Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
...az USA-ban készülnek ezek a génmódosított élőlények..
Pillanatnyilag az USA a klf. etikai aggályok komolyan vétele kapcsán eléggé szorul hátrafele, a távol-kelet (Kína) erősen kezdi átvenni a vezetést.
egy GMO vetőmag kifejlesztése sokmilliárdos befektetés
A GMO 'kifejlesztése' pillanatnyilag olcsóbb, mint a hagyományos nemesítés, nagyjából egyetemi labor szintű feladat. A GMO engedélyeztetése az, ami veszett drága - akkor is, ha pl. csak annyit csinált az egyszeri mókus, hogy az egyik almafajtából visz át egy gént egy másikba.
sokkal szigorúbb szabályozás kellene a világon a GMO élőlények felhasználásával kapcsolatban
A szabályozás jelenleg annyira szigorú, hogy kisebb befektetők piacra lépését súlyosan akadályozza és mesterségesen hat a nagyobb vállalatok kialakulása felé.
Ugyanakkor ma ~ a GMO sokkal elterjedtebb használata lenne az egyetlen mód a (mezőgazdaságban) a fajtagazdagság megőrzésére.Mer' pl. most az van, hogy ha kitör egy új almavész, akkor arra konkrétan egy vagy két fajtát fognak kitenyészteni, ami ellenáll: a többi szép lassan kihal. GMO-val fél évtized alatt a teljes (!) fajtakészlet 'átállítható' lenne.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Igen, és volt is már, hogy 'eltűnt'. Legalábbis az akkor éppen termesztett 'fajta'.
A banán egy extrém példa, de igazából minden haszonnövényünket illetően elég szűk a ténylegesen termesztett fajták választéka, a genetikai változatosság. Viszont az 'eredeti' fajtákból hagyományos nemesítéssel nem éri meg fenntartani/nemesíteni többet. Szóval igazából létfontosságú lenne, hogy a még 'aktív' fajták mind gyorsan megkapják az aktuálisan fontos rezisztenciákat és extrákat - ez annyit jelent, hogy új fajták helyett a régi fajták bő választéka futhatna, néhány új génnel - sokkal-sokkal mélyebb genetikai változatossággal, mint ma.
Példa. Elérhető/beszerezhető sarkavírus és monília rezisztens fajták szilvánál és sárgabaracknál, vs. a 'hagyományos' fajták száma. Akar valaki utánanézni?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Mivel nemesítés során nem kötelező, így nem is végeznek a hagyományos növényekre semmilyen hatástanulmányt. Volt is egy nemesített krumpli, amiben annyira felerősödött a méreg termelő gén, hogy mérgezést okozott.
További klasszikus példák: petrezselyem, zeller.
Ugyanaz a család, mint pl. a kaukázusi medvetalp, már érintése is mérgező.
De mivel valamennyire le lettek szelídítve, elmennek fűszernek, kajának.
Aztán ha valaki véletlen túltol valamit, akkor
baj
van.Ezek a hagyományos növények konkrétan nem mennének át egyetlen hasonló teszten se, mint amire a GMO növényeket vizsgáltatják. Pedig hagyományos úton tovább nemesítve - nos, volt már, hogy elvadultak a dolgok.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
én még nem találkoztam olyan hírrel, hogy többezren meghaltak, mert egy pontmutáció miatt a krumpli toxikussá vált. Erre azért valamivel nagyobb a veszély, ha szándékosan változtatjuk meg egy-egy növény genomját.
Igen. A véletlen pontmutációk általában ártalmatlanok, tekintettel az élővilágra jellemző többszörös redundanciára.
Ezzel szemben amikor gének ezreit erőszakkal pofozzák be egy másik növény genomjába (hagyományos nemesítés), az valóban elég furcsa dolgokat tud előhozni.
Ehhez képest egy gént célzottan berakni ~ a véletlen pontmutációk veszélyességi szintje.
Gondolom az egyedek többsége a hulladék megsemmisítőben végzi, mire sikerül összerakni egy olyan változtatot, ami működőképes.
Igen, a hagyományos nemesítés 'vak tyúk is talál szemet' eszközei mellett valóban ez a helyzet - ráadásul az eredmény eladhatóvá homogenizálása során jellemzően a génkészlet változatossága is jelentősen lecsökken.
Célzott GMO eszközökkel a selejtarány is sokkal kisebb, és (ha ez szempont) akkor az eredő populáció génkészletének változatossága is megőrizhető.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
A GMO engedélyeztetési folyamatának bonyolultsága az, ami miatt ma csak nagy cégek tudnak ezzel megtérülés reménye mellett foglalkozni, nem annyira a védettség időtartama.
Hasonló tőkekoncentráció ment végbe amúgy a 'hagyományos' vetőmagok körében is, pedig ott kevésbé durva a helyzet.
Amúgy az első széles körben elterjedt GMO vetőmagok védettségi ideje mostanában valamikor kezd majd lejárni, pedig még bőven van bennük kraft, messze nem 'elavultak'.
Megoldás inkább az lehetne, hogy kifejezetten egyes gének beépítését engedélyeztetni/szabadalmaztatni/védeni - nyitva hagyva ugyanakkor, hogy melyik konkrét fajtába építi be a szaporítóanyag termelője az adott megoldást.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Talán olcsóbb engedélyeztetési eljárás megoldható volna valahogy, ha akarnák, nem?
Jelen szélirány mellett ~ reménytelen.
De ha az engedélyeztetés egy-egy gén beépítéséről/védelméről szólna, akkor több fajtára oszlana szét az extra költség. ~ ésszerű kompromisszum.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Ha célirányosan, tervezetten viszünk be egy gént egy előre megválasztott helyre, akkor annak nagyjából felmérhetőek a következményei. Nyilván van valamekkora veszélye ennek is, de jóval kevesebb, mintha véletlenszerű helyeken jól megszórjuk a genomot általunk kevéssé ismert dolgokkal.
Azt kellene vágnod, hogy lényegében:
- a GMO mellett
- a hagyományos nemesítés betiltása érdekében próbálsz érvelni.Illetve, igazából halovány lila fingod sincs a témáról
Ghoosty: ...egy teljes kutya dns-t és megturmixoltatom...
Hihetetlen, hogy GMO témában olyanokkal kell vitatkozni, akik nem vágják, hogy egy palotapincsi és egy pitbull között több a különbség genetikai szinten, mint egy tipikus GMO 'leszármazott' és 'szülő' között
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
.. több száz év alatt nem tudtak maguknak kitenyészteni jó fajtákat ..
Izé. A XX: század elején volt jónéhány híres magyar búzafajta. Manapság az velük a gond, hogy a trágyázott földeken inkább nádnak néznek ki, mint tisztességes búzának - a gépi aratáshoz ~ teljesen alkalmatlanok és az első vihar lefektetné az egész táblát a ~csába.
De volt más híres magyar fajta is, nem egy.Sőt, ma is van rendes vetőmagtermesztés illetve nemesítés itthon (a tulajdonosi viszonyok, hát az más kérdés).
Úgy általánosságban az a gond, hogy egy-egy fajta folyamatos karbantartásához/adaptálásához sosem került elég idő és lóvé (illetve régen is a mostanihoz hasonló 'konzervatív' kurzus volt divatban...). Aztán szép lassan kikerültek a gyakran termesztett fajták körül, illetve a költségek/terhek növekedésével áldozatul estek a méretgazdaságosságnak.
Mégis az miben másabb?
Marketingérték...
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Ezt ~ én is így látom.
Ugyanakkor:
Azt, hogy ősi fajtákat termesszünk, amelyek nem versenyképesek, a hagyományokra hivatkozva mi nem tehetjük meg. Csórók vagyunk hozzá.Nomost, a GMO igazából pont abban dobna nagyot (föntebb valahol már írtam ezt), hogy ésszerű költség és az eredeti fajtajellemzők/génkészlet fenntartása mellett lehetne a kor követelményeinek megfelelően 'felhozni' régi fajtákat.
Azaz: ahelyett, hogy a folyamatos keresztezésekkel a homogenizálódás felé mozdulna a termesztett növények génállománya, fenn lehetne tartani a változatosságot.
Ehhez viszont már pont eléggé 'gazdagok' lennénk./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
és mi van a méhekkel?
Igazából nem tudni. GMO növényekre fogni nincs több alapja, mint bármi másra (sőt: mivel ugye 'GMO mentes' területek is érintettek a tömeges méhpusztulásokban...). Elég sok komoly kutatás van ezzel kapcsolatban folyamatban, sz'al a jelen pillanatban komolyan lehet mondani, hogy: nem tudjuk.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
Új hozzászólás Aktív témák
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- PH! Darts
- Autós topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen autót vegyek?
- YouTube
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Apple notebookok
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
