- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Crypto Trade
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Aliexpress tapasztalatok
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Linux - haladóknak
- Videó stream letöltése
- Windows 11
- SkyShowtime
Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
Audigy-t ne (a resamplingos dolgairol eleg sok szo esett mindenhol, itt a PH!-n is)
Szerintem az a legtutibb, ha veszel egy akarmilyen hangkartyat, amin van SPDIF kimenet (ill. mostanaban mar az alaplapi cuccokon is szokott lenni) es azzal kotod az erositore - vagy ha azon nincs digitalis bemenet, akkor beszerzel egy kulso DAC-ot.DRM is theft
-
dabadab
titán
Azert, mert belsoleg minden hangot 48 kHz-en dolgoz fel. Vagyis ha 44,1 kHz-es zened van (ugye kb az osszes ilyen), akkor azt eloszor atkonvertalja 48 kHz-re, ami nem tesz tul jot a hangminosegnek.
Persze analog kimeneten jobban szol, mint azok az alaplapi szutykok, amikbe rendes DAC helyett vmi szemetet raknak a kinai jomunkasemberek, de attol fuggetlenul belebarmol a hangba.DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz wassermann #14 üzenetére
''Audigy + SPDIF''
Zenehallgatasra ez kb a letezo legrosszabb kombinacio, tekintve, hogy az Audigy a digit kimeneteket is elrontja, igy az SPDIF kimenete rosszabbul szol mint a legdzsunkabb hangkartya SPDIF kimenete, cserebe viszont az Audigy meg draga meg sima jackre nyomja a digit kimenetet, ami nemileg megbonyolitja a kabelezest, raadasul optikai kimenet sincs rajtuk.DRM is theft
-
dabadab
titán
''A digitális kimenet is lehet zajos, legfeljebb másképp jelenik meg a zaj.''
Konkretan?
''Sőt, kellőképp takarékos tervezéssel az optikai kimenet is alulmúlhatja az analógot - legalábbis hallotam már ilyenről!''
Hat hallani sok mindent lehet, elhinni viszont nem mindent muszaly.
Egyebkent nem kell ennyire tulmisztifikalni, az egesz gyakoratilag egy nem tul gyors halozati csatolo (2-3 mbit, most hirtelen nem remlik a pontos szam), ami azert nem egy nagy vaszisztdasz akkor, amikor az alaplapomon ott figyel a gigabites ethernet.
Egyebkent - hogy tegyunk egy kis latogatast a gyakorlat vilagaban is - kivancsisagbol rakotottem egy dzsunka DVD lejatszot az olcso hangkarim coax bemenetere egy sima videokoax-szal, DVD-be be egy CD, a gepen rogzitettem, aztan osszehasonlitottam az eredmenyt a cdparanoia altal generalt rippel. Stimmelt.DRM is theft
-
dabadab
titán
''Ha elég zajos a digitális jel ahhoz, hogy a dekóder ne tudja rendesen venni''
Hat, ez elmeletben elofordulhat, gyakorlatban viszont nem igazan (kiveve, ha egyeb zavarok vannak, pl bazi hosszu kabel)
''Próbáld ki azt a rippelést enyhén kontakthibás kábellel is, és máris nem fog stimmelni az eredmény.''
Sot, ha kettevagod a kabelt, akkor egyaltalan nem fog szolni. Nyilvan, ha vmi hibas, akkor az az. Ettol viszont meg nem lesznek zajosak az SPDIF kimenetek.DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz bocimayer #27 üzenetére
''Nem érdemesebb egy nem akármilyen hangkártya+DAC helyett valami jól megcsinált cuccot venni?''
Gondold meg:
1. Technikai szempontbol a kulso DAC eros helyzeti elonnyel indul, mivel a szamitogep belsejeben rettenetes elektromos zaj van.
2. A DAC joval hosszabb tavon kiszolgalhat (mi van, ha par ev mulva nem lesz driver hozza? vagy nem megy bele az alaplapodba? vagy...) es sokoldalubb is (pl a CD-t is ra lehet kotni).DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz bocimayer #30 üzenetére
A DAC az egy digitalis-analog atalkito, eddig rendben.
A zaj, mint olyan, csak az analog resznel figyel be*, a digitalison nullak meg egyek vonulnak, ott nincs zaj, az a dolog egyszeru resze, az analog meg a bonyolult. Eppen ezert (velemenyem szerint) erdemes a kettot kulon kezelni: a digitalis forrasnal ne kelljen a hangminoseg miatt aggodni, legyen olcso, az ember nyugodtan foglalkozhasson a feature-okkel (a digitalis cuccok amugy is bizonyos ertelemben ''eldobhato'' cuccok, pillanatok alatt elvesztik az ertekuket, aztan jon vmi jobb), az analog resz meg lehetoleg minel rovidebb legyen es - mivel ez eredendoen draga dolog - minel idotallobb.
A CD-t meg azert lehet jo otlet rakotni a kulso DAC-ra, mert lehet, hogy az jobb minosegu, mint ami a lejatszoba beepitettek.
*: Zajmentes analog jel nem letezik, valamennyi zaj mindenkeppen van - a kerdes csak az, hogy mekkora (es hogy milyen) torzulas kovetkezik be a jelen.DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz bocimayer #44 üzenetére
''És mi van azzal amit valaki az előbb írt, hogy hiába költött a digitális cuccokra, ugyanúgy (azaz másképp) zajos maradt?''
Eros a gyanum, hogy az a zaj nem a digitalis kimenetbol szarmazott, hanem vhonnan mashonnan (ha a gepen belul tenyleg akkora elektromos zaj lenne, amitol jelentos mennyisegu bithiba keletkezhetne a hangkartyan, akkor be se bootolna, sot, valoszinuleg elfustolne az egesz gep)DRM is theft
-
dabadab
titán
Dehogynem, van ertelme. Ugyanis a legtobb hangkarin az SPDIF kimeneten jatekok csak sztereoban szolnak. Itt hangsulyosan csak olyan dolgokrol van szo, ahol a gepen generalodik az 5.1, a DVD-k hangja persze passthrough uzemmodban kimegy 5.1-ben.
Ez alol kivetelt kepez a SoundStorm illetve a CMI 8768 chipsetre epulo kartyak (BlueGears XMystique 7.1, Turtle Beach Montego DDL 7.1)DRM is theft
-
dabadab
titán
-
dabadab
titán
Ha zenet akarsz nyomni rajta SPDIF kimeneten, akkor pl InnoAX Audio Extreme 5.1, ez brutto 5000 penz. Ha mondjuk DVDA-t vagy hasonlo durva highend dolgokat akarsz hallgatni, akkor Audiotrak Maya 5.1 MK II (kb 12000 penz), ez tud 96 kHz-et is (az InnoAX csak 32/44.1/48 kHz-et tamogat, bar azokon legalabb tud 24 bitet - nem mintha sokat szamitana, mert a leginkabb az ember ugyis csak 16 bit / 44.1 kHz anyaghoz jut, mert ugye ez van a CD-n)
SPDIF-en mind a ketto jobban fog szolni CD formatumu forrassal, mint az Audigy.
[Szerkesztve]DRM is theft
-
dabadab
titán
Mondjuk attol fug, hogy hol, a Tesco gazdasagos par szaz forintos 1,5 meters kabel is teljesen jol mukodik, ha meg az ember talalna vkit, aki optikai halozatok epitesevel foglalkozik, az valoszinuleg teljesen vicces arakon tudna gyartani jo hosszu kabeleket.
DRM is theft
-
dabadab
titán
Hat, ugy tunik, hogy nem nagyon lehet kapni, az Aquaban szokott lenni, de most az o arlistajukon sem latom.
Van a Terratec Aureon Fun 5.1, ami gyakorlatilag tok ugyanez (ill. lehet, hogy az analog resz vmivel jobb, de azt ezek szerint ugysem hasznalnad), viszont azt mar 11k a Pixelnel.DRM is theft
-
dabadab
titán
Komolyan mondom, az ''audiofil'' sokkal gyakrabban szerepel a ''sznob hulye'' szinonimajakent, mint eredeti jelenteseben
Az analog atvitellel szemben (ahol az atvitel mindenkeppen minosegromlast okoz) a digitalis technikanal vmi vagy mukodik, vagy nem. Ha meg mukodik, akkor meg teljesen mindegy, hogy mennyire jo minosegu - mukodik.
Az S/PDIF azert nem tartozik a kulonosebben nagy savszelesseget igenylo alkalmazasok koze, a tavolsagok is viccesen kicsik: ugyesebb kispajtasok tulajdonkeppen tescos nejlonszatyorbol is hajtogathatnanak optikai kabelt, az is mukodne (Persze, amikor 100 megabitet visznek el kilometerekre, az mar mas kovetelmenyeket tamaszt, ott tenyleg uvegszalat hasznalnak)
Koaxbol is siman megfelel a tesco gazdasagos RCA-RCA videokabel, amibol egy par meteres darab par szaz ft.
Egyebkent a dolgot le is teszteltem, mivel a hangkartyamon van SPDIF in: teljesen jol mukodott a kabel.DRM is theft
-
dabadab
titán
Legalabb egy hardveres site forumaiban kimeljuk meg egymast az ''audiofil'' butasagoktol.
Ha mukodik, akkor az azt jelenti, hogy az osszes bit rendesen ater, pontosan ugyanugy, mint egy jobb atviteli tulajdonsagokkal mukodo kabelen. Es mivel a DAC mind a ket esetben tok ugyanaz a bemeno jelet kapja, a kimenet is azonos lesz, mindegy, hogy milyen komoly a cucc.
Egyebkent meg ha a DTS/AC3 streamben a hibak eleg feltunoek lennenek, vagy rettenetes recsegest eredmenyeznenek, vagy akar azt is, hogy nem szol semmi, mert a dekoder nem tud mit kezdeni a hibas adatokkal.DRM is theft
-
dabadab
titán
Amit az optikai kabelekrol irsz, az erdekes, viszont megfeledkezel arrol, hogy mi az elvaras veluk szemben. Az SPDIF, mint halozati technologia, nagyon is nyuzuge cucc, nagyon alacsony savszelesseg, nagyon kis tavolsagok: igy aztan a felhasznalt anyagokkal szemben sem tamaszt kulonosebb kovetelmenyeket (az AD atalakitot mondjuk nem ertem, hogy jon a digitalis adatatvitelhez, a hibajavitast meg plane nem, mivel az pont nincs az SPDIF-ben). Raadasul, mint emlitettem, en tenyleg kimertem, hogy van-e adatveszteseg: nem volt.
''Szóval maradok a coaxnál, ami valószínüleg egy 2x árnyékolású Nanotech KHS-124 kábel lesz, amiből 10m 5500 Ft''
En csak azt nem ertem, hogy ha az agyonszigetelt Cat5e SFTP kabel (ami gond nelkul elviszi a gigabitet 100 meterre) meterenkent 100 Ft alatt van, akkor vajon az a kabel, aminek az a feladata, hogy ugy 2 megabitet elvigyen tiz meterre, vajon mi a csudatol kerul ennyibe.
ps: Es mindezt nem azert irom, mert kotozkodni akarok, hanem azert, mert tulzottan sok alaptalan mendemondaval meg babonasaggal talalkozok az SPDIF kornyeken (aminek tenyleg az aranyozott optikai kabel az egyik legszebb peldaja), amit nagyon sokan minden kulonosebb nelkul elhisznek.
[Szerkesztve]DRM is theft
-
dabadab
titán
-
dabadab
titán
Nagyon tomoren: az Envyben van hardware-es gyorsitas a jatekokhoz.
CMI8738-hoz windowsos drivere is tud EAX-et, bar errol konkretabban nem tudok nyilatkozni, mert en egy linuxos gepben hasznalom, kizarolag zene (meg filmek) lejatszasara.
A referenciadesign megjegyzes a Trust kartyara vonatkozott, ugyanis a chipek gyartoi a chip melle szoktak adni egy tervet is, hogy ''tessek, igy tudsz a chipbol komplett hangkartyat/videokartyat/akarmit epiteni'' - a sok gyarto meg egy az egyben megepiti ezt a tervet (pl mostanaban nagyjabol az osszes videokartya igy keszul), aminek meg van az az elonye is, hogy a kulonbozo kartyak driverei kompatibilisek egymassal.DRM is theft
-
dabadab
titán
A 8738 (ez van a 514DX-ben) meg a 8768 kozott az a kulonbseg, hogy a 8768 tudja azt, ''hogy a DSP chip AC3-as jelet tud az erősítőre küldeni játékok, és zene esetében is.'' -ergo a kisebbik Trust ezt nem tudja.
A DTS dekoder hianya problematikus, mert akkor hogyan megy at az adat az SPDIF-en? Ha a kartya ujrakodolja DDL-be, akkor azzal nem nyersz semmit, ennyi erovel az eredeti AC3 hangot is hallgathatnad.DRM is theft
-
-
dabadab
titán
válasz Deluxe00 #171 üzenetére
Ugyan parszor mar megragtuk a dolgot, de megegyszer:
A Creative cuccai (Live-tol Audigy4-ig) belul csak es kizarolag 48 kHz-en mukodnek, vagyis a CD 44.1kHz-es hangjat eloszor atkonvertaljak 48 kHz-re, majd ezt adjak ki. Ez az upsampling nyilvan nem tesz jot a hangnak, ezert ellenjavalt. Vagyis az a baj a Creative kartyakkal, hogy nem az jon ki beloluk, mint ami bemegy.
X-Fi-nel mar van lehetoseg arra, hogy az ember atkapcsolja a kartyat 44.1-es uzemmodra.DRM is theft
-
dabadab
titán
Az nem jo. Ugyanis a csend az kerek 0 jelerosseget produkal, a jel/zaj viszonyt meg ugy szamitjak, hogy a hasznos jel erosseget elosztjak a zaj erossegevel (vagyis itt szinten 0 az eredmenyt), majd ennek veszik a tizes alapu logaritmusat (na, itt hal el a dolog, 0-ra nincs ertelmezve a log), megszorozzak husszal, majd a vegere irjak, hogy ''dB''
DRM is theft
-
dabadab
titán
A decibel egy aranyszam, vagyis valamihez hasonlitunk vmit.
Hangerossegeknel, amikor dB-rol beszelunk (pl hogy egy ventillator 20 dB-es), akkor ott altalaban egy, onkenyesen kinevezett hangerosseghez hasonlitjak, ami nagyjabol megfelel az emberi hallas erzekenysege also kuszobenek (kb mint a 0 fok a Celsius rendszerben), vagyis ilyen ertelemben a 0 dB az csend.
Jel/zaj viszony mereseknel (mint ahogy a fentiekben vazoltam) a dB a jel es a zaj erossegenek viszonyat adja meg, ezt ugy szokas merni, hogy vesznek egy ismert referenciajelet, aztan megnezik, hogy mi lesz belole. Namarmost, ha nincsen jel, akkor mihez hasonlitod a zajt? Semmihez, ezert lesz ilyen eredmenyed. (Ettol fuggetlenul meg persze lehet ultragagyi a cucc)DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz commanDOS #195 üzenetére
Maga a SS csak a chip, az analog reszen mulik az egesz, ami pl konkretan az A7N8X-E Deluxe eseteben azert erosen hagy maga utan kivannivalot. Digitalis kimenettel termeszetesen tokeletes, raadasul ez (ellentetben pl az X-Fi-vel) tud Dolby encodingot, vagyis a jatekok is 5.1-ben szolnak digitalis kimeneten.
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz commanDOS #201 üzenetére
''Amúgy honnan tudtad, hogy a7n8x-e deluxe lapom van?''
Kattints ra a nevedre, olvasd el a ''Konfiguracio'' pont alatt talalhatoakat, aztan rajossz ;)
Kulso DAC letezik, altalaban dragak szoktak lenni, viszont ha ugy dontesz, hogy komoly rendszert epitesz, azt valahol el kell kezdeniDRM is theft
-
dabadab
titán
A Terrateceken VIA Envy 24HT chip van, ami tenyleg kivalo darab. A ketto kozotti fo kulonbseg az, hogy a Sky-t mar nem gyartjak ( ), a masik meg az, hogy a Space 7.1 a Sky meg 5.1 (nem mintha ennek barmi valos jelentosege lenne).
Az optikai meg a koax ki- es bemenetek kozott technikailag tul nagy kulonbseg nincs, mindketto filleres alkatreszekbol all, igy aztan jo esely van arra, hogy akar mindkettot megtalald egy adott darabon.
Csatlakoznek tanult kollegamhoz azzal, hogy ha van 100k-d, akkor azt sokkal erdemesebb egy (akar hasznalt) erositore meg egy par hangfalra kolteni, mint vmi integralt 5.1-es cuccra - egyreszt sokkal szebben fog szolni, masreszt meg azt lehet kesobb bovitgetni.DRM is theft
-
dabadab
titán
Oh, a jitter
Szoval, igen, a lenyeg az, hogy a hangmintak frekvenciajat szinten maga az SPDIF jel viszi at, nem ugy van, mint pl a PCI busznal, hogy fixen 33 MHz-en uzemel, hanem annyin, amennyit eppen az adott adat megkovetel, vagyis a 96 kHz-es adatoknal pont ketszer olyan gyorsan mennek rajta az adatok, mint 48 kHz-nel. Ebbol a fajta adatatvitelbol, ha nem pontos az ado oraja, gond lesz. Vagy nem.
Ugyanis az osszes modern, SPDIF bemenetu erosito tobbe-kevesbe ignoralja az SPDIF-en jovo jelet, annyit hamoz ki belole, hogy akkor ez most micsoda (ugyanis szerencsere vannak szabvanyos mintaveteli frekvenciak, nem kell azon toprengeniuk, hogy akkor ez most 44.05 v 44.15 kHz, lehet tudni, hogy ha azon a kornyeken van, akkor tutira 44.1), a konkret D/A meghajtasat mar a sajat orajelgeneratora vegzi - ez nemikepp szukseges is, hiszen az SPDIF receiver tulso vegen nem a D/A, hanem gyakorlatilag egy komplett szamitogep van, ami feldolgozza a jelet (DD/DTS dekodolas, effektek, ekvalizer, ilyenek) es arra van rakotve a D/A.
A ''digitalis erosito'', az a D osztalyu erosito, nem pedig az, amin van SPDIF bemenet. (A D osztalyuakon sincs feltetlenul, raadasul otthon nem is igen hasznalnak ilyesmit, mert (legalabbis a hagyomanyos okossag szerint) bar teljesitmeny szempontjabol verhetetlenek, de a hangminoseguk nem a legjobb (egyebkent meg igazabol nem is erositok ) )DRM is theft
-
dabadab
titán
Az X-Fi nem gagyi, csak iszonyat draga, raadasul az Xtreme Musicon meg talan SPDIF kimenet sincs (ami azert eleg idiota termekdifferencialasi modszer, lassuk be) (amin meg van, azon is csak vmi idiota csatlakozoval, meg veletlenul sem sima RCA v optikai), igy aztan az se zavaro, hogy nem tud DDL kodolast, igy digitalis kimeneten a jatekok csak sztereoban szolnak. Na, a 7.1 Space meg mindennek (na jo, az arat leszamitva) az ellentete
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz Deluxe00 #263 üzenetére
Bocs, de igazabol neked eleg nagy az arcod, osztod itt az eszt, es eddig egyetlen egy konkret dolgot nem sikerult mondanod.
Most pl megindokolhatnad, hogy honnan a csudabol lenne kulonbseg a CD meg a PC kozott, mert szerintem sehonnan (ill. CD-nel elofordulhat, hogy maszat v karcolas miatt nem tudja rendesen olvasni a korongot, vinyonal nem nagyon szokott ilyesmi elofordulni).DRM is theft
-
dabadab
titán
-
dabadab
titán
válasz Deluxe00 #265 üzenetére
''hogy ennek milyen indittatása van, az tulzottan nem foglalkoztat''
Oke, hallottal vmi kulonbseget (nyilvan ABX tesztben), es ugyan fogalmad sincs, hogy mi okozza, de abban biztos vagy, hogy mindenkeppen a CD es a PC kozotti kulonbseg. Nyilvan.
Egyebkent a hi-end CD-knel alapjaba veve ket dologra hajtanak ra:
1. maga a CD olvaso resz, hogy minel jobban elboldoguljon a CD-k realtime olvasasaval, ami HDD-t hasznalva teljesen mellozheto problema
2. az analog resz (D/A, tap, ilyenek), ami SPDIF kimenetnel nem jatszik
Szerintem ne akard magad tovabb egetni ezzel a ''hu de nagyon ertek hozza, audiofil vagyok, aranyozott optikai kabelt hasznalok'' hozzaallassal, de te tudodDRM is theft
-
dabadab
titán
válasz Deluxe00 #273 üzenetére
''de a hajtómük közötti különbség az ott van...ha nem is mindenki számára hallhatóan(ezért teljesen mindegy sokaknak)''
Milyen ''hajtomu'' kozotti kulonbseg?
''PC-böl egyedül USB bementtel rendelkezö DAC-al pl (Lupus2), lehet kinyerni jelet úgy ahogy azt illik!''
Indoklas?
[Szerkesztve]DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- 3D nyomtatás
- Napelem - 100%-os támogatású pályázat
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Autós topik
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Akvarisztika
- Politika
- Építő/felújító topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- További aktív témák...