaladó bizonyosságunk az igazunkban, ami alapján kimondható és tudományosan elfogadható tény, hogy "A" jobb mint "B".
Amennyiben nincs meg a bizonyítékod, akkor továbbra is csak sejtésed lehet a dologról, de ebben az esetben a sejtésed pont annyira releváns mint a fakocka. Ha ki is tudod mérni, vagy hozol pszichológiai elméletet, akkor egy fokkal előrébb vagyunk és már van miről beszélni.
Ezért jön az vissza az ilyen véleményekre (de tényleg jobbnak hallottam meg a párom is egyből), hogy értem, elfogadom, hogy jobbnak hallod, de lépjünk már egyet végre előre és prezentáljunk (műszakilag pontos és megismételhető) mérést/elméletet majd bizonyítást, hogy a személyes tapasztalatodból valami globálisabban értelmezhető következtetést vonjunk le.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177359 üzenetére
Azért az elég nagy önbizalomra ad feltételezést, hogy laikusok jobban tisztában lennének a mérések módjával és technikáival, mint akiknek konkrétan ez a szakterületük neve. Mintha rácsapnám az ajtót a könyvelőmre, hogy szarul dolgozik, csak mert meghallgattam az egyik módszerükből egy 30 órás tárgyat, de közben azt se tudom, hogy pontosan mire való. Többször próbálkoztatok elvi hibás alternatívákat ajánlani, de ezzel nem süket fülekre találtatok, hanem többen segítettünk abban, hogy ezek a módszerek hogyan legyenek hitelesek. Kaptatok programokat mikrofonfelvételek összehasonlítására, illetve arra is, hogy tudjatok zenével mérni mérőjel helyett. Amikor ezek is igazolták, hogy kábelek közt nincs különbség, csak a hangerőből kaptunk, még olyan kérések sem jutottak válaszra, hogy legalább egy gigantikus különbségről legyen ABX-teszt, ami valami hitelt ad az aranyfülűek szavának.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
lenox
veterán
válasz alphamooncam #177359 üzenetére
Hasonlo a sulya ennek a gondolatnak, mint az egymasbol kivont hangmintakon alapulo ervelesnek. Lehet, hogy akkor kene merest velemenyezni, ha minimalisan ertesz hozza.
[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #177359 üzenetére
Akkor leírom egyszerűbben!
Addig kéne kutatni, a megfelelő fizikai összefüggések után, amíg helyes magyarázatot nem kaptok az érzékelhető valóságra.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
lenox
veterán
válasz alphamooncam #177362 üzenetére
Jo, de mi legyen, ha a magyarazatot nem mindenki erti, es van aki nem is akarja?
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz alphamooncam #177362 üzenetére
Ezzel a kijelentéssel nem is lenne gond, Ha a vélt "érzékelhető valóság" többszörösen ismételhető,ezáltal bizonyított lenne egyik oldalról.
Na onnét lehetne magyarázatot keresni valamire.
De addig🤔 -
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177362 üzenetére
Addig kutatott már több millió mérnök, de még pszichológusok is segítettek megtalálni a helyes választ. Tudjuk, hogy mi a valóság, csak nem vagy hajlandó elfogadni. Nekem sem tetszik sok része a valóságnak, de ettől még nem lesz úgy, ahogy én akarom, nem így működik. Még az interferenciából adódó zajmintákat is tökéletesen meg tudjuk jósolni bármilyen eszközben pontosabban, mint ahogy az mérhető lenne, olyan szinten pontos modellünk van az elektromosságról. Még ha laikusoknak készült videót is nézel a témában, abban is olyan szimulációkat mutatnak, amivel bármelyik érzékszerved soha fel nem érhet, bármennyire is gondolod jónak. Ez például pont egy jó példa arra, amikor egy mérnöknek nekiugrott az internet népe, hogy nem úgy van, ahogy gondolja, aztán kaptak egy kísérletet és mérést is a magyarázaton túl, hogy de, márpedig úgy van. Kicsit mintha nagy HDMI-teszt szaga lenne, nem? A "de én hallom" még mindig nem érv. Ha leszámolnánk, hány fizikai bizonyítékot hozott bármelyik oldal, akkor a mérnökök mellett elég nagy szám lenne, te pedig még a füledről se tudtál megmondani annyit, hogy az MP3-at hallja-e. Itt tartunk még mindig, bármennyire is húzzuk a témát. Vagy engedd már el, vagy mutass fel valamit. Bármit.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #177362 üzenetére
Egy megfelelően levezetett vakteszttel érdemes kezdeni. Ha nincs, kizárólag hallás alapján kimutatható különbség, akkor nem a lejátszó láncban kell keresni a vélt különbség okát.
A minap említettél (és linkeltél) saját tapasztalatot a gumiőrlemény alátéttel kapcsolatban. Ott gyakorlatilag előre beskatulyáztad hangot, amikor megláttad mi van a hangsugárzók alatt és állítólag be is jött amit vártál (confirmation bias), na pl ilyenek kizárására jó a vakteszt.
Persze ettől még lehetett olyan a hang amilyennek írtad, de simán lehet, hogy nem a gumiőrleménytől volt olyan amilyen.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177367 üzenetére
Sokadszorra is csak azt írod le, hogy addig torzítanád a valóságot, amíg azt nem látod, amit szeretnél. Ez nem így működik. Minden teszten megbuknak a kábelek, pszichológiai oka van. Alaposan körbe lett járva, tesztelve, emberekkel is, nem csak műszerekkel. Fórumlakókkal is, főképp olyanokkal, akik hozzád hasonlóan elképesztőnek gondolják a fülüket. Egyetlen módon cáfolhatod meg, ha felmutatsz bármilyen tesztet, amin látszik a különbség két kábel közt. Soha nem volt ilyen, soha nem bizonyította senki a fülét. Ne beszélj mellé, mutass bármit, ami igazol. Nagyon unalmas, hogy sokadszor is csak ugyanazt a kört futod le. A hallásod leírása nem igazol, én is mondhatom, hogy láttam vizet a sivatagban, csak arról köztudott, hogy délibáb. Mondjuk a kábelekről is szinte mindenki tudja, hogy a délibábbal egyenértékű, csak van egy nagyon hangos kisebbség, akik sokaknak okoznak kárt.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz alphamooncam #177367 üzenetére
"nem lehet lezárni azzal, hogy mindenki rosszul érzékel mindent, minden önbecsapás."
Nyilvánvaló, de hogy mennyire önbecsapás, és mennyire rosszul érzékelünk, azt viszont vizsgálni kell(ene). Erre megvannak a módszerek. Csak alkalmazni kellene. Ritkán történik meg.
"pont azok a mérnökök hitetik el magukkal akik hogy Övék a mindenható tudás, aztán amikor jön az új tudás megvonják a vállukat"
Miféle új "tudás"? Amiről beszélünk, az maximum szubjektív érzékelés. Tudássá, tehát ténnyé akkor válik, ha az bebizonyosodott. Olyankor már a "mérnökök" nem vonják meg a vállukat. De amíg ennyiből áll a tudomány mai állásával ellentétes "tudás", hogy "ez tény, mert így hallom", addig a mérnökök kételkedése teljesen indokolt. A bizonyításra megvannak a módszerek. Csak alkalmazni kellene. Ritkán történik meg. -
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177371 üzenetére
Miért van minden terelős kommentedben a terelés szó? Nem néz senki hülyének, ha mutatsz egy vaktesztet. Azonnal és végérvényesen meggyőzne mindenkit, és kb. 5 percig tart megcsinálni. Mi tart vissza? Nyilván a fizika, de az szerinted máshogy létezik, hát hajrá, akkor mennie kell a tesztnek.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177425 üzenetére
Nincs előzmény diagramja. Nem pakoltunk át semmit, nem láttam értelmét, meg nem is lett volna rá opció. Viszonylag szerencsés helyzet.
Ez az utózengés a szoba tulajdonsága, senki nem írta, hogy az EQ érdeme.Gyakorlatilag nem kellett szívni semmivel és még így is elszaladt kb. 4 óra. Nyilván nem nettó 4 órát mértünk, de nem is filmezés töltötte ki. Kipróbáltuk mit csinálnak a sub extra kapcsolói, hozott be BIGi75 gyapotot is, hogy megnézzük a hatását. Azok aztán kikerültek, mert némi irritáción kívül nem okozott semmi észlelhetőt. Nem a szokásos Airrock volt, hanem valami extra tömör cucc. Akusztikai célra nem tűnt jónak.
Lehetséges, hogy a subot meg kellett volna nézni máshol is, hogy megjöjjön a teteje, de akkor meg lehet máshol szakad be. Pakolászás-mérés, elmegy még egy-két óra, aztán visszakerül ugyanoda, főleg ha máshol útban van.
Nem egy délután szokott lenni mire kiismeri az ember a teljes rendszert (legalábbis nekem), itt is rengeteg időt el lehetett volna még tölteni vele. Nekem is volt otthon, hogy egy-két délután elment arra, hogy elrontsam ami jó.#177411 ctrlaltdel13: Itt is elment annyi amennyi el szokott, nem volt semmi magic. Te nagyobb hangnyomás igénnyel mozizol, ezért érzed azt a hiányt. Többségnél ennyi bele szokott férni.
[ Szerkesztve ]
-
BIGi75
senior tag
válasz alphamooncam #177425 üzenetére
Átrendezés most nem történt, azt én végeztem több hónapra visszamenőleg kisebb/nagyobb módosításokkal inkább fülre, mint mérés alapján. Megvannak az eszközeim méréshez, de bizonytalanságot éreztem magamban szakmailag ezért segített Tamoo. Ennek köszönhetően ha a későbbiekben módosítás lesz és mérnem kellene, most már abban is magabiztosabb vagyok, és talán ki is tudom olvasni az adatokból a számomra szükséges információt.
Én most érzem úgy, hogy egyben van az egész, kihoztuk a maximumot az eszközeimből, eddig nem így gondoltam. A feleségem észrevétele talán jobban átmegy számodra: " olyan kellemesen hűvös és tiszta lett a szoba, helyére került minden" érzése volt meghallgatás közben.
Ha találok vmi korábbi mentést, akkor megosztom. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #177433 üzenetére
A mélysávban nem az utózengés a legzavaróbb, főleg nem 100Hz alatt, hanem a módusok okozta kiemelések és beszakadások. Ez viszont szépen ki lett simítva a hallgatói pozícíó kürül, mint ahogy láthatjuk a mérési eredményekből is.
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #177433 üzenetére
Azért onnan indul, mert alatta szakmai hiba az átlagolt utózengést vizsgálni.
EQ-nak igen minimális köze van az utózengéshez, így az EQ értelmét nem ott kell keresni, ami semmit nem von le a hasznosságából, a többi a te fantáziád.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177433 üzenetére
A kedvedért majd legközelebb vaktesztelek. Lehet a házimozi kalibráció is csak placebo.
Tévhitben élsz ha azt hiszed 10-15dB kiemelés nem zavaró legalább annyira mint egy magas utózengés.
"Világos, hogy a közzétett utózengés diagram miért 90Hz-től indul."
Világos? Pedig ezt már linkeltem neked párszor a 100Hz alatti RT60-al kapcsolatban [link] (fapaci hozzászólása volt)Egyébként a 100Hz alatti tartományra ott van a vízesés diagram, de afölött elsiklottál. 60dB esést nem szemléltettem rajta, mert nem mértünk 100dB fölött, de a 25dB esés eléggé korrekt.
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz alphamooncam #177433 üzenetére
"Aztán rakja össze magának aki akarja, hogy van-e értelme EQ-zni vagy sem, amikor jellemzően az utózengés a legzavaróbb egy házimoziban."
Egész pontosan miért akarsz "vagy" relációt tenni ezek közé "és" helyett?
Kicsit olyan, mintha azt mondanád, hogy a krumplistésztában a tészta minősége a legfontosabb, így mindenki rakja össze magának, hogy akar-e bele egyáltalán krumplit is rakni.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #177439 üzenetére
Basszus, ne játszd már az értetlent, Tamoo az előbb linkelte be a miértet.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177439 üzenetére
Én még tőled sem láttam olyan mérést, ami meggyőzött volna arról, hogy neked sikerült 100Hz alatt tökéletesen rendbetenni a betontömböddel.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177442 üzenetére
A zengésből kiemelés lesz, és az ül rá a szomszédos hangokra... Tehát mindenki más helyesen mondja, a kiemelés a hallható probléma. Ezt az EQ visszahúzza, októl függetlenül. A zengést ki tudja szűrni a hallásod (próbáld meg felvenni, ahogy beszélsz a szobában, és visszahallgatni, ha te ugyanolyan zengően hallod élőben, akkor ismét csak emberfeletti vagy), a kiemelést nem, hiszen a szomszédos hallócsontjaid hatástalanítja.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177443 üzenetére
"Én még tőled sem láttam olyan mérést, ami meggyőzött volna arról, hogy neked sikerült 100Hz alatt tökéletesen rendbetenni az EQ-dal."
De én nem is állítottam ilyet soha. Nem azt mondom, hogy az EQ megszünteti az esetleges hosszabb zengést, de ha 10-15dB-t csökkentünk a problémán, akkor már egészen más a hatás. Én nem akarlak meggyőzni semmiről, csak amiket néha leírsz, azt nem bírja sokszor szó nélkül megállni az ember. -
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177444 üzenetére
Nem vág egybe, rosszul mondtad azt is. Alsó határfrekvenciának hívják, ami alatt a szoba mérete érvényteleníti a mérést (gyártók sem mérnek ott QA-n), mert a módust lényegében végtelen időnek mutatja. Ez érzésre (pl. chest slam) fog változást okozni, nem pedig hallásra. Ha az impulzus elejére akarnád visszavinni az energiát, azt egy ilyen szobában betontömb helyett nagyon olcsón meg tudod oldani: közel teszed magadhoz a subot.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
skippper
senior tag
válasz alphamooncam #177443 üzenetére
Végeredményképpen egész pontosan mi az amin most vitatkoztok? Kicsit elvesztettem a fonalat, de leírnád egy mondatban, hogy mi az, ami mellett érvelsz? (csak hogy ne menjenek el egymás mellett a vélemények)
Az alapján, amiket eddig olvastam, így tudnám megfogalmazni azt, hogy Nekem hogy jött át a mondanivalód:
"Nincs értelme mérés alapú EQ-val foglalkozni házimozi rendszerek esetén, mert a szobaakusztikai javítások nagyobb szubjektív hangminőségjavulást okoznak"
Jól értettem? -
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #177443 üzenetére
Csak hogy érthető legyen...
A szoba módusa nem egyenlő a szoba utózengésével.
A módus egy rezonancia egy ( téglalap alapú zárt szobában három ) jól körülírható, megjósolható, kiszámolható szűk frekvencia tartományban.
Az utózengés ezzel ellentétben egy olyan halmaz, ahol közel egyenletes egy a módushoz képes széles tartományban.
Az utózengésről írtam korábban hogy képes ráülni, elfedni, szennyezni a szomszédos hangokat. A módus ezt hatványozottan teszi.
Nem vagyok EQ ellenes, de sztárolni se sztárolom. Mély tartományban arra való, hogy a kiemeléseket vágja. Kioltásokkal, utózengéssel nem tud mit kezdeni.
Ha az EQ ezen a területen való alkalmatlanságát figyelembe veszi a korrekcióra vágyó akkor nem lesz becsapva.
Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177450 üzenetére
Ha ráérsz majd subbal csinálj egy mérést 20-120Hz közt (de inkább 200-250Hz-ig, hogy a torzítást is végig mutassa) 100dB-el és töltsd fel az mdat-ot. Megnézzük rajta, hogy mindenhol esik-e 60dB-t 300ms alatt. Mit tud a betontömb.
(De a hallgatói pozícióban mérd és a sub is maradjon az eredeti helyén!)[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177450 üzenetére
Megmagyarázhatsz egy olyan témát, amibe senki nem kötött bele, de ettől még nem lesz értelmes a határfrekvencia alatti mérés. Mi is a szó arra, ha olyanról írsz, ami nem a vita tárgya? Ismét csak azt látom, hogy a módus és EQ kapcsolatát nem érted, de akkor nagyon egyszerűen: a módus felcsúcsosítja a spektrumot, a füled kiszűri a zengést (merthogy a módus egy végtelenbe tartó zengés), marad a zavaró kiemelés, ezt az EQ megjavítja, jó idő. Ha a rezonátor működését alaposan ismernéd, akkor tudnád, hogy a szintén végtelenbe tartó rezonanciája miatt csak módus ellen jó, nem pedig az általános zengés ellen. Azt kizárólag hagyományos akusztikával oldhatod meg.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177458 üzenetére
A spektrum a vízesés rétegeinek szummája, a módus pedig egy mélységi tengelyen egyenes vonal a vízesésen. Minél tovább adod össze egy egyenes pontjait, annál nagyobb számot kapsz, ezért analitikusan bizonyítható, hogy módus = kiemelés. Ha ezt összepárosítod az emberi agy zengésszűrő képességével, tehát nem hallod a szobát annyira zengeni, mint amennyire valójában zeng, akkor marad egy kiemelésed. Arra már bőven jó az EQ.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz alphamooncam #177474 üzenetére
Ha a rendkívüli karbantartási igény egy pipa és újraindítás, akkor igen. De ki lehet kapcsolni a frissítést és ilyen sincs.
Nem mondom hogy nem lehet szívni a pc-vel, én is szívtam már, de ne essünk már át a ló túloldalára, hogy folyamatos szívás. Ez nem igaz.
Persze nem való mindenkinek, ez is tény.[ Szerkesztve ]
-
mettek
addikt
válasz alphamooncam #177474 üzenetére
Ne is mondd. Párom már azon ki van bukva amikor a nas-t elfelejtem bekapcsolni vagy jön rá egy frissítés arra kell várni. De igazából engem is bosszant hogy emiatt nem lehet elkezdeni egy filmet.
Pc-n ezt ezer dolog szabotálhatja. Pc-n játszottam 15 évet így tudom mekkora szívás. Az más persze aki össze tud rakni egy htpc-t és letiltja a frissítéseket meg elmond pár imát. De ehhez is átlagon felüli informatikai ismeret kell meg angol nyelvtudás sem árt.
Játék terén is elengedtem a grafikai minőséget a kényelmet választottam mára. Playstationt bekpacsolom, 1 percen belul játszom gondok nélkül.
Ez pc-n ugy nézett ki hogy frissítés frissítés hátán. (Windows, játék launcherek amiből 4-5 is van, játék, nvidia driver, stb)PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #177474 üzenetére
OK, te meg mettek szívtatok vele folyamatosan, mások meg nem. Szerencsére bárki kipróbálhatja ideiglenesen akár egy laptopról is, aztán tud dönteni.
Én aztán nagyon nem vagyok pécés talentum, ezért a beállításokkal szívtam, ill. sokat kérdeztem, de aztán azóta se kellett hozzányúlni és ez az azóta éveket jelent. Kérdést megelőzve win frissítések sem okoztak semmi gondot, pedig volt jópár.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
gab1ka
aktív tag
válasz alphamooncam #177483 üzenetére
Elég könnyen feladod ha egy eset után (te emelted ki) mazochizmusról beszélsz.
Azért pc-t használni nem azt jelenti, hogy a világon több milliárd ember egész nap telepít meg üvöltve frissít. Teljesen felesleges általánosítani meg ennyire eltúlozni ezt a kérdést. (nem kimondottan neked szólt ez, csak úgy általánosságban..)
-
gab1ka
aktív tag
válasz alphamooncam #177497 üzenetére
Ez egyszerű user error, az én pc-m akkor frissít amikor én akarom, ahogy minden ismerősömé is.
"A PC még mindíg nem úgy működik ahogy kellene, hanem ahogy Redmondban akarják."Na ez az ami konkrétan nem igaz, amit mindössze az szül, hogy magadból kiindulva teszel egy ténynek szánt kijelentést.
Felesleges elrettenteni másokat valamitől csak azért mert nekünk esetleg nem megy könnyen.
Ettől függetlenül teljesen egyetértek azzal, hogy tud nyűg lenni a pc-s mozizás annak, akinek nincs túl sok affinitása beállítgatni ezeket a dolgokat. Én be tudom, be is van, de még így is sokszor a tv távjához nyúlok és a Plexet használom 1-1 sorozathoz a pc-s szuper minőség helyett, ha így érzem kényelmesnek. Meg is értem azokat akik hasonlóan tesznek, csak ne ilyen túlzó, teljesen téves érvekkel legyen ez a döntés alátámasztva.
Ezt a windows updatet szívesen segítek neked is kikapcsolni, ha szeretnéd.
Ha megy az angol akkor megtalálod itt: [link] , ha nem boldogulnál vele de túl akarsz lenni rajta, akkor kérdezz. -
foltang
csendes tag
válasz alphamooncam #177497 üzenetére
Szerintem hiba ugyanannak érteni az EQ-s szobakorrekciót, és a HTPC használatot. Vannak olyan processzorok, amik fogadnak EQ beállításokat, szóval a kettő nem ugyanaz. Sőt, van miniDSP is, mint alternatíva. Ne mossuk össze a kettőt.
Egyébként pedig rendbe kéne tenni a PC-idet, mert az nem üzemszerű állapot, hogy egy frissítés letöltés megakasztja a normál munkát. Valami alul van méretezve a gépe(i)dben. Egyébként pedig állítsd be, hogy mikor mehet a frissítés, oszt' jóccakát. Fordulj szakemberhez, ha nem boldogulsz vele.
Az nem tudom mennyire erény, ha egy media lejátszó nem frissül. Olyat a windows is tud.
Azt is csak halkan jegyzem meg, hogy a HTPC nem egyenlő a windows-zal. -
MasterMark
titán
válasz alphamooncam #177503 üzenetére
Bárhogy kapcsolod ki az updateket egy idő után akkor is vissza fog jönni. Nálam LTSC win van fent a HTPC-n emiatt, de az is mindig akkor tud frissíteni amikor nem akarom.
---
más: Hangszóró szervizt tudtok ahol vállalnak újratekercselést?
Switch Tax
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #177506 üzenetére
"OK. Akkor HTPC-ből EQ Apo kilőve. Nincs Win, nincs EQ Apo -->kell a HTPC mellé még külön eszköz pl. egy miniDSP.
Így olcsó sem lesz, meg jó sem. Akkor most mi van? "Most akkor mégiscsak kell az EQ? Idáig látszólag ellene voltál. Amúgy miért ne lenne jó a miniDSP (persze egy PC nyilván jóval többre képes)? Viszont hamár amúgyis PC a forrás, akkor nem látom értelmét lemondani az ingyenes Cavern-ről, REW-ről, EQ-APO-ról. Ha valakinek bonyolult akkor oké, de simán megkérhet mást, hogy állítsa be vagy magyarázza el neki, hogy hogyan kell. End of story.
[ Szerkesztve ]
-
foltang
csendes tag
válasz alphamooncam #177506 üzenetére
"OK. Akkor HTPC-ből EQ Apo kilőve. Nincs Win, nincs EQ Apo -->kell a HTPC mellé még külön eszköz pl. egy miniDSP."
Pulse audio alá állítólag lehet eq-t tenni, de még nem mentem ennek utána. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #177518 üzenetére
Nem kételkedek, hogy van benne munkája, csak olyan furának tűnik az egész. Jön egy fiatal srác és rommá veri az összes többi akusztikai korrekciós szoftverfejlesztőt/fejlesztést.
Bár miért ne lehetne. Csak elmélkedek. Persze, ha így van, annak csak örülni kell, főleg, hogy amit kínál, az ingyenes.Amúgy miért nem találok külföldi fórumokon semmit a Cavernről? Rossz helyen keresem?
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz alphamooncam #177544 üzenetére
Na ez a probléma EQ-val konkrétan nem létezik.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
cintula187
addikt
válasz alphamooncam #177544 üzenetére
Köszi. Monitor Audio c150 center se jó akkor gondolom,mert nem a bronze családból van.
Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Melyik tápegységet vegyem?
- Autós topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen