- Blender 3D
- DIGI kábel TV
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- Media Player Classic és Home Cinema (MPC-HC)
- Windows 11
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mesterséges intelligencia topik
- VMware
- Disney+
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25792 üzenetére
LIDÖL !!! (Nem viccelek, 2.999.- Ft-ért kapsz használható eszközt). A cin (szerintem) gyanta nélküli, van egy vastagabb és egy vékonyabb tekercs hozzá. Szivacs van egy kicsi (meg kell jól nedvesíteni).. kiváló kezdő szett. De én már tegnap este próbálgattam, 3-as fokozaton kiválóan forrasztgattam le egy kis orosz trafó kivezetéseiről a tyúkbélt
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25778 üzenetére
Ez zöld gumiszél (élénkzöld, mint a friss fű), nem hab, és a macska egy pici ponton belekarmolt már. A gumiszélbe, membrán szűz. Bordázott, ja. Macska már nincs, Somogyik még szólnak. Elvileg. Működőképesen tettem le őket anno ..
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz xxlongikaxx #25799 üzenetére
Persze, nincs is azzal gond, ha olcsó volt és ahhoz képest marha jó kütyü lehet, Parts Express-en is van review róla elég, nagyon szeretik, fasza mélyt tol, satöbbi, jók a tapasztalatok. 9KHz notch is jogos, ne értsd félre. Én fel se engedtem volna addig, inkább így értettem hogy "felesleges", tehát ebben az esetben. De ha elengeded addig a hangszórót, igen, engem is minden bizonnyal zavarna és kell a simítás.
Amúgy engem érdekelnek a pici projektek, mert én csak böszme nagyokkal dolgoztam világ életemben, szóval konkrétan a Te motyódról is szívesen néznék ide képeket, ha képelnél Pláne 5.0-ban, mert itt mindenki sztereózik. Giot motyóját is megtapsoltam, Baskiria kicsije is pofásnak alakul, tök jó ilyeneket látni, hogy van még, aki nem csak okostelefon függ, hanem elektrózik, barkácsol, meg gyantát szív cannabis helyett
Nézegetem, miket építgettek, mert kellene hugomnak valami a két HS280-as Orion helyére. És hát ő sem az a fajta nő, aki nagyon eltűri a méretesebb kocka technikát a szobában, szóval két állványos valami kis szolídan agyalok, meg egy sub kocka betolva a sarokba majd. De még érik. (Lassan érlelek).
Remélem maradsz .. 1 fecske nem szokott nyarat csinálni, reméljük, telet sem csinál.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25801 üzenetére
Pfúh, Jarre Oxygene 17-ese nagyon pöpec lett Az Arena-ban akkorát szólt, paff. Csekkold le az Amethystium-ot is, az ő számaiban akadnak azért a teljes audio spektrumban témák, gyönyörűen csilingel is fent, szóval jó kis tesztcucc. Na meg én imádom, nagyon elrepít
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Urak, megvan vkinek az Orion HS280 váltószűrő kapcs rajza ? Az érdekelne, hogy hol vált és mekkora meredekséggel, van-e benne bármi korrekció, vagy csak egy összehányt vacak.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Goose-T #25836 üzenetére
Pfűhbazz. A második ábrán az eredeti hangsugárzók amplitúdómenete
Köszi a linket. Hugomnál vagyok, holnap mászkálunk városban, összedobok neki vmi normális váltót (azaz bevásárolok a motyókból)..A hangszórók adatlapjaihoz van linked esetleg ? (Főleg impedanciamenet érdekel).
Az eredetiben hány tekercs van és milyen értékűek ?
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #25837 üzenetére
Ja, mert bontani nem tudom a motyót, szerszámként csak egy pákát hoztam el, mert kiment az egyik közepe és cseréltem faterom aranyraktárából egy másik ugyanolyanra.. azt forrasztottam meg neki most.. de ezen kívül csak egy csípőfogója van, nem terveztem, hogy szétkapom a váltót, de lehet megjátszom mostmár, hogy holnap beugrok a Conrad-ba.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Nnna, mély és közép megvan, magast vadászom még ..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Mikisys #25846 üzenetére
Úgy hívják, hogy "PA" hangszóró (mint típus, nem mint márka). Persze ezek között is van kompromisszumos, de több nagyon jó is.
Szerintem nagyon túl van misztifikálva ez a témakör. Az említett "nem mindenki rajong" márkákból sok gyártó igen komoly komplett hangfala építkezik.
Na meg fel kell állítani egy prioritást, mi fontos az emberi fülnek, milyen jellemzőre a legérzékenyebb.
Nem fogsz olyan hangszórót találni, ami mellett 5 csillagból 4.9 helyett 5.0 átlag lesz. Ilyen nincs a bolygón jelenlegi ismereteim szerint.
Ellenben, ha kinyitod a pénztárcád, találni igen jó darabokat. Végülis 20 évre építesz. (Vagy nem?)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25848 üzenetére
Szerintem ugyanaz, mint szoba hifi hangszóróknál: ezt így 1:1 mindre rámondani nem lehet. Főleg a kusza közepet, egy-kettőnél kifejezetten szép. De majd lemérem, én szándékosan ilyenekkel építek mélyre is, középre is. Egyedül a magas lesz AMT.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Mikisys #25850 üzenetére
Pedig adatlapja szerint nem rossz az a frekimenet annyira azért. Persze kérdés, mennyire kerekítik-simítják-átlagolják, hogy egy csinos csík maradjon belőle. Mindenesetre a gyári menet nem rossz, érdekes, hogy pont ezt kifogásolod rajta. Mondjuk nem nagyon venném, a Monacor szerintem nem egy hűde gyártó. Aztán ki tudja.
A drágábbak szerintem azért drágábbak, mert precízebbek a speckókhoz tartásban és/vagy kisebb a gyártási szórás, stb. De ez is olyan már, mint az autó, hogy egy Audi A4 miért drágább, mint egy VW Passat. Presztízs. Csicsa (optika). Akármi. Az audio világ tele vuduval sztem, márkaérték, minden ilyesmi közre játszhat.
Szerintem sok külföldi review-t kell guglizni, hogy nagyjából belődd, mi az, amiben bízhatsz. Én is ezt tettem, hiszen mondjuk ha kintről rendel az ember 2db komolyabb hangszórót (amúgy naaaagyon baráti áron), legalább ne hányjon be azonnal, amikor megszólalnak. Azaz ne nagyon lőjön mellé, kicsit meg jó eséllyel úgyis fog.
Bár fülre minden új dobozt szokni kell. Azaz "átszokni", mivel nagyon hamar beáll az agyunk egyfajta adott hangzásra, még pszichésen kompenzálunk is (ezért hallottam a második napon egész jónak hugom Orionjait, aminek a váltóját és a frekimenetét megnézve meglepődtem, hogy úristen, 6 év zongora, szolfézs után bot fülem lett, vagy mi az isten)..
Sűrű erdő. Vélemények alapján kutass. Vagy higyj valakinek (pl. shalafi) és vedd azt, hátha.
Azért mondom ezt is félve, mert hallottam már "audiofil" rendszert, ami gyönyörűen hozta LP-ről az Eric Clapton unplugged-ot, csak egy egyszerű Madonna - The power of goodbye-on instant elvérzett. Pedig az Audio Note nem gagyi...
Ja, a másik sztori meg valami szupertweeter a hangfalra külön rátéve, azok a kis 100+ dB-s fém hengerek, tölcséresek általában. Hát a szobából ki akartam rohanni, nekem nagyon jött a "pofámba". Van, aki meg ezt keresi.
Annyira hülyén hallunk szerintem, annyira eltérően.. nincs abszolút érvényű igazság.
Ha építesz, és nem lett annyira jó, balta.
Jobb esetben eladod. Sajnos ez ilyen, nem úszod meg.Támpont, ha valakik dicsérnek egy hangszórót. De amíg nem hallottad, támpont is marad, nem válik ténnyé. A támpont pedig csak támpont.
A végén a füled mondja ki az igazságot. Csak hát megértelek, meghallgatni nem tudod, ez nem szalon, ahova bemész és fülelgetsz (halálszar körülmények között), hanem látsz valamit papíron, aztán vagy beadja a gép, mint a gyümölcsös tőzsdén a három cseresznyét, vagy nem.
Se én, se shalafi, se senki nem tud garantáltan megvédeni a következő csalódástól, egy übertuti ajánlással.
Tenyér összetesz - ima, hogy minél kevésbé szórjon el a cucc a valóságban attól, amit adatlapok alapján vársz tőle. (Én is le fogom méricskélni odakint, szélcsendben majd, ha előtte járattam egy darabig. Akkor megtudom az adatlaphoz képesti körülbelüli valóságot. Csak ezután jön a szoba, de ott már csak kíváncsiságból mérek, amúgy borít mindent úgyis).Egy jó hangszóró tanáccsal az ember az esélyeit növeli "csak". Azt érdemes. Tuti nem lesz 1 tipp sem.
A következőd kívánom, hogy jöjjön be jobban, bárhonnan is szerezd be, hiszen végighallgatni nem tudod őket.Vagy azt mondod, hagyod a fenébe, nem építesz. Akkor már lehet menni terembe hallgatózni gyáriakat ..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25851 üzenetére
Még nem vetted végig a piacot. Úgy kellene ahhoz, hogy láss kivételt. Csak hát az meg Aladdin összes kincse, szóval megértem, ha nem láttál még kivételt, én se tolnék bele milliókat, hogy végre belefussak abba a pár kivétel-darabba, amire jómagam is azt mondom, hogy ez igen, de még nem futottam beléjük, mert nem vettem végig Amerika 2018 februárban érvényes PA hangszórókészletét.
Pláne nem egy jól méretezett dobozban a végső helyén hallgatva... Legtöbb esetben az összehasonlítás kimerül tökugyanabban a dobozban (azonos méretűek esetén) szimplán csak kivéve az egyiket és betéve a másikat, ami orbitális melléfogás is lehet. Tehát fentebbi reprezentatív, kellően magas számosságot (értsd: teljes halmaz) tartva nyilván megint nem fog senki minden egyes hangszóróhoz dobozt gyártani a hallgatáshoz... -> csakis egymásra hagyatkozhatunk, úgy, hogy tökmás mindenkinek a füle, pszichéje pedig masszívan placebózza meg így-úgy "befolyásolja" az élményt, a forrás fajtája-minősége és a lánc egyéb elemeiről nem is beszélve.
Ez nem sűrű erdő, elnézést, ahogy előző hsz-emben fogalmaztam. Ez konkrétan a vaksötét erdő, amire még Fehérlófia is felakasztja a baltáját és az ott megáll a levegőben.
Mondjuk szerintem a teljes palettát senki nem látja a bolygón, ergo, mindaddig, míg több tucat mindenféle márkájú-paraméterű-méretű PA hangszóró van a piacon, amit az ember még nem hallott, kijelenthető puszta logikai alapon, amolyan Star Trek Spock-osan agyalva, hogy ez az oka annak, hogy nem láttál még kivételt. De ez így rendben is van, erre senkinek nincs ideje, kapacitása és mindenféle bántás nélkül mondom, hogy Magyarországon élünk, tehát van új a nap alatt mindig - csak nem itthon.
Haverom szerint a megérzés, mint olyan, hülyeség.
- Miért, Neked sosincs ?
- De, persze.
- És ?
- Hát semmi, faszság..
- Jaa, nem nagyon szokott bejönni ?
- Nem igazán.
- Mi lehet az oka ?
- Passz. Neked bejön ?
- Nagyon gyakran, amin meglepődök.
- Hát .. érdekes. Biztos mákod van..
- Miért, a szerencse nem hülyeség ?
- Nem, miért lenne az.
- Nem tudom, csak kérdem, mert ugyanúgy megfoghatatlan kb, mint a megérzés és ugyanúgy elmondható rá, hogy van, akinek van szerencséje és van, akinek nincs.
- Na ja, de akkorsem hülyeség. *szünet* Annyira legalábbis..
- Ja, jó.Mai beszélgetésem.
És akkor most a kontraszt: én PA-t rendelek netről. És jó lesz. De, ne vitázz.
A mélyek darabja mai árfolyamon .. ööö .. kb. 26.000.- Ft, a közepeké 11.000.- Ft. Ez nem világvége szerintem.- Ha értelmes hangja lesz a motyónak nyers kivitelben, ahogy elhozom az asztalostól, de még finish nélkül, hangszórók ki, majd megy hozzá vissza a legvégső simításra, a hófehér zongoralakk kivitelre.
- Ha szar lesz a nyers doboz-ötlet, balta, lesz egy jó flekken rajta, jön másik doboz, a lakkot megúsztam..
- Ha nem jönnek be a PA hangszórók, mert predesztináltak szerencsétlenkék, mennek fel eBay-re, a bukó kevés lesz, mert viszik, mint cukrot, max a posta ha összeadom és bentebb leszek egy csodás tapasztalattal, jön a következő PA szett, nyugi.Eeeegen, sajnos vannak ilyen elmebetegek, mint én ..
Szerintem komoly rizikófaktor nélkül nincs DIY. Aki mást mond, annak én nem hiszek. És halkan jegyzem meg, hogy a gyári dobozokban legalább ugyanennyi a rizikófaktor, csak arra alkalmunk van hallgatni - igaz, marhára nem ideális körülmények között (például nem a végső helyén).
Fentebbi beszélgetésre visszatérve, ez a haverom szerintem pisztollyal lőné főbe magát a végét jól bekapva, ha ezt itt most olvasná, vagy tudná, mire készülök. Hogy mekkora barom vagyok. Pedig ő is hifibu*i.
Én erre csak annyit mondok magamban: neki ezért nem lesz soha normálisan szóló DIY szettje.
Én sem mondom, hogy nekem ez így elsőre a PA-kkal összejön. De hogy több esélyem van rá, mint neki, az 101.Meg hát tudod, Titok, vonzás törvénye és sok-sok ezo-vudu, szóval így pláne klassz lesz.
Neked milyenek a megérzéseid ?
Na de tudod, mit ? bkercso majd jön úgyis fülelni, aztán nyilatkozik. Eskü nem fogom megkenni se hájjal, se lóvéval, egyrészt egyikből sincs sok, másrészt az úgy kamu lenne nagyon tőlem. Nem szoktam félni a kudarctól és attól, hogy azt bevalljam. Max annyi, hogy mivel az ő DAC-áról toljuk a hallgatózást, ha valami szar, akkor inkább ráfogom majd jól, okosba.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25855 üzenetére
430 literes lesz a mélyláda. Nem építhetem gyengébbre, "szarabbra" a próbadobozt, mint a végsőt. De igazából fa és mdf, csicsa nélkül, belül a merevítés, szóval az asztalostól elhozom és ha nem jön be, komolyan, csak annyi, hogy futóval kivisszük anyám telkére és alágyújtunk, pár könnycseppet érzékenyen elmorzsolva. (Röhögünk vagy nem, ez van).
Nem látom értelmét "papír" próbadoboznak (értsd jól: egy szignifikánsan szarabb próbadobozt építeni).
A végső doboz lesz a próbadoboz. Azaz fordítva Ha a próbadobozzal 2-3 hét alatt elérem azt, amit így agyban-képzeletben elvárok a projekttől, kiszerelem belőle a mélysugárzót, hátulról a hangszóró terminálokat és megkapja a finish-t, kb. ennyi. Más úgysem lesz benne a hangszórón és hátul a 2 csatlakozón kívül. (A kevés csillapítást meg nem érinti a külső véglegesítése nagyon, de az sem lesz benne fixre addig).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25856 üzenetére
Lehet nem is az egyenletesség kell nekünk. Vagy ki tudja, mi. Vagy adott szobában, legtöbb átlag-kis-közepes szobában pont olyanra "korrigálódik". Ki tudja. Nekem alulra nem ment mélyre, de ez nem a gyártó hibája: egy viszonylag kis méretű monitor hangfalpártól nem kell csodákat várni. A felsőbb mély és a közép tartományokban álomszépen szólt, ez tény.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25860 üzenetére
Jó, hát a teljes hangszórókészlet 295k mai deviza eladási áron. Csak a fekete kis kerek és téglalap alakú mágneses motyók a szőnyegen szétgórva, hogy "dejóóóó". Ebből mondjuk a 2db, darabja 76e Ft-os AMT a legkevésbé rizikósabb vétel, ők szerintem velem öregednek és halnak meg, illetve a koporsómba mellém temetik, bocs, hamvasztják velem.. - de a többi nagyon kompromisszumos, csúnyarondafekete péa lesz. Egy borzalmas téhádéjű csövessel várlak, míg elillan a pára a nyákjaidról, ne hányjon itt nekem szikrát semmi..
Amúgy a hsz-ed első része csodás, egy Nietzsche veszett el Benned.. (és egy Schwarzenegger)
A végével is egyetértek. Amúgy az út élvezetesebb, mint megérkezni. Ha az ember megérkezett, nincs több "játék". Az meg nem jó. A játék kötelező. Max a következő körre kevesebb marad az embernek, ha az előzőben all-in-t tolt és bukta.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25865 üzenetére
Nem fogok beleb*ulni, mert nincs belőle kijövetel soha. Nincs lelki megnyugvás. Rá kell erőltetni magam arra, hogy "ami van, az ha egész jól hozza azt, amit elvárok tőle, esetleg nagyon jó", akkor fórum ablakok becsuknak és evezünk más sztorira, pl. fotózás. Bár arról 10 év hardcore kőkockulás után nemrég pezsegtem le, pont rossz példa.
A ládák után pontosan ez jön: védőáramkör, balanced bemenetek (preamp építés, majd végfoképítés), távvezérelhető lesz a cucc és Arduino lesz benne egy kis OLED kijelzővel a preamp-ban. Hosszú út lesz, ezért is terveztem "passzívozhatóra" (amúgy pár eBay-es kész nyákkal gyorsítok). Lesz egy kis dobozban 1-1 passzív váltóm a motyóhoz, míg nincs kész az aktív hajtás.
Pfűhh, Urak, egy élmény volt Veletek itt függni megint. Szétmegy a szemem.
Jó éjt[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25867 üzenetére
Nem tudom. Kell ? Nyilván akinek hivatása, vagy alap-beégése (jó értelemben), élete végéig csinálja. Szabad világ.
Csak ezek a totálmélyre menő emberek sokszor ott maradnak agyuk egy darabkájával a mélyben és utána jönnek a mélyből vissza azok az "elmetöredékek", akik Shakti követ pozicionálnak a szobában, tüskét tesznek a 230V-os kábel alá, hogy megjelenjen a transzparencia, kígyó olajos szigetelésű kábelre esküsznek (most ez az új hype) és erősen hiszik, hogy ezek a dolgok tök normálisak, fizikai szinten leírhatók valamilyen modellel, bizonyítva lettek és ezáltal az ő rendszerük hangzása "kiemelkedik" az ugyanilyen enélkülitől, vagy mittomén. Szegény Linkwitz meg felsír, amikor egy ilyenbe belebotlik, úgy, hogy egész életét hülyérerommá kutatta az audio érában fizikai-matematikai alapon és talán ő, meg rajta kívül 2-3 ember a bolygón kezdi csak sejteni, miről szól a teljes kép. Meg amikor a boltban vásárolok és az ember passzív váltója 20 kilós és amíg az enyém nem olyan, üljek le, eggyes és érezzem magam egy senkinek. Uhh az annyira beégett, istenem, vajon él még az illető, vagy elütötték a betonon, úgy elszédült ?
Pfűűűh... Rengeteg gyógyszer gurul a szélrózsa minden irányába.
Téged konkrétan "ismerlek" annyira, hogy tudjam, helyén vannak az agytekervényeid és bármennyire szippantott be egy adott topic, fel tudsz jönni a felszínre értelmesen kommunikálni, meg a realitásérzékedből is tartottál meg jó adagot Magadnak. De azért a helyzet nem mindig ez. Inkább ennek az inverze: ritkán ez. Hát, kérdésedre válaszolva, a nagytöbbségnek ezért mondom, hogy érdemes egy bizonyos merülési mélység után kijönni. Vagy legalább ott lebegve megállni A fenék csúnya dolgokat rejteget az addigra labilis elméjűek számára.
Fotós szakma dettó, vagy az autók és megannyi minden még az életben, borok, síelés, csillagászat, bármi..
Elborítja az embert a mélység. Bármi is legyen az. Óvatosan szabad csak. SZERINTEM (Elfogadom más véleményét, ez nem térítés akar lenni).POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25895 üzenetére
A baj az, hogy a psziché befolyásolja a hallásunkat. Hallást itt nem csak a fülre, fülig értek, hanem a teljes láncot az agyi értelmezésig.
Az unikumos tesztet úgy ajánlom bárkinek kipróbálni - főleg a hívőknek - hogy néha bent vannak a szobában az üvegek, néha nem, és bekötött szemmel viszik be őket hallgatni a különbséget, aztán hadd szóljon. Lenne vérzés az eredményeken
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
Dißnäëß
veterán
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Ehhez a bejárató CD-hez mit szóltok ? Véletlen futottam rá cikkeket olvasgatva, jó valamire ? A kezdeti, gyári állapotot "lelazító nyújtásban" én is hiszek (és újra T/S mérés és úgy építeni). Azaz ezt jó módszernek találják sokan. De konkrétan egy "teljes láncra" kiható CD ?
*fejvakarás, hogy vajon vudut látok-e, vagy értelmes dolgot*
Ja, a link lemaradt: [link]
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25919 üzenetére
Szívesen megérteném, hogy mit művel egy ilyen "zene" (zaj) fizikai/elektronikai szinten, mert abban én nem hiszek, hogy "a kábelben beállnak egy irányba az elektronok" és hasonló Shakti-kőre hajazó mágia, hanem úgy tényleg, szóval a földön járva.
Mondjuk a kondis dolog így valid lehet. (Mászik is a kapacitás értékük, vagy csökken/nő a tűréshatáruk ?)
De hogy a rendszert hogyan mágnesezi le, nekem ugyanúgy ufo, mint az audio CD lemágnesező itt ni, pláne ha összevetem ezzel.
Egy mélyet nem járat be eléggé egy óvatos szinusz 20-50Hz között valahol ? Akár konstansba, akár változóba.
(Free air).POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25921 üzenetére
Igen, azon agyalok én is, hogy leginkább a hangszóró mechanikus paraméterei állnak be egy hosszabb távon állandó (vagy csak alig változó) értékre, gyanítom, hogy van különbség egy gyári friss és egy 1 éves között rendesen, pláne, ha hajtva is volt. Mindenesetre érdekes lehet egy ilyen CD .. a gyakorlatban.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25923 üzenetére
Nálam ez valami fentről szépen exponenciálisan lecsengő görbére utaló valami, az első időkben nagyot változik a szisztem, aztán ahogy telnek a hónapok, évek, már csak alig. Szóval egy 0 perces és egy 1 éves között elég nagy kontraszt lehet, míg egy 10 éves és 11 éves között meghallhatatlan.
Na kíváncsi leszek, az első 1 óra után mit produkál majd a motyó ezzel a teszt CD-vel.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25934 üzenetére
Előzőhöz és ehhez is: értelek, de nem biztos, hogy értelek.
Ez itt pont azt taglalja, amire Te azt mondod, hogy rossz konstrukció, ha idővel mászik a TS paramétere. Márpedig szerintem egyetlen 10 vagy 20 éves hangszóró sem olyan, mint újkorában, se a "felfüggesztés" feszessége, free air xmax-ja, a "rugóállandója" (vagy mije), satöbbi.
Simán el tudom képzelni például, hogy egy új hangszórónál a nyugalmi állapotban ha finoman megnyomom a membránt, egy bizonyos X erővel ellenáll a felfüggesztés miatt és ahogy nyomom be, ez az erő úgy erősödik finoman, de egy rajzolható görbe mentén, egy darabig majdnem lineárisan, majd egyre jobban az Xlim fele közeledve feszül ellen ugyanannak a nyomóerőnek.
Namost, ugyanez a művelet egy 10 éves vagy még öregebb hangszórónál - szerintem - lazább felfüggesztést mutat, azaz Xlim körül ugyanaz az ellenerő megjelenik, mint egy tökújnál (ugyanez a modell), de addig, tehát nyugalmi "nullától" egy bizonyos kitérésig kevésbé fog ellenállni nekem, mint egy új hangszóró, "kilazult" lesz, nem feltétlen azért, mert szar konstrukció, hanem mert minden anyag mászik el, fárad, nyúlik, mittomén, pláne egy ilyen rezonáló, komplex dolog esetén, mint a hangszóró.
És hát gyengébb "ellenállás" számomra azt mondja, hogy X ráadott teljesítményig egyrészt érzékenyebb is a hangszóró, másrészt viszont zárt dobozban még csak-csak jó marad, azaz jobb, de reflexben, pláne nagy reflexben, ahol a levegő keveset "fog" rugóként a membránon, hallhatóbban tér el egy mondjuk szép állapotú 20 éves hangszóró ugyanazon párjától, ami életében nem volt beépítve és mozgatva.
Félreértés ne essék, nem én akarlak kioktatni hangszóró ügyben Téged, csak ha a wikipédián egy cikk tanulmányokra hivatkozva közli az elmászó TS paramétereket, mint tényt, akkor ez elgondolkodtató.
Several studies have been published documenting substantial changes in the T/S parameters over the first few hours of use, some parameters changing as much as 15%+ over these initial periods - tehát az első pár órában pár paraméter bizonyítottan akár 15% feletti mértékben is elmászhat, majd miután "kinyúlt, beállt" (nem tudom szebben leírni) gondolom onnan már kevesebbet változik, ergo érdemes free air járatás után rámérni egy TS-t és az alapján építeni, nem a gyári TS alapján.
Ezeknek a tanulmányoknak nem jártam utána (még), de én nagyon el tudom hinni józan paraszt ésszel, hogy mászik a TS, csökkenő expo görbe mentén, tehát első pár órában nagyobbat, majd utána beáll egy hosszútávra használhatóbbra, ahol a további változás mértéke már elhanyagolható.
Bár a Wiki cikk nem a levegőbe beszél, ahogy látom, alul hivatkozik is forrásokra, a legalsó például érdekes és pont ezt a dolgot támasztja alá, ahogy a felfüggesztés öregszik (és emiatt TS mászik): [link]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25932 üzenetére
Az megint más kérdés, hogy egy program sem tudja kiszámolni, hogy milyen doboz lesz jó a hangszóróhoz.
Nem is erre gondoltam. Hanem arra, hogy ha egy modellező szoftver egy számomra megfelelő(nek vélt) hangzást és dobozt kikalkulál, szoba és egyéb körülményeket nem figyelembe véve azért jó, ha legalább megközelítőleg ugyanazt hozza is az a doboz, amit elterveztem. Namost, ha egy bejáratott hangszóróról kiderült, hogy bizonyos paraméterei nem is kicsit eltérhetnek a gyári adatlaptól, joggal feltételezi egy precíz építő, hogy a számára "ideális" doboz modellje az első pár óra vagy nap után kb. borul. Akkor pedig minek terveznék olyan hangszóróval, ami nincs bejáratva építés előtt, nemigaz ?
Inkább tervezek bejáratás után újra lemért hangszórókkal, a gyári adatok helyett.
Feltéve, hogy a gyár nem járatja be őket, de ilyenről még nem hallottam (de most utána nézek, gyárt-e valaki így hangszórót, hogy járatja őket pár óráig összeszerelés után, mert akkor nyilván otthon már nem fog akkorát mászni az első pár napban a tényleges viselkedése a gyári által megadottól - hiszen a gyár bejáratott értékek alapján fog nyilatkozni az adatlapon).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25937 üzenetére
És vegyük észre, hogy két különböző dologról írsz, az egyik a bejáratás, a másik az öregedés. Nem ugyanúgy működik a kettő. De az eredmény mindkét esetben az, hogy nem a gyári nullaperces értéket mutatja a hangszóró. Na mindegy, szerintem értjük egymást. Szóval mérni.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Szerdán már 10fok maximum is várható Bp-n.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Mikisys #25949 üzenetére
Szerintem egy referenciákkal teletömött Wiki cikk inkább ébreszt az emberben bizalmat, mint bizalmatlanságot. Én mondjuk elég gyakran használom a Wikit és bár lehetnek benne vakfoltok, vagy csúsztatások, én még életemben nem futottam rá ilyenre (ez lehet csak az én mákom). De nyilván igazad van, csak a ló másik oldalán vagy, mert most azt sugallod ezzel a nem kell mindent elhinni-vel, hogy ezt sem kell elhinni, de DEEE, én ezt elhiszem úgy, ahogy van.
Szóval a bejáratósdival úgy vagyok, hogy itt még mindig a Wiki az erősebb, mint a ph idevonatkozó fóruma (lásd ezt a beszélgetést) és a wikit igazolja a Dayton Audio válasza is, legalábbis úgy gondolom, lehet benne valami. Max a technológiai fejlődésből adódóan kisebb a szórás-eltérés a mai hangszórók új és bejáratott állapota, illetve a régi hangszórók anno-új és bejáratott állapota között.
Tegnap kérdeztem meg őket, érdemes-e bejáratni, linkeltem nekik a wiki cikket, kérdeztem, ők maguk bejáratják-e valami soron a hangszórókat mérés előtt, mit tartalmaz a gyári adat, stb.
Ma jött válasz, meg is lepett ez a válaszadási sebesség:
For the most precise crossover design you typically want to burn in the drivers before take FRD and ZMA measurements. We do not burn in any of our drivers before selling them.
Sincerely,
Patrick G.
Technical Support TeamAz észrevételeidet köszönöm, szerintem megyek vak lóként most már a saját fejem után. Megjönnek, kapnak egyet, utána lemérem őket és az új paraméterekkel modellezek egyet, aztán irány az asztalos.
Ha kész, majd hozom a képeket, feltéve, ha lesz rá érdeklődés. A különálló mély szekció 400 liter lesz.. szóval .. kapaszkodj Dorothy, mert Kansas elszáll
Szeretem az állat projekteket.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25951 üzenetére
Egyetértek. Nyilván nem veszek 100% én sem készpénznek semmit, de hogy mennyit fejlődött a hangszórógyártás mondjuk 1970 és 2018 között, anyagminőség, összeszerelés, satöbbi, ki tudja. Némi progressziót kinézek a rendszerből, de azért bárhogy nézem, itt még mindig marhára mozog minden ma is, akkor pedig "fárad", ha pedig "fárad", be kell "fárasztani" és ha már egy placebó "jobb így"-ig eljutok, béke, de ha még tényleges haszna is lesz, pláne.
Egyébként az lesz, hogy megjönnek és tök szüzen is rájuk mérek, majd járatás után is. Így meglátom (bár mindössze 2 példányom lesz erre), mekkorát szórnak a gyári adathoz képest, illetve utána a bejáratott értékek mit mutatnak.
Inkább kísérlet jellegű az egész részemről amúgy, persze kecsegtet a mögötte lévő precízebb ismeret is a hangszórókról majd, de igazából csak érdekel és fun-ként fogom fel. ENNYIRE hardcore szőrszálhasogató sosem voltam.
De inkább ezt járom végig, mintsem ezüstből tekerjek csöves kimenőtrafó primert-szekundert. Ez mégis megfoghatóbb..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Schumibácsi megvan már vajon a váltóival ? Akárhányszor lekattintom ezt a topic-ot itt, mindig ő ugrik be (Bocs Schb....)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25954 üzenetére
Köszönöm az észrevételt. Egyelőre nem lesz rajta zongoralakk, szóval ha bkercso eljön hallgatni és úgy gondolja, egy fos lett, kap ő is egy baltát, nekiesünk és eltüzeljük a ládát.
Nem tudom, ez mennyire nyugtat meg most Téged, vagy mi is pontosan a célja előző hsz-eidnek.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25962 üzenetére
Vagyok annyira épeszű, hogy más irányba nézelődjek, nagyon kitakar a ló, amin ülsz. Szimplán komplett ignorálom a szakmai tanácsaidat és zsigerből kérdőjelezem. Az okát ne kérdezd, mert nincs kedvem magyarázni, de gondolkodni gondolkodhatsz rajta. E húzásom eredménye csak rám tartozik, kommentelni megteheted, de nálam /ignore. Azt hiszem, nem felejtettem ki semmit.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Sziasztok, tud nekem vki segíten adatlapban ? 20+ évvel ezelőtti, kamaszkori projektem maradványai, szétvertem a háromutas motyóm, ezeket nem tudom, érdemes-e menteni belőlük (csak valami egyéb hobbi projekthez):
1. 2x 8Ohm selyem dóm. Homályos emlékeim szerint Audio Ton néven vettük anno, aztán ki tudja, vmi OEM gyártó lehet vagy ilyesmi, passz. Bernád hangtechnika, Debrecen (anno). De lehet tévedek, jártam Visaton boltban is anno.. fogalmam sincs. Régen tetszett nagyon a kiegyensúlyozott hangjuk, most nem tudom, mai fejjel, érdemes-e tartani őket. Mintha az is rémlene, hogy jól bírják a teljesítményt és ferrofluidosak. De ez nem ziher. Két fotó Dropbox-on: [link]
2. 2x 8Ohm Somogyi SK 150-25 közép. Semmit nem tudok róluk, a matrica rajta nyilván semmit nem árul el frekimenetről stb. Fotó: [link]
3. 4x 4Ohm Somogyi AH3030 mélyek, még az első időkből szerintem. Macsek kicsit kóstolgatta a zöld peremet körmökkel, de nem vészes, egyben van nagyjából. Képek: [link]
Mélyhez és középhez nyilván semmi Thiele-Small-om nincs + egy impedancia és SPL görbe sem.. semmi.. Bp-n mér valaki ki ilyeneket, van ilyen méréshez eszköze ?
Igazából tudom, hogy sok jóra nem számíthatok a mélyeket illetően (valszeg a közepek se hűde), de azért egy próbát adnék a dolognak, hátha menthető (akár újra összerakva őket egy MiniDSP-vel és akkor korrigálok rajtuk). Teraszra, kertbe, gyereknek, akármire, semmi audiofüli cél
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz daninet #28618 üzenetére
Szia, én pont (fa)építőt keresek, igényes munkára, nagy szobai háromutasnak kezdenék neki (mármint építeni). Gondolok olyanokra, hogy felsőmaróval igényesen süllyesztett hangszórók a peremük vastagságának megfelelően és sima, egy színű zongora lakk finish. Ilyesmiben (is) utazol kb ? (És ha volna egy fémmegmunkálós ismerősöd, aki krómozott "fémdarabokat" tud gyártani, az sem lenne hátrány)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- Assassin's Creed Shadows - A feudális Japán
- Politika
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Elden Ring - Shadow of the Erdtree teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Arena Breakout: Infinite
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Ukrajnai háború
- Bestbuy játékok
- Shin Megami Tensei V: Vengeance teszt
- További aktív témák...