-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathulhu
addikt
válasz #45185024 #36851 üzenetére
Compute eros kartya lesz, banyaszok kedvence lett volna 1 eve. Gamingre max 20-25%-ot adnek, 2080 ellen jo lenne, de nem veletlen nem RX jon belole.
Computetal meg sokra nem megy, amig nagy tetelben erre ugyis nV-t vesznek, csak nagyon specialis esetben vesz majd valaki Instinctet, ezt elore garantalom.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
-
nagyúr
válasz #45185024 #36866 üzenetére
Akkor az a youtuber találgatás már nem jön be, hogy még idén látunk játékos 7nm-es Vega-t is, és az RTX azért jött sietve hogy beelőzze ezt (szokásos NV húzás lenne/lett volna).
Ha csak januárban fognak leghamarabb beszélni bármiről is...
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
-
Z10N
veterán
válasz #45185024 #36928 üzenetére
Ilyet barki tud nyomtatni. Amugy a forrast illett volna megjelolni.
ITT taglaljak a reszleteket:
"I work at a well-known AMD card manufacturer. I happened to see the RX590 on the production schedule. I thought it was a dazzling one. After all, I haven’t heard anything about AMD, but I’m sure that it’s 590 coming, but the specific specifications and appearance have not been disclosed, and the specific models for the chip and DDR are not disclosed on the plan. According to this production plan, it is expected that 100 prototypes will be produced in mid-November, and one thousand will be produced in the future. However, the specific release date is not clear, and it is estimated that it will be at the end of November or December. Shooting a sneak shot, I don’t know if it will be fired. I can see if I can have a chance to take a sneak shot while producing the 590 sample."
"Later in the comments, he/she admitted that he/she works in an OEM factory under contract with XFX and HIS."
Ui: Ha mar 590, akkor remelem Scorpio-GCN leszarmazott 12nm-n (2560:160:32). Ennek a recycle-nek meg orulnek is, ellenben a tobbivel. A kis vega12 meg johetne alulra.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Televan74
nagyúr
válasz #45185024 #36997 üzenetére
Még nem tudunk semmit,de ha kevesebb fesszel és ezáltal kevesebb hőtermeléssel tudja ezt,akkor hurrá. De ha csak egy szétfeszelt Polaris lett akkor kell a francnak.
Én inkább megyek és veszek még két játékot.Jó nekem a RX580 is, erre a +10% nem költök.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Jack@l
veterán
válasz #45185024 #37009 üzenetére
Lufi volt eddig is(jó nagy), a hajszálnyi nyereség közel sem indokolta a nagy hurráoptimizmust. Coinláz bedőlt, gpu részleg masszívan veszteséges lesz. Cpu is csak addig megy amíg intel újra el nem kezd gyártani.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Cathulhu
addikt
válasz #45185024 #37009 üzenetére
Szvsz a reszveny most van realis aron, 20-25 koze teszem, ez alatt alulertekelt, felette meg erosen tulertekelt, a tozsde sosem a valodi piaci helyzetet mutatja, hanem a legtobbszor adott temaban dilettans reszvenyesek lelki vilagat. Az jart jol, aki 30 folott eladott.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37009 üzenetére
7nm
Az jó, mert tervezni rá biztos drága mulatság volt és a kihozatal is biztosan rosszabb, mint a 14/12nm ma már.
Adoredtv legújabb elemzése pont azt taglalta, h az AMD ugyan mindig több erőforrást dedikált az új nodeok használatba vételére és általában a váltás jobban és hamarabb is sikerült nekik, csak aztán a 32nm és 20nm kiesésével nagyot buktak. Összességében pedig az tűnik jobb stratégiának az elmúlt 6-8 év tanulságaként, ha az architekturális jóságra fókuszál egy tervező cég, és hagyja, hogy más járja ki a buktatókat az új nodeokon.
(Persze nyilván ha mindenki konzervatív, akkor nem készül új node, lásd GF 7nm)
De ugyanezt látjuk az intelnél is. Megy a szekér 14nm-en is. Kicsit persze túllépik full load esetén a TDP-t, de kit érdekel? Szerverchipeknél fog ez majd csak látszódni, ahol a hűtés és a fogyasztás tényleg számít.
Én ezért NEM számítok 7nm-es desktop zenre.
Szerintem jönni fog majd egy zen++ (zen2 származék) 12nm+ gyártástechnológián, meg max highendbe (épp a threadripperek alá valami selejt 7nm)Én semmilyen csodát nem várok a navitól se, legalábbis nem semmit ami a 7nm-ből eredeztethető lenne. Szerintem jobban jártunk volna, ha faragják még a vegát az ismert 14/12nm-en. Szerintem még jövőre se lesz mainstream a 7nm.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
korcsi
veterán
válasz #45185024 #37014 üzenetére
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
Yany
addikt
válasz #45185024 #37020 üzenetére
Elég erős fanatizmus zászlót lobogtatni egy RX480 tulaj előtt.
Anno már az RX480 kijövetelekor elhangzottak, hogy na ennek kellett volna 1500 MHz környékén kijönni a versenyképesség érdekében. Pár évre rá csak elértük ezt is. Az egész Polaris izzadságszagú. Úgy értem, hogy faja kis kártya, sőt árban jól pozícionált (nem véletlenül az fut a gépemben is most (még)), de technológiailag roppant nehezen tudja a jó piaci pozíciót szavatolni neki az AMD, amit az átnevezgetések is jól mutatnak, mert nem energiahatékony és a szokásos "jövőbemutató, csak épp a jövő nem akarja". A gond az, hogy mindig egy fél lépéssel lamarad a jelen szoftverei szempontjából. Kár részletekbemenően rágni a fikuszt ebben a témában, a piaci eredmények nagyjából tükrözik a helyzetet (nyilván ezer más oka is van annak, de az off itt). A gond az, hogy energiahatékonyságban és termékportfolióban annyival jobban áll az NVIDIA pillanatnyilag, hogy nem tud olyat lépni az AMD, ami az NVIDIAnak fejtörést okozna, hogy reagálja le a piacon. Nem értem, hogy ez miért nem látszik számotokra. Ez nem fanatizmus kérdése, ennél nyilvánvalóbb sosem volt ez a szitu. Csak azért nincs még monopólium, mert egyrészt a Polaris pont a tömegek által elérhető ársávban mozog, tehát az "AMD" név is életben marad még picit a potenciális vevőkör számára. Másrészt a CPU sikerből most még kapott egy kis (anyagi) lélegzetvételt a cég.Semmi trollkodás vagy fanatista piszkálódás nincs szándékosan a mondandómban. Szurkolok az AMD-nek a saját, nyilvánvaló érdekünkből, de akár tetszik, akár nem, az RX 590-nek már a neve is öntökönbökés, amikor a 10xx után az NVIDIA kijön a 20xx szériával. Akinek nem tiszta, hogy mire célzok:
- eleve új generációt hangsúlyozó nevezéktan (2-es szám) vs 5xx az AMD oldalán.
- 25-45%-os teljesítménynövekmény vs ~10% várható előrelépés.
- iparágat megmozgató képességfejlődés (RT & DLSS), vs semmi.Természetesen könnyű fikázni az NVIDIA-t is, hiszen irdatlan drágák az új cuccok (jóhogy, megveszik így is) és a RT is kérdésesen lesz használható, de ott vannak és bőszen hirdetik a konkurensekkel szembeni feljebbvalóságukat.
ps.: beraktam offba, mert picit vs szagú, de remélem, hogy egészséges mederben tud baradni és ezt a fanozást kiiktatjuk ebből a beszélgetésből, mert méltatlan lenne, köszi
szerk.:
Lezso6: pontosan és éppen ezt értem (majdnem szó szerint) izzadtságszagúnak: a Polaris alapvetően jó, de alig képes beilleni a piacilag elvárt szerepbe, mert gyárilag túl van hajszolva ahhoz, hogy tartsa az iramot. Pedig icipicit visszafogva hasonlóan hatékony lenne, csak akkor már lassabb is.
z10n #37022: igyekszel megmagyarázni a miértet az energiahatékonyságban való lemaradás kérdésében, de az a helyzet, hogy a piacot alapvetően nem ez érdekli. Ráadásul az RTX kártyák hatékonyságával kapcsolatos észrevételeidet sem értem, pont hogy a legjobbak közt vannak a csúcskártyák. Nézz meg mármilyen perf/watt grafikont. Top kategóriás termékkel egy ilyen chartnak nemhogy a tetején, de már a közelében is végezni nem kis fegyvertény, akár zöld, akár piros szemüveggel nézzük a számokat. (nem adok linket, gyakorlatilag bármelyik tesztben meg lehet nézni, amiről beszélek)
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
dergander
addikt
válasz #45185024 #37129 üzenetére
Tehát jól gondoltam , az órajel emeléssel a magasabb felbontásokon lesz a legnagyobb difi. Gondolok itt 4K-ra. Jócskán 16%-ot nőtt "csak a GPU" emeléssel a teljesítmény. Jó persze ezt majd játék tesztekbe is jó lenne mérni,de majd hamarosan majd kapnunk kell képet róla.
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37153 üzenetére
Légy szkeptikus! Az AMD-nek eddig sosem sikerült a racionális gondolkozás mentén "indukciós" módon számított - várt - teljesítményszinthez felnőnie egy tényleges termékkel. Valami mindig közbejött...
Ha Vega64 = 1080
2080 = 1080 ti = 1080 +30%Azt ia tudjuk, hogy a Vega10@14nm = 500mm2
Vega20@7nm = 350mm2Nyilván a Vega20 nem a vega10 direkt shrinkje
De hacsak nem vágnak át egy Elképesztő huszárvágással valami gordiuszi bottlenecket (amire egyelőre nem utal semmi), 30% órajeből fakadó előrelépésre számítani is túlzás (az eddigi tapasztalatok alapján)A Vega20-ból persze lehet, hogy sokmindent ki lehetne vágni, ami csak a HPC felhasználáshoz szükséges. De ahhoz azért kisebb csoda kéne, hogy a teljesítmény megtartása mellett a lapka harmadát kivágják. Másrészt ha ez ennyire egyszerű lenne, megtehették volna igazán a Vega10 esetén is.
Persze hát bárcsak úgy lenne. Hiszen mindenki szeretne jövőre $300-ért megkapni egy jelenleg $800-ért kapható kártya teljesítményét.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37185 üzenetére
Már azt is tudjuk,hová készült
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
stratova
veterán
válasz #45185024 #37193 üzenetére
Azaz a Polaris 11-et váltó Vega 12 kódnevű GPU Vega 20 és Vega 16 terméknevű variánsairól. Bár sejthető volt, hogy lesz belőle vágott az asztali RX 550-hez hasonlóan a Vega 16 is igen pazarló konfiguráció a lapkamérethez mért aktív CU-k számát tekintve (pardon ezzel AMD 1 SE-nél 4-16-ig skálázza a CU-k számát).
Éppen Tonga Tahitihez mért átszervezése (2 SE -> 4 SE) volt ehhez hasonló.
Ez a trend persze inkább csak AMD-nél új (és a lapkához képest ütős a frontend s elég jó a backend)
Ez alapján elvileg:
Vega 20 - 4 SE (4 CU/SE) 1280:80:32 1024 bit 4 GB HBM2
[vő HD 7870 2 SE 1280:80:32 256 bit GDDR5]Vega 16 - 4 SE (4 CU/SE) 1024:64:32 1024 bit 4 GB HBM2
[vö HD 7850 2 SE 1024:64:32 256 bit GDDR5][ Szerkesztve ]
-
-
válasz #45185024 #37361 üzenetére
Ja, hát a lényeg az, hogy az új Vega 20 alapú Instinct kártyákkal teljes compute piacot célozzák, mert ki***** sokoldalú és univerzális az új ISA. A fő újítás ugye az 4 elemű INT8 illetve a 8 elemű INT4 vektorpátok dot productja (skaláris szorzata), azaz két vektorból csinál egy skalárt.
De ezek már a P100 utáni Pascaloknál már megvolt az INT4 kivételével, szóval az AMD nem talált fel semmit. Ugye P100-nál csak FP16 "dot product" van, de fix funkciós hardverrel, amit Tensornak hívnak. A Turing pedig behozta a Tensor magokba az INT8 és INT4 "dot product" támogatást is.
A Tensornál azért az idézőjeles "dot product", mivel csak be van égetve, önmagában csak dot productot nem tud, legalábbis nagyon nem hatékony a feladatra. A Tensor annyit csinál, hogy összeszoroz 2 db 4x4-es mátrixot és az eredményül kapott 4x4 mátrixhoz hozzáad egy harmadik 4x4-est, effektíve "mátrixos FMAC".
Ez mátrixok esetén baromi hatékony. Azonban a fentiből az is következik, hogy ha te 16 pár teljesen független vektorból akarsz csinálni 16 db dot productot, akkor cseszheted, mert 64-et kapsz, azaz az eredmények 3/4 része kuka, felesleges.
Bár ilyen szituáció nem tudom hol van, azaz amikor a dot productot nem mátrixszorzásra használod, hanem önmagában. Szóval az AMD-s előny valószínűleg nem ér semmit. S fontos adalék, hogy a Vega 20 INT4 dot productja csak 8x8 mátrixon alkalmazható, 4x4-es mátrixon nem, ellentétben a Turinggal.
Szóval összefoglalva az van, hogy az AMD a vektorfeldolgozásra gyúrt rá, míg az NV a mátrixra. Már megint két külön irányban megy a fejlesztés.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37369 üzenetére
Valamelyik nap a VS-ben én is azon lamentáltam, hogy mennyire kevés előrelépés történt az AMD oldalán az elmúlt években:
28planar->(20planar->)14+finfet!->10finfet->7finfet
0.127-um2 ==> 0.027um2
5 generációnyi process fejlődés, 5x kisebb SRAM cellá
4-5 generációnyi architekturális fejlődés.Ehhez képest a 450mm2-es 28nm Hawaiihoz képest a 330mm2 7nm Vega20 épp csak a kétszeres sebességet érheti el ugyanezzel a fogyasztással. És ezt is nagyrészt annak köszönhetően, hogy 1050-ről felment az órajel 1800-ra.
Mintha kissé megállt volna az idő.Az AMD valahol a hawaii és a fiji környékén tényleg elérhette a GCN skálázódási határát: 64CU, 64 ROP.
A vega64 a hawaiihoz képest a TPU adatbázisa szerint 75%-kal gyorsabb.
A boost órajele 50%-kal magasabb.
43%-kal több SP-t tartalmazSzámokban ez annyit jelent, hogy
FP32: 5,632 GFLOPS vs 12,583 GFLOPS (+123%)
Sávszél: 320.0 GB/s vs 483.8 GB/s (+51% + DCC)
Pixel Rate: 64.00 GPixel/s vs 98.30 GPixel/s (+53%)
Texture Rate: 176.0 GTexel/s vs 393.2 GTexel/s (+123%)a 75%-os előnyből (vega6 vs 290X) 50%-ot biztosan az órajel magyaráz és ezzel tudta tartani a lépést a sávszélesség, amit segít a DCC. ha a pixel fill rate-et tekintjük szűk keresztmetszetnek, akkor az abban a fennmaradó részből valamicskét magyarázhat még a dsbr.
De a villantáshoz úgy tűnik, hogy valamilyen nagy csomót kéne átvágni az architektúrában. És úgy tűnik, hogy az utóbbi években ez nem sikerült, vagy nem ezzel próbálkoztak, hanem valahogy az órajelet növelni, mert az mindenen segít.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37421 üzenetére
mit gondolsz a navi12 40NCU előtt vagy után jelenik meg a PS5 negyed év távolságban?
Ennek nem tudom mi értelme.... Küszködnek a GCN-nel, miközben nem tudnak sem gamingre, se HPC-be olyan igazán ütőképes terméket lerakni. a Navi12 paraméterei alapján mondjuk legalább olyan igazi gamer konfig lehet. 40CU, 64ROP, ilyesmi. Ha ügyesen csinálják, kivágnak belőle minden HPC cumót DP, stb és magas órajelen megy. Ha elég magas órajelen megy, és/vagy elég sok ROP-ot pakoltak bele akkor jelenlegi ismeretink szerint is elérheti a pletyka szintű 1080 teljesítményt.
De hogy tologatni mi értelme van, azt nem értem. mármint... egyrészt akkor most tényleg egy szaros Polaris30 lesz, meg a szutykos vega, ami nem lenne rossz, csak épp képtelenek versenyképes árban (és mennyiségben) gyártani?
Navi 20 felső kat GPU 2020-2021. Jóhogy ez már nincs olyan messze, de még az AMD is arról beszélt, hogy cloud gaming. Hová akarnak még akkor felső kategóriás titánverő gpu-t eladni? Valaki mondja el, hogy miközben egyre drágulnaka hardverek egy halandó számára, a konzolgyártók is nyitnak a cloud gaming felé, ugyan valaki mondjal el,hogy mit fognak tudni kitalálni a játékokba, ami miatt saját hardvert érdemesebb lesz venni és meg is lehet venni emberi áron ($200-300)
Azért Lisa Su persze minden előadás alkalmával elmondja, hogy a gaming milyen fontos nekik.
Szóval a Vega20 nem lett egy olyan nagy durranás. Pláne ha RX kártya nem s lesz belőle (ahogy az sejthető volt) a GCN az új nodeon is köhögni látszik. Se szélesebb nem lett, se sokkal nagyobb frekvencia. Jó, elvileg fele fogyasztás. De ha nem lesz belőle fele fogyasztású (vs vega64) valódi 1070-1080 (2070) ellenfél is, akkor valóban el tudják majd adni annyi HPC meg egyéb pro helyre, hogy megérte a fejlesztés? Eddig úgy volt, hogy azért kell a kombo design, mert ha egy GPU-t (az egész munkát) effektíve csak gyorsítóként adnak el, akkor az túl kevés példányszám, ha meg csak gaming, az meg túl kevés profit. Most meg hirtelen megéri csak a HPC/pro/ML piacra tervezni és termelni?
Marad a P30 és a kissé drága vega.Akkor mondom:
A navi12 a PS5-tel jön
A Navi10 az Apple-nek
A NAvi20 pedig ismét a HPC/ML/Pro piacraÍgy vili?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen légkondit a lakásba?
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Napelem
- Nők, nőügyek (18+)
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Automata kávégépek
- Melyik tápegységet vegyem?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- További aktív témák...