- Milyen routert?
- HBO Max & OD topic
- DIGI internet
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Direct One (műholdas és online TV)
- Facebook és Messenger
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
A gépek tudnak repülni (pl repülőgép, helikopter, stb) de nem önalló akaratukbol, hanem mert az ember aki irányítja ezt akarja. Nem is ertem ezt a példát miert írtad én teljesen másra gondoltam.
(#48) ddekany
Le is îrtad a lényeget. Kaphat célokat. Igen. Az emberek által megadott célokat. Önmagától egy ai-nak nem lesznek ilyenek. Nincs tudata sem. Nincs tisztaban önnön letezésevel, mibenlétével. Csak egy ember által írt program ami kepes az előre megadott kereteken és adatbázisokon belül problemakat megoldani, feladatokat végrehajtani.
Pl:
El akarná pusztítani az emberiséget?
Miért? Félelemből, hatalomágyból?
Ehhez érzések, vágyak, ösztönök kellenek. Ahhoz hogy féljen kellene neki életösztön ami csak egy élőlénynek van. Az érzésekhez, ösztönökhöz és vágyakhoz számtalan bonyolult biokémiai folyamat szükséges ami nem tud végbemenni egy virtualis programban mert nincsenek meg ehhez az alapvető fizikai feltételei. -
veterán
Elektromos és biokémiai. A neorotranszmitterek között vannak kémiai hírvivő molekulák mint pl
acetilkolin, dopamin, noradrenalin, szerotonin és még ezernyi más. Ezek azok amik csak élő szervezeteknek lehetnek. De van még más milliónyi összetétel is amihez fizikai test szükséges és hormont meg számtalan más anyagot termelő szervek, mirigyek, stb. Nem vagyok biológus és okoskodni se akarok de az ai-nek ilyenek soha nem lesznek. Ami pedig a legfontosabb, hogy soha nem fog öntudattal rendelkezni mint egy ember. Nem lesz személyisége. Érzelmei, vágyai meg főleg nem. Csak imitálni, szimulálni tudja ezeket a legjobb esetben is de érezni sose fogja tudatosan mert csak egy a virtuális térben létező ember által írt program. -
Hi!King
őstag
Az emberbe nincsenek ezek programozva, ezek az ösztönök az evolúció során alakultak ki. Létrehozhatsz egy olyan motivációt egy AI-nak, hogy szaporodni akarjon vagy szerelemre, elismerésre vágyjon, de kérdés, hogy ez szimuláció szintjén marad, azaz kintről nézve ennek megfelelően fog viselkedni, vagy tényleg érzi ezeket, illetve tudata van. Eleve csak egy feltételezés, hogy létre tudjuk hozni a tudatot.
Épp most volt a HVG-n egy cikk, hogy a rovarok érzékelik a fájdalmat, ezért a szenvedésük valós, ami felvet kérdéseket pl. a rovarirtó szerekkel kapcsolatban. A példa, amit felhozott, csak annyit bizonyított, hogyy az idegrendszerük érzékeli a fájdalmat. De hogy a fájdalmat megéljék tudatosan? Ahhoz tudat kell. Van a rovaroknak tudata? Honnan tudjuk?
Az AI esetében ennél még sokkal kérdésesebb, hiszen az összes eddigi AI úgy lett létrehozva, hogy valamilyen következtetéseket vonjon le, adatokat dolgozzon fel, és számunkra hasznos kimeneteket produkáljon. Ha tudatot akarunk belelátni, azt fogunk belelátni, mert ez is egy célunk, de attól még nem feltétlenül lesz az ténylegesen is tudat.
-
Hi!King
őstag
Lényeges részlet, mert egyáltalán nem biztos, hogy mi képesek vagyunk olyat programozni, aminek tudata van, illetve olyat, ami önfejlesztéssel el tud jutni oda, hogy tudata legyen.
Az az érdekes egyébként, hogy most a ChatGPT kapcsán merült fel újra a téma, holott a ChatGPT-vel pont nem kerültünk közelebb ehhez egy lépéssel sem, hanem kaptunk egy hasznos, de egyelőre sok hibával (hallucinációk) rendelkező eszközt.
-
Hi!King
őstag
Ahhoz van köze, hogy sok millió év evolúcióját akarjuk néhány évtized alatt tudatosan megvalósítani.
@ddekany
Csak az nem stimmel, hogy bennünk állatokban ezek az ingerek ingerületekké alakulnak, amelyet tudatosan megélünk, egy jelenlegi mesterséges intelligenciának pedig nincs tudata. És egyelőre nem tettünk a tudat építése felé egyetlen lépést sem, a ChatGPT sem tud semmi újat a régebbi rendszerekhez képest, csak ugyanazt csinálja jobban. -
Hi!King
őstag
Dehogynem számít, azt tudjuk hogy az evolúció képes létrehozni tudattal rendelkező életformát, azt viszont nem, hogy tudatos programozással lehetséges-e. Az evolúcióról mellesleg még azt sem tudjuk biztosan, hogy teljesen véletlen, vagy hogy az anyag természete, hogy megfelelő körülmények között önreprodukáló makromolekula halmazok jönnek létre.
-
ddekany
veterán
Mellékesen, talán érdemes tisztázni, annak aki nem tudja, hogy most is csak részben tudatos programozásról van szó. Az egész rendszer komplexitását tekintve a tudatosan kitalált rész picike, de persze egyben kritikus is, és könnyen múlhat rajta minden, hogy azt mennyire találták el. De a komplexitás javarésze "feketedobozokban" van, amin csak "gombokat" csavargatunk (paraméter értékeket), és nem tudjuk melyik gomb mit csinál. Kicsit mint az evolúció. De van okos gombcsavargatási stratégiánk, amitől sokkal gyorsabban megtalálunk az ideális(-nak tűnő) kombinációt mint evolúciósan gombcsavargatással lehetne.