- Amazon Prime Video
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- YouTube
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- XPEnology
- DIGI internet
- Synology NAS
- Media Player Classic és Home Cinema (MPC-HC)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#54625216
törölt tag
"Egyrészt totál fals a példa, hiszen obit bárki gyárthat bármelyik modellhez, miközben ez a hír pont arról szól, hogy PS-re cuccokat csak a Sonyn keresztül lehet árulni."
PS-re is bárki gyárthat cuccokat, az értékesítés módja a vita tárgya.
(Amúgy a téma, amire reagáltam a felhasználó ökoszisztémához rögzítése volt, ebből a szempontból az, hogy más is gyárt egy modellhez objektíveket csak ront a helyzeten, mert tovább növeli az egyedi szabványú objektívek számát, ami még jobban az adott modellhez köti a usert.)"Jelen esetben teljesen nyilvánvaló monopóliumról van szó, és erőfölénnyel való visszaélésről."
Nem, nincs. A konzolpiacon több konkurens platform versenyez egymással. Abból, hogy egyesek a "monopólium" és "piac" szavak önkényes átértelmezésével próbálnak némi pénzt kisajtolni egyes piaci szereplőkből még nem lesz monopólium. Mint ahogy nem lesz egy férfiból se nő csak azért, mert a médiában túlreprezentált militáns kisebbségek a férfi és nő szavakat önkényesen átértelmezik. Ez ilyen szómágiának csak a politikai kommunikációs térben van bármi jelentősége, ami nagyon távol áll a valóságtól.
"Nem, azért, mert közgazdasági analfabéták vagytok."
Ha már minősítgetsz, akkor illene rámutatni az érvelési hibákra vagy tárgyi tévedésekre. Addig az ehhez hasonló benyögések csak nettó indulati megnyilvánulások.
"És az nem kapitalizmus, hogy monopóliumok alakulnak ki szabályozatlanul."
Mivel nem alakultak ki monopóliumok (legalábbis a konzol piacon), így már a kiindulópont is téves. Az, hogy valami monopólium-e pedig nem vélemény kérdés. Ha tehát valaki szubjektív alapon monopóliumra hivatkozva akar beavatkozni a piacgazdaságba, az valójában a kapitalizmust akarja a saját érdekében felfüggeszteni.
-
#54625216
törölt tag
Éppen az a közgazdasági nonszensz, hogy nem létező "PS játékok terjesztésének piacáról" beszélsz. Van egy zárt rendszerű játék konzol, aminél a játékok megvásárlásának módja része a platform üzleti modelljének. Ha ez az üzleti modell valakinek nem tetszik, az versenyhátrányt jelent a PS számára a konzol piacon.
A Sony megtehetné, hogy semmilyen külső fejlesztőt nem enged be a platformjára, hanem csakis házon belül fejlesztett játékokat ad rá. Ebben nem valamiféle piaci versenyt szabályozó törvények akadályozzák meg, hanem az üzleti érdek.
Amiről Te beszélsz, az nem a piacok absztrakciós szintje, hanem az un. konkurencia kör, azaz egy adott terméknek nem csak egy azonos funkciójú másik termék lehet a konkurenciája, hanem bármi, amire a potenciális vevő a termék megvásárlása helyett a pénzét költi, ami konzol esetében lehet egy TV, autó vagy akár egy zsák krumpli is, a vásárló élethelyzetétől és igényeitől függően. Ennek viszont semmi köze a piac definíciójához, mert attól még ugyanúgy létezik külön konzol, tv, autó és krumpli piac is. -
Busterftw
veterán
Mondjuk épp az Apple per nem jó példa, mert az Epic bukta konkrétan az egészet (10/9).
Tehát csak azért mert "lenne pereskedés", még nem jelent semmit.
Perelni bárki tud bárkit, kb akármilyen indokkal.
A végeredmény a lényeg.A 30% sokkal kisebb mint régen a tradicionális disztribúciós díj volt. Illetve lásd az Epic esetét 12%-al az EGS masszívan veszteséges és az lesz még évekig.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
Hát nem éppen. Az App Store nem monopoly, a 30% sem gond, illetve nem lett az App Store megnyitva.
Csupán annyit értek el, hogy a fejlesztők értesíthetik az usereket arról, App Store-n kívül van alternatív fizetési mód.
Ettől még az Apple más módon még beszedheti ezeken a fee-t.Egy elemzés szerint pedig nem nagyon érezték volna meg:
"if Apple were to lose all revenue from the top 20 global app developers, the so-called worst case scenario, it would equal a 2% impact on revenue and a 5% hit to earnings-per-share. " -
azbest
félisten
attól a platform használai feltételei kérhetnek jutalékot. Abban a perben is megállapította a bíró, hogy az epicnek ki kell fizetnie az elcsalt jutalékot, amit a szabályzat megszegésével szezett és nem fizetett be.
Ha appon belüli 3rd party fizetéskor elcsaljáik a jutalékot, akkor kitiltják a céget és beperlik.
A hagyományos bolti polcon és más webshopban eladott kódokért is kell jutalékot fizetni, csak az nincs szem előtt, mert nem bublikus szerződések tartalmazzák.
#71 Tapsi
az angolszász jog szerint sem kell átengedni a saját szolgáltatásodat másoknak, hogy mások keressenek rajta pénzt. Már számtalanszor leírtuk, hogy amikor egy gyártó saját készülékén ad korlátozást, azt minden jog szerint megteheti. Külső beszálító nem korlátozhatja, hogy a gyártók mi mást telepítenek vagy engednek (pl windows nem ms gyártású gépeken).Ami mostanában megy, az inkább lobbizás, hogy ki kit finanszíroz cserébe a meglévő törvények fellazításáért. Eu és délkora ha jól emlékszem, ahol még platformellenes szabályokat hoztak, ott meg az amerikai cégek elleni lépés, hogy saját cégeiket helyzetbe hozzák. Ott is lobbi (ki finanszíroz kit) és a nemzeti cégek előretolása miatt, politikai okokból történik, mert saját erővel a gáncsoló törvényeik miatt nem tudnak érvényesülni a saját cégeik. Hosszútávon szerintem pont kitolnak magukkal, mert mindig erősebbek lesznek az amerikai cégek nemzetközi szinten is az óriási belső piacuk miatt.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
A jelentős piaci súly nem teszi közszolgáltatássá a PS-t, így a Sony-nak semmivel sem kell indokolnia az üzleti döntéseit.
A per pedig nem arról fog szólni, hogy van-e objektív oka a zárt játékterjesztésnek, hanem hogy az államnak vagy a bíróságoknak van-e egyáltalán illetékességük dönteni a kérdésben. (Hint: nincs.)"99%, hogy nem tehetné meg. Illetve abból is pereskedés lenne. Pont a piaci súlya miatt."
A PS5-ön nyilván nem, mert az a vásárlók és a fejlesztők félrevezetése lenne, hiszen nem annak tudatában vették a konzolt vagy vágtak bele a fejlesztésbe, hogy menet közben megváltoznak a játékszabályok.
De ha mondjuk a Sony ma bejelentené, hogy a PS6-on már kizárólag csak Sony fejlesztésű játékok lesznek elérhetőek senki nem tudná ebben megakadályozni, függetlenül a PS piaci súlyától. Az más kérdés, hogy a Sony részvényei bezuhannának, stb. tehát üzleti szempontból nem érné meg nekik, de jogilag senki sem tudná kényszeríteni. -
Busterftw
veterán
"Ez volt korábban is a nagy cégek valódi fájdalma"
Ez oké, de ha nem lehetsz a platformon akkor mit érsz el vele?
Az Epic miért fellebbezett, ha ez akkora win? Ugyanúgy kapar, hogy mehessen vissza, mert tudja Androidon a kutya nem töltögeti az "apk-t" külön, iOS-on meg a kutya nem fog game steammel szarakodni.Bármilyen módon, majd ki lesz az találva. Lesz több tieres dev fee vagy akármi.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
Ha azt állítod, hogy egy konkrét perben az egyik fél a tárgyalótermen kívül anyagi vagy egyéb eszközökkel befolyásolta a bírót a neki kedvező ítélet érdekében, az nem lobbizás, hanem korrupció.
A lobbizás legális tevékenység, aminek a célja, hogy a törvényalkotás politikai döntéshozatalában képviselje egy adott cég vagy egy iparág érveit (sokan amúgy ezt is a korrupció legalizált formájának tekintik, de ez már nettó politikai kérdés). A hatalmi ágak szétválasztásának ugyanakkor pont az a lényege, hogy konkrét ügyekben a törvényalkotás semmilyen módon nem befolyásolhatja a törvény alkalmazását.
Tehát ha azt állítod, hogy az Apple számára kedvező ítélet az Epic perben nem jogi érvek, hanem "lobbizás" eredménye, azzal azt is állítod, hogy az USA nem jogállam.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
Erre csak akkor tudjuk megmondani a pontos valaszt, ha minden jatek arazasat osszevetjuk visszamenoleg (beleertve a kulonbozo idoszakos akciozast stb)
Maskulonben hasrautes a monopol arazas."Ugyanis technikailag semmi sem indokolja, hogy csak a saját store-jában lehessen terjeszteni az appokat"
Jo de ezt a cegek nem is technikai indokbol teszik, hanem uzleti szempontbol, mivel profitorientalt cegekrol van szo. Ha az uzleti modell engedi, akkor miert tenne maskepp ket pusziert? -
nuke7
veterán
tanultam közgázt, anélkül nem néztem volna bele a topikba - de köszönöm
várj, várj - mi az, hogy " #87 Tapsi : ... Csak hát erre írtam, hogy menjünk egy szinttel lejjebb a piacokban, és rögtön előjön az, hogy az 1-es érv maradt."
mire gondolsz, hogy érted, hogy csak az első érv marad? (ami igazából jogos, mert megnézném, hogy piacgazdaságban mennyire engedi meg bárki, hogy a belső logisztikát, működési elvét egy vállalkozásnak bárki felülírja, mert nem tetszik neki -
Érted, még a kommunista, ársapkás magyarországon se szóltak abba bele, hogy az üzletek mennyiért vehetik át a terméket a különböző partnerektől... vagy hogy aki többet fizet a polcért, azt jobb helyre rakják...)[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
Busterftw
veterán
De nincs egy szereplo a piacon. A piacon ott van a Microsoft es a Nintendo is.
Nem kerhet amennyit akar, annyit ker (30%), mint mindenki mas.
Az pedig a jatek release arakbol nagy atlagban kijelentheto, hogy az osszes platformon nagyjabol ugyannyiert adjak a fejlesztok a jatekokat.#96 aprokaroka87
Ez oke, de akkor nem ugy kellet volna ezt Sweeneynek beadni Twitterfrocsogessel, hogy mi az userekert vagyunk es nekik mennyire jo lesz.
Nem lett jobb, nem lett olcsobb es ez a fee nem eleg, mert veszteseges az EGS. -
Busterftw
veterán
Ilyen piac nincs. Semmilyen forrast nem talalok errol.
Ez ugyanolyan kitalalt piac amit az Epic akart eladni a birosagon, "iOS piac" meg "App Store piac".
Nincs ilyen. Mobil OS piac van ahol az iOS versenyzik, app store piac van, ahol az App Store versenyzik."Mármint ki mindenki"
A Microsoft, Nintendo. Ez a konkurencia a Sony-nak a konzolpiacon.
(egyebkent a 30% nagyjabol mindenhol mashol is alap)"Senki nem tehetne semmit, mert csak rajta keresztül lehet appot venni."
Persze hogy nem, megfelelo szerzodes modositassal nyilvan, viszont ezzel az user tisztaban van, hogy zart a platform es donthet ugy, hogy valt masik platformra, ha a feltetelek rosszabodnak.
Az Apple hulye lenne 50%-ra tenni. -
nuke7
veterán
-
nuke7
veterán
ja, menj be a lidl-be vagy az aldiba és magyarázd meg, hogy nem szabhatják meg, hogy mennyiért veszik át a partnereiktől az árut mert ugye a lidl és az aldi is monopol áraz a saját áruházaiban... mondjuk magyarország rajta kapta őket, jól meg is lettek büntetve
Az apple se szabhatja meg, hogy mennyiért vehetik igénybe az app store-t ugyebárAmiről te beszélsz, az a piac nem létezik, az egy szolgáltatás amit egy magáncég nyújt. Ha nem tetszenek a feltételek, lehet másik áruházba menni.
szerk.
én tudom milyen törvények gátolják, te tudod? (csak mondom, hogy nem sok, ezért nincs is monopolium az okostelefonok piacán leginkább közösen lefektetett standardoknak kell megfelelni, meg persze adózni )[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
nuke7
veterán
most viccelsz!?
ha az aldiban szeretnél eladni valamit akkor azt tudod másik áruházból..?
Technikai oka 2023-ban már nincsen, egyszerűen az aldinak így a legjobb biznisz.szerk.
mutass regulációt, hogy mennyiért vehetnek át árut termelőktől az áruházak - ugyanis amit írsz, az észak korea.[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
Busterftw
veterán
Inkabb elobb legyen egy hivatalos szerv altal definialt rendelet, aztan akkor beszelhetunk errol ilyen formaban, addig megmarad az Epic es a mostani felperesek altal szubjektiven definialt "szerintunk" ez piac.
Szoval nem, addig nincs olyan piac. Arrol nem is beszelve, hogy nagyon sok esetben egy ceg kinal 1 megoldast/szolgaltatast a vilagon, az sem illegalis.
"hanem azon belül akár alkalmazásboltok piaca is létezhet"
En is ezt irtam, van olyan, hogy alkalmazasboltok piaca, olyan piac viszont nincs, hogy PlayStore piac. Eleve abszurd a megkozelites, mert a piac azt feltetelezi, hogy nem vagy egyedul.
Mert ha ez igy lenne, akkor aztan nagyon melyen bele kell ebbe nyulni, hiszen perelheto minden olyan gyarto/termek, ahol egy cegnek ott van a sajat szoftvere.
Ki kell nyitni a Bosch mosogep szoftveret, ki kell nyitni a Dell monitor szoftveret, ki kell nyitni a zenelos jatek szoftveret, hiszen ezek mind piacok."Igen, de ettől ez még monopol árazás lesz"
Nem lesz az, mert nincs semmi informacio arrol, hogy az osszes jatek eseten ez hogy mutatkozik meg.
Aztan felmerul a kerdes, hogy XY egy nepszerubb platformon nem arazott direkt dragabban?[ Szerkesztve ]
-
nuke7
veterán
ja értem, nem monopolium csak az árazása monopolium - de akkor miért monopolium az árazása, ha ő maga nem monopolium?
Ahhoz hogy az Aldiban vagy a Lidl-ben árulj szerintem jóval több pénz kell mint 400 ezer forint, szóval nagyon nem stimmelnek a dolgok amiket írszhttps://youtube.com/user/nuke7
-
Busterftw
veterán
Pontosan, ez a lenyeg, ez igy van. Tehat amig ez jogilag nem valtozik, addig ne beszeljunk felre es nyilatkoztassunk ki sajat velemenyt ugy, mintha az jogilag az lenne.
"Az Aldi rossz analógia, mert nem vagy a platformjához kötve, IOS/Android esetében viszont igen."
Nem vagy platformhoz kotve. Felesegem epp most valtott 5 ev Android utan Iphone-ra.
Ez forditva is lehetseges.A nyitott Androidon tobb store van, ha a Play Store nem tetszik.
-
nuke7
veterán
a vásárlókról sehol egy szó sem esett
de te még mindig az Aldin belül (ios-en belül) szeretnél veresenyezni ami egy magán cég szoftvere.
Még egyszer: az Aldi piacán monopolium van, viszont senki se bánja, mert átmegy árulni a lidl-be.
Ugyanez igaz az ios és android (tizen, firefox, stb.) okostelefonokra is -nincs versenytársa az adott platformon belül - az adott platform privát! Te döntöd el, hogy a szoftveredet milyen feltételekkel használhatják. Aztán vagy használják, vagy nem.
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Asszociációs játék. :)
- Filmvilág
- Elden Ring
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- PlayStation 5
- Eredeti játékok OFF topik
- Ajánlatott tett a Qualcomm az Intelért?
- A GameMax háza egyedi csavarral lovagolja meg a mai trendeket
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Tab A9+ 5G 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro+ 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkPad T14 Gen1:Ryzen 5Pro 4650U/16GB/512GB NVMe SSD/14"FHD,IPS,Matt/Win 10Pro
- Apple iPhone 14 Plus 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- CTO RITKASÁG! MacBook Air M2 10C /24GB RAM !!! 512GB / Magyar / Apple garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen