Új hozzászólás Aktív témák
-
penene
őstag
-
penene
őstag
hát ezt nem tudtam!!
És milyen hangkártya az ami nem 48 khzen dolgozza fel a dolgokat?
mondjuk túl nagy hangminőségromlást nem tapasztaltam, nekem tisztábbnak tűnik a hang az SB Liveom után, vagyis inkább másmilyennek picikét, de tetszik... aztán én nem vok DJ, csak néha bulin jó lenne zenét hallgatni jáccani.. de túl nagy gázt nem tapasztaltam.. creative T7900as hangfalszettel. -
GP-Sz
senior tag
Na ja, DDL is nyilván ezért kérdezte, hogy min akarja megszólaltatni. Ahogy a digitális technika fejlődik, ma már maga a cd szabvány jelenti a szűk keresztmetszetet (gyk: ugyanaz a ''szar'' jön a gagyi hangkártyából is, mint a 100ezresből). Ellenben az erősítőknél és a hangfalaknál sokkal durvább különbségek vannak, úgyhogy inkább arra költsön az illető.
-
vili13
őstag
Ha elég zajos a digitális jel ahhoz, hogy a dekóder ne tudja rendesen venni, gondolom recseg mint állat. Ilyet ugyan még nem hallottam, de nem kételkedem abban, hogy előfordulhat.
Az lehet, hogy csak egy nem túl gyors hálózati csatolóról van szó - csak egy ''normális'' hálózattal ellentétben az SPDIF nincs felkészítve az átviteli hibák kezelésére. Próbáld ki azt a rippelést enyhén kontakthibás kábellel is, és máris nem fog stimmelni az eredmény. -
vili13
őstag
''Nyilvan, ha vmi hibas, akkor az az. Ettol viszont meg nem lesznek zajosak az SPDIF kimenetek.''
Ettől még nem lesznek zajosak, csak arra próbáltam utalni, hogy zajosak LEHETNEK - vagyis a digitális átvitel ez esetben nem jelent abszolút garanciát a hibamentességre. Egy alaplapi kimenet esetében szvsz szerencse kérdése is, hogy ne jöjjön össze elegendő zaj az átvitel kisebb, akár alkalmi megzavarásához. -
bocimayer
csendes tag
OK. Akkor most tisztázzunk vmit. Mi az a DAC és mit csinál?
Nem 1 digit-anal átalakító? Hol szűri az ki a hangkártyából kijövő zajós jelet? Meg tudja adat vesztés nélkül szűrni? Nem a hangkártya kéne, hogy zajmentes jelet tudjon adni? Miért akarnék én CD-t rákötni? Van egy jó minőségű Technics CD deck-em, azt egyenesen dugom az erősítő cd bemenetébe. Nem? Nem értek hozzá, azért kérdem... -
Thunder78
senior tag
Akkor márcsak ezért is jó a Terratec Aureon 5.1 Sky. Minden 5.1-es játék megszólal 5.1-ben a digitális kimenetén, ami egyébként optikai.
Bár nekem igazából az optikai bemenet miatt kellett ez a kari, de ez is egy jó tulajdonsága szerintem.''A víz a legerősebb ital. Egy egész hajót is elbír!''
-
Deluxe00
senior tag
Igen irtam oda is!
Csak hogy ezt nézd meg:
The X-Fi is not perfect, though. Easily, the first thing is that you don't get digital I/O in any standard form. You have to buy special cables, which are available from an undisclosed location. Speaking of outputs, the analog outs are doubled up for 7.1, which you guessed it, you'll need to buy or make special cables
Én ezután döntöttem ugy h rákérdezek.Mivel te jobban értessz hozzá, ezért válaszolhatnál is normálisan. -
Julot
aktív tag
Köszönöm a gyors választ. Én is néztem a Terratec.-et, de azon - ha jól tudom - nincs coax SPDIF, de lehet hogy kénytelen leszek kompromisszumot kötni, mert InnoAx.-et nem találok továbbra sem. Csak az a baj, hogy a PC-m 'majd 10m.-re van az erősítőtöl, és bár tudok 10m.-es Toslink-Toslink optikai kábelt, de szerintem a coax jobb lenne, többek közt ezért választottam az Audio Extreme.-t. (Creative szóba sem jöhet...;-) ) Mind1, mégegyszer köszönöm a segítséget Dabadab, és ha valaki esetleg tud valahol InnoAX Audio Extreme 5.1-et megköszönném, ha szólna.
Üdv.:
Julot
[Szerkesztve]...nincs tökéletes ember, csak tökéletes szándék!
-
Julot
aktív tag
Köszönöm a linket dabadab! Ha más nem lesz azt hiszem kénytelen leszek megrendelni innen. Ami a coax-optikai kábel témát illeti, dolgoztam olyan helyen, ahol rengeteg optikai kábelt használtunk, és nagyon sok gond lehet vele. Elsősorban az anyaga (üveg vagy egyszerű műanyag...) Nagyon fontos, hogy hogyan és mivel darabolják, ugyanis ha a vágot felület nem tökéletes, akkor megtörik a fény, r-go adatveszteséget okozhat. A műanyag kábeleknél ez nem is kérdés azt normálisan vágni, hogy jó minőségű felületet hozz létre nem is lehet, már csak az anyag szerkezete miatt sem. Nézz meg nagyító alatt egy ''gazdaságos'' 1,5m.-es kábelt! Olyan a csatlakozásnál a felület mintha a Grand Canyont modellezték volna... es azon keresztűl megy a fény...egy rakás veszteséggel... a D/A.-konverter meg telenyomja a zenét ''szeméttel'' a hibajavításnak (is) köszönhetően. Az igazán jó minőségű üvegszál marha drága, nem beszélve a darabolásáról. Nekünk spéci vágóink voltak hozzá, de 50(!) db vágás után már el kellett dobni mert nem lehetett már megfelelő minőségben vágni vele, és a kis mütyűr rohadt drága... arról nem is beszélve, hogy 10m.-es darab kellene... többe lenne mint a gépem. Szóval maradok a coaxnál, ami valószínüleg egy 2x árnyékolású Nanotech KHS-124 kábel lesz, amiből 10m 5500 Ft, és lepipálja az összes gagyi optikait. A kártyát pedig hozatom a ködös Albionból... és még mindig csak 12k.-nál vagyok. Hidd el, ha a zenével igazán foglalkozol - nem számítógépen teszed azt, de ha a pc is kiveszi a részét, és jó megoldást keresel nem intézed el a dolgot azzal, hogy ''parasztvakítás'' mert van alapja a dolognak, főleg, ha kispénzű vagy, mint én....
Mégegyszer kösz a linket, és a hozzászólásokat!
Üdv.:
Julot...nincs tökéletes ember, csak tökéletes szándék!
-
Julot
aktív tag
Üdv mindenkinek! Szia Dabadab!
Elhiszem neked, hogy a tapasztalataid alapján nem látod értelmét a szándékaimnak. Viszont hasznos dolgokat irsz, amit tisztelettel megköszönök. De hogy értsd, is mit miért akarok tenni, röviden vázolom a dolgot. Adott egy alaplapi hangkártya, analóg kimenetekkel. A szoba másik felében a Hi-Fi rendszer, kb 10 méteres kábelhosszra a PC.-től. Valószínű a jelenleg használt (jó minőségü összetevőkből készített) kábel hossza, és az alaplapi hangkártya együttes ''tökéletlensége'' miatt komoly zaj, és ''brumm'' hallható a rendszerben. Az összetevők cseréjével, megváltoztatásával próbáltam megszüntetni a hibát, sajnos sikertelenül, bár a kábelhossz drasztikus csökkentése némi javulást hozott, de nem oly jelentőset, mint amire én vágyom, a hangminőségről ne is beszéljünk. Ezekből következően egy külön hangkártya és más kábelezés vásárlása indokltá vált. Mivel a 10 méter körüli távolság adott, és mint a próbák igazolták ez a távolság megfelelő minőségben analóg kábelel nem áthidalható, mindenképpen digitális úton kívánom megoldani a dolgot. Továbbra is úgy gondolom, hogy ez a távolság már optikai kábelen sem egészséges, és bár lehet hogy a koax is rejt magában buktatókat, én mégis arra szavazok. A fő probléma viszont még mindig adott: Milyen hangkártyát vegyek, amin van koax kimenet? A Creative termékeit korábban leírtam hogy miért nem veszem számításba. Találtam viszont az InnoAx Audio Extreme 5.1.-et, amit ugye úgy néz ki már nem forgalmaznak itthon, de hála neked Dabadab megtaláltam az eBay.-en. A mai nap viszont rátaláltam a Trust 514DX 5.1 Optical [link], [link] kártyára, ami gyakorlatilag majdnem ugyanaz mint az InnoAX zajkeltője. Így valószinüleg ez lesz a gépbe rakva, bár kicsit tartok a Trusttól (nekem még mindig gagyinak ''hangzik'') de az angol Pc Review írása meggyőzőnek hat. A kábel tekintetében pedig továbbra is kitartok a már említett Neotech KHS-124.-nél. [link] (lentebb elírtam a márkanevet, elnézést). Én úgy gondolom hogy nem elhanyagolható a kábel minősége, és jobb eredményt produkál egy ilyen kábel, mit egy ''tyúkbél'', vagy egy olyan kábel, amit kimondottan számítógépes hálózatok létrehozására készítettek. Bár lehet, hogy én is bedöltem az ''audiofil tömegbutitásnak'' - az aranyozott optikai kábel számomra is röhelyes... - de akkor a speciális kábelek piaca is átverés? Én nem hiszem. Mindenesetre azt azért el kell ismernem, hogy a két termék megfelelőségében még én sem vagyok 100%.-ban biztos, ezért továbbra is informálódni próbálok, mielött vásárolok, de nekem nagyon úgy tünik, hogy ebben az árkategóriában az ismert feltételekkel jobbat nem valószinű, hogy találok...
De ha neked, vagy valaki másnak van jobb ötlete, szívessen meghallgatom, mert érdekel a véleményetek, tapasztalatotok!
Köszönöm az eddigi segítségeteket is - főleg neked Dabadab - és ha eszetekbe jut valami okosság, írjátok le bátran!
Üdv.:
Julot
[Szerkesztve]...nincs tökéletes ember, csak tökéletes szándék!
-
-
Julot
aktív tag
Nos, több napi utánnaolvasás és sok segítség után nagyon úgy néz ki, hogy a Trust 514DX 5.1 Sound Expert Optical kártyája lehet a befutó, elsősorban a koax kimenete és ama ritka tulajdonsága miatt, hogy a DSP chip AC3-as jelet tud az erősítőre küldeni játékok, és zene esetében is. Mindezt 10k alatti áron. Bár egy kis bizonytalanság még van bennem, mert a nagyobb testvére a Trust 714DX már DTS-kompatibilis, és nekem az erősítőm (Onkyo TS-DX555) nem tud dekódolni DTS-t, és ez a kártya megadná annak az élménynek a lehetőségét, hogy a jópár DTS.-es DVD.-met eképpen élvezhessem. Egyenlőre nem tudok dönteni, de nagyon úgy néz ki hogy e két kártya közül kerül ki a ''győztes''. A véleményetekre vagyok kíváncsi! Dabadab? Ha jól tudom az utóbbi kártyában már a CMI8768 lapkája van, ami elsősorban a 7.1 miatt más, de nem tudom, hogy van e más külömbség is a két DSP között..? Sajnos nem sokan írták le tapasztalataikat eme két kártyáról, de én mindenképpen meg fogom tenni, bármelyikre is esik a választásom, ha már ennyit fárasztottalak a nyűgömmel benneteket! Hozzászólásaitokat továbra is várom!
Üdv.:
Julot...nincs tökéletes ember, csak tökéletes szándék!
-
golyani
addikt
na mindegy. én maradok jack-to-RCA-nál
azt nme tod esetleg h az Au4-nél is emg van-e az a 48-as bigyó ami a 2-esnél megvan?
és h mi a lényegi különbség Au2 és 4 között?
ezt fogom venni hiába 48KHz-es feldolgozás miskolcon ez az elérhető.
audiotrakról nme is hallottak terratec meg már drága.
[Szerkesztve] -
And
veterán
Ahogy észrevettem, némelyik integrált hangeszköz bemenetén szinte állandó, a bemeneti mixerben beállított érzékenységtől alig függő zaj ül (ez jól látható pl. a CoolEdit kivezérlésmérőjén, monitor-módban). Tehát szinte mindegy, mekkora jellel vezéreljük, a jel/zaj viszony ennél jobb nem nagyon lehet. Ellenben pl. egy régi MX300-as kártya érzékenységét csökkentve ez a bizonyos zaj igen kicsi lehet (N< -85dB), viszont a kivezérléshez ilyenkor több V-os jelszint kell.
-
Deluxe00
senior tag
Én most nem az analógról beszélek...X-fim van nem kell elmondani h át lehet kapcsolni stb....digitálisról volt szó!Bekapcsolom a Samplinget 96 khz-re és ámen...az mindenen ugyanugy fog szólni!
Amúgy meg tudod a THD értéket ami az X-finél 44-röl 48 khz-re való convertálásból adódik?
0,0000125 % db...asszem vmi ilyesmi
Énis szórakoztam vele sokáig 1-2 órát....de ez az érték ez nem kell mondani...hangyafasznyi...nem hallható meg! -
commanDOS
senior tag
Aha értem, végülis 8 ezres ''hangfal'' -on tök mind1, de nekem a régi 5 éves matsonic alaplapon lévő ac97 (vagy ezis csak egy szabvány ) hez képest nagyon jó, mert az iszonyatos volt. Digi kimentet meg kipróbálom majd, ha lesz normális cuccom egyszer
olyan fasza rajz van amúgy az előlapi ki meg bementek kötözgetéséhez, hogy a mic-t azóta se tudtam bekötni, faszi meg aki összerakta a gépet (állítólag 10 éves tapasztalattal...) olyan szépen kötötte be az előlapi kimenetet, hogy az egyik oldalt kapásból sikerült v.hogy rövidre zárni, fülesemet majdnem megölte.Kihelyezett tőke visszaáramoltatási szociális ügyintéző: pénzbehajtó :)
-
commanDOS
senior tag
igazad van , hirtelen nem udtam, hogy honnan tudtad....
hát, ha géphez akarok, akkor sztem az már nem lehet komoly...
talán úgymondanám, hogy ha lesz rá elegendő keret, akkor a fülemnek még megfelelőt fogok szermányolni, mondjuk egy jobbféle használt erőlködő, meg 75-100wattos hangfalak, nemtúl drágán...
mind1, előbb a zseton legyen rá megKihelyezett tőke visszaáramoltatási szociális ügyintéző: pénzbehajtó :)
-
^Bundi^
senior tag
hmmm...nincs rajta SPDIF?..ez még nem is néztem
a terratec et eddig is nagyon szerettem..a Tv tunerem is olyan és nagyon szépen felhozza 5.1 be a Tv -t
nahh..akkor hétfőn beizzítunk 1 space -t..azért még mindíg brutto 10K val olcsóbb mint 1 xtreme music..Nos Omnes Una Manet
-
commanDOS
senior tag
Szerintem SPDIF kimenttel az egyetlen gáz, hogy digitális erősítő kell hozzá
ha meg annyira minsőégit akarsz, akkor nem paktálsz le egy házi-mozi erősítővel
nemistom mennyiért adogatják az alsó kategóriásokat...
a külső DAC meg, ahogy említetted nem olcsó mulatság.Kihelyezett tőke visszaáramoltatási szociális ügyintéző: pénzbehajtó :)
-
Deluxe00
senior tag
Ez a hozzászólás telis tele volt konkrétummal! Gratulálok!
Visszább vehetnél az arcodból elég sokszor...nem tom mi az ami miatt te ilyen sokat képzelsz magadról...
Azt akarod amúgy mondani( mert ugye nem értelmű, hogy mit akartál mondani, csak dobálozól ilyen nagy horderejü szavakkal(francokat) ), hogy jobb ha egy pc-böl spdif-en kijön a jel és utána az ext DAC alakitja át, azzal szemben mikor egy jo minöségü cd lejátszót használ az illető és ugy használja az ext DAC-ot...ugyanis elmondanám komám, hogy a kettő között ott a különbség....ne a számitógép mögül legyél okos komám...menj el egy jobbfajta hangfalakkal erösitéssel foglalkozó szaküzletbe, bemutatóterembe aztán okosodjál kedvedre..... -
Deluxe00
senior tag
Én sem hittem el magamban amíg nem hallottam magam...mondjuk én legalább nem okoskodtam mint te...a hallható különbség az nekem elég magyarázat...az hogy ennek milyen indittatása van, az tulzottan nem foglalkoztat, engem az érdekel kizárólag, hogy mit hallok, és hogy az milyen...
Legjobb a PC-t kihagyni az egészből...aztán, hogy te mit csinálsz az a te bajod, nekem aztán édes mindegy...
A sok barom a NAD-nál Technicsnél, meg Arcam-nál ott erölködnek a cd lejátszók gyártásán, finomításán...amikor csak hozzád kéne fordulniuk és rájönni, hogy a PC-vel ugyanolyan minden mintha valaki megveszi a zenehallgatásra készült Cd-lejátszót! Biztos náluk is az van mint nálad, hogy a másikat még nem is igen hallgatták, és ezért azt se tudják, hogy az milyen jó
[Szerkesztve] -
-
Deluxe00
senior tag
Az oszcillátor az egy olyan kvarcberendezés ami a pitekböl olvassa ki a biteket...ellenben sokkal pontosabban...épp ezért a frekvenciát is pontosabban rendeli hozzá!ezeket utolag rakják bele...ehhez jobb érv nem kell....amugy meg nem kell a tudatlanságod(bár ez önmagában nem bűn) jópofasággal hárítani!
-
deicide
veterán
tényleg nyitni kellene ennek egy topikot, mert ez nem ide való...
de egy kis igazság azért van abban, amit deluxe00 mond. Egy cd lejátszó ugyanis képes hibázni, azaz nem tud minden bitet hibátlanul kiolvasni, erre van benne a hibajavítás, ami azért egy asztali lejátszóban jobb lehet, azaz a digitális hang is különbözhet, de azért nem sokat.Live fast - On high - Repentless - Let it ride
-
chgergo
tag
Félre értesz, nem garázs-stúdiót üzemeltetek, hanem TV-ből, rádióból veszek fel rendszeresen, meg pár tucat régi bakelitet archíválnék. Azért azok minősége messze meghalad egy 1200Ft-os noname hangkártya képességeit.
Másrészt meg egy hanglánc minőségét a leggyengébb láncszem határozza meg ugyan, de azért a többi hibájával összegződve. Sok egyformán vacak komponens igen hatékonyan tudja halmozni a hibákat.
Ez legjobban VHS diigzésénél látszik, tegyük dévédére mer az jó, elég hozzá egy gagyi kártya meg ótvar felbontás, mert úccse jobb a forrás. Pedig ez izzasztja meg leginkább a profi cuccokat is. Jó forrásból ''könnyű'' dolgozni embernek gépnek egyaránt, míg a gyatrább minőséggel csak a szívás van.
Úgyhogy már csak ezért is ''megéri'' a hang terén is mérsékelni zajt, torzítást, és valami viszonylag olcsón sokkal jobbra váltani. -
golyani
addikt
dabadab kolléga mit mondd errekicsit off)
-milyen hangkarit?(Au 4-et gondoltam)
-milyen stereo erősítőt?(Cambridge Audio Azur A640/540 gondoltam
-milyen hangfalakat?(Wharfedale Zaldek 1000-re gondoltam mer naon faszául néz ki)
-szobám 3,6*3,6(*2,95)=13nm, egyik oldalon van végig egy szekrénysor másik oldaon ey szekrény+iróasztal 3-on ablak+erkélyajtó, 4-en meg szobajtó+ágy, magyarul ha vhova rakni akarom akkor az csak fal mellé megy sajnade egy kis ehlyet tudok neki szorítani, de így is ki kell hajintani vagy 2 szekrény de 1-erzt minimum vagy pedig állványra teszem.
-nem vagyok audiofil, talán lassan kezdek azzá válni, csak szeretem ha vmi szépen szól
-szal legyen benne mély + magas lehetőleg összhangban. -
adik
őstag
Azert nezzuk mar meg, hogy milyen wattokrol beszelunk Igazabol az, amit leirtal, kb apam 2x20 W-os Orion erositoje. 2x100 igazi Watt mar siman elvisz egy hazibulit is, sok emberrel.
utólag belegondolva: Ja nekem 2*35W van egy régi Pioneerből. az előző szobám pedig 22nm volt (régi szép idők) lazán bekiabálta...
viszont korábbi on kérdésem még áll. elsősorban a külsős live érdekelne, hogy milyen... egyáltalán gyárt vki sima sztereó hangkarit olyan 10-15 környékén? sztm lenne rá igény...Kettő, csipkebokor vessző!
-
Kraptor
őstag
Ok, akkor így fogalmazok, hogy ezek között mi a különbség:
Audigy 2(még az első széria hol nem volt semmi jelölés csak sima Audigy2)
Audigy 4 OEM vagy X-Fi(Extreme Music) Egy kis Logitech 5.1es hangfal szett van X-530, tudom nem valami egetrngető szett de a pénzért nagyon kafa kis cucc. -
ddekany
veterán
Mint például mit? Ha igényesebb PC-s (munka közben) zenehallgató emerekről beszélünk, nem audifilekről? Szóval mondjuk van illetőek vmi 15e-25e körüli kategóriás fülhallgatója, vagy vmi 20-40e-es PC-s hangszórója. Külső erősítő aligha játszik be, mert az ugy eleve nagy pénz, ha már ár/értékről van szó.
Az Creative X-Fi Xtreme Music kb 30e. Egy Terratec Aureon 7.1 Space kb 25e. Úgy halottam neten, a X-Fi-ben most egész jó DAC van, szóval nem tudom ezek után melyik hangzik jobban a kettő közül. De a Terratec-ék meg, úgy hallom, még annyira se tudnak drivert irni mint a Creative, ami ha igaz, gáz. Akkor még marad az M-audio Revolution, ami megint csak 25e körül van, de nem lehet itthon kb sehol sem megkapni, vagy ha igen akkor csakis Mac-es boltban, ott meg bőven 30e fölött van.
Szóval?
Új hozzászólás Aktív témák
- VR játék lesz az Alien: Rogue Incursion
- Politika
- Elemlámpa, zseblámpa
- OpenWRT topic
- Aliexpress tapasztalatok
- Milyen monitort vegyek?
- Villanyszerelés
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- További aktív témák...