-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
a 32MB-ot én tudtam. Posztoltam is, hogy Locuza vagy ki a here több másik die shot alapján kiszámolta, hogy az ismert lapkaméret alapján nincs hely 64MB-nak.
Kár, hogy nem lett legalább 48MB. a 32 az AMD grafikonja alapján annyira kevés, hogy még 1080p-ben is csak kb annyi a hitrate, mint a 128MB esetén 4K-ban.De fel a fejjel! FSR-rel elég lesz majd, hisz akkor 1080p alatt számol majd valójában.
Köszi, h összegyűjtötted az árakat.
Bár mondhatnám, hogy a W6800/RX6800 aránnyal lehet számolni.
Ha ebből a táblázatból kéne megtippelnem, akkor $299-et mondanék.
De ez ugye vágott...
Tehát:
[link] [link] [link]Ha esetleg kiderül, hogy az RX 6600XT ezzel a W6600-zal megegyezi felépítésű (vágott) és az RX 6600 egy még vágottabb (pl 10GB, 120bit, 8x PCIe4 stb) verzió lesz, akkor elképzelhetőnek tartom, hogy az RX 6600XT $299, a mégvágottabb RX 6600 pedig $249 legyen.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
killbull
aktív tag
válasz Petykemano #55448 üzenetére
Csak poénnak szántam mert már az x8 as is kínos hogy rákontrázzak.
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #55451 üzenetére
Ahhoz támogatni kell a játéknak is ... De gyanítom , hogy a infinity cache -t nagyon szeretni fogja az FSR . Eleve a kissebb felbontásokat jobban szeretik RDNA kártyák .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #55444 üzenetére
Mondták, hogy x16 van benne fizikailag, csak bizonyos piacokra nem engedélyezik. Itt speciel fontos, mert bizonyos alkalmazásokban sok a memóriamásolás a PCI Express buszon, de ha nincs sok, akkor inkább a kevesebb energiát választják.
#55449 Z10N : A W6600 órajele 2,9 GHz. De az játékosoknak szánt asztali másképp lesz konfigurálva.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Ketlem, hogy 6pinessel es 100W-bol a 2.9-t sokaig tartana. Nyilvan az emelgetett desktop 2x6pin vagy a manapsag meno 8pin-nel mas lesz. Sokkal jobban aggaszt a Petyka alltal pedzegetett 64MB hianya. Ezenkivul a csak 14Gbps ramok is. Raadasul, ha az XT megint csonkitott lapkat fog takarni desktopon es nem kapja meg a fullos 32CU-t, akkor keves lesz.
Es akkor meg nem beszeltunk a pcie mizeriarol es az ararol. Ez a karty egy kesz vicc, pedig meg kis sem jott. Ennyi vagdosassal es koltsegcsokkentessel RX570 arban kene adni $169-ert. Ami ugye egybe is vagna a W/RX arazas alapjan es realis lenne erte, a teljes meg $199.
W6800 $2249
RX6800 $57925,74477%
~$167W6600 $649
RX6600 ???Persze sosem lesz ennyi...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Alogonomus
őstag
válasz olymind1 #55457 üzenetére
200 $, de még 200 € körüli keretből sem lehet a jelenlegi architektúrára új kártyák összerakni, amire igazán lenne kereslet. Persze csábító lenne egy új kártya annyiért, de annak az új kártyának meg a teljesítménye lenne már kevés, így pedig inkább egy használt komolyabb Turing/RDNA1 kártyát venne a delikvens, amivel jobban járna ár-érték tekintetében.
-
paprobert
senior tag
válasz Alogonomus #55460 üzenetére
Tévedésben vagy.
Azok a kártyák, amelyeknek $200-ba kellene kerülniük, már kint vannak, csak duplázott MSRP-vel.
És az, hogy már a tech-híroldalakat olvasóknak sem tűnik ez fel, az nagyon szomorú.
Hiába, a háromszoros szorzó az MSRP-re annyira érték-érzéketlenné tett mindenkit, hogy már fel se fogod hogy át vagy b*xva, nyitóáron is.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Z10N
veterán
válasz paprobert #55461 üzenetére
"Azok a kártyák, amelyeknek $200-ba kellene kerülniük, már kint vannak, csak duplázott MSRP-vel."
Igy van!
"És az, hogy már a tech-híroldalakat olvasóknak sem tűnik ez fel, az nagyon szomorú.
Hiába, a háromszoros szorzó az MSRP-re annyira érték-érzéketlenné tett mindenkit, hogy már fel se fogod hogy át vagy b*xva, nyitóáron is."+1
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
GeryFlash
veterán
Lehet en latom ennyire lesujtoan a helyzetet, de szerintem a PC gamignet en bloc el kell felejteni. En 2009 kornyeken, 14 evesen szerettem bele, amikor kemeny 20 ezer Ft-bol tudatosan kellett kihoznom a maxot, egy 2GHZ cerka procis 256MB-os RAM-os IBM netvistahoz kellett a budgetbe meg belefero videokartyat vennem, amit egy 128MB-os Radeon 9250-ben talaltam meg. Aztan szepen rakaptam a gepfejelsztes izere, illetve hardverek adas-vetelere (venni egy olcso alap gepet kicserelni benne a gyengebb hardvereket jobbra, es haszonnal eladni, jo zsebpenz potlo volt ez akkor). Ezt csak azert irom le mielott ugy jonne le, hogy en egy PC-hater, konzol peasant lennek Akkor a meg nem letezo "PC-masterrace tagja" lehettem volna, nagyon nem szerettem ha valami konzol exkluziv volt.
Azota viszont az teljesen atalakult ez a tema. Regen a PC-sek 85%-a az volt, akinek nem volt penze egy 100 ezres konzolra + nagy tv-re es az akkor meg 15 ezres jatekokra. Igen, a PC-sek akkor meg sokat torrenteztek. Ha nem volt penzed akkor PC-n jatszottal, azt fejlesztgeted okosan.
Na most a ket tabor teljesen atalakult. Jott ez a nagypofaju PC-Master race mozgalom, ami igazabol pont arrol szol, hogy a gyerek megkapja a 980/1080/2080-at ketszer annyiert mint egy konzol (es osszesen 4-5szor annyibol jon ki), es vagizik hogy 5%-kal jobban nez ki a gamma. Ez ment 2014-2020 kozott, persze a PC-master race tagjanak erzik magukat a rupotlan, tovabbra is amit lehet ncorerol amit nem azt g2a fele keyoldalakrol letolto 1050Ti-os fenegyerekek is, es bofogik a baromsagukat hogy pece-mastorreeeesz igenytelen konzolosok stb. Mikozben szarabull nez ki naluk a jatekok azon a gepen, ami tobbe kerult volna mint egy PS4.
Ekozben a konzolosok (pontosabban a PS tulajok) vigan elvezik az exkluziv jatekokat, es mosolyognak ezen.Aztan jott 2020, COVID es banyaszlaz, es kiderult hogy a mar eddig is draga PC gaming (emlekezzunk: az Nvidia arat akart csokkenteni a nagyon draga Turing kartyak utan, mert egyszeruen nem vittek az emberek a 2060at ezeken az arakon) telejsen elszabadult. Es nem is latni ennek a veget. Raadasul jozan paraszti esszel azt gondolja az ember, oke most megszedik magukat a banyaszokon, es ha vegre bedol, akkor visszaall a rend es normalis arakon fognak menni a dolgok, es megelegeszenek a regi beveltekkel. A problema hogy nem, ha egy ceg 2019-ben 800 millio dollar profittal zar, 2020 es 2021-ben 4 milliarddal akkor ha 2022-ben a profit 1 milliard lesz akkor nem, nem orulnek, hanem megy a befektetoi hozonges hogy milyen lejtmenet van mar.
A 200 dollaros VGA-k kora teljesen lejart, de lehet mar a 300 dollarosoke is. Meg ha feltelezzuk hogy nem zsugordna a PC jatekosok szama a kovetkezo evekben, akkor is az 5nm 3nm 2nm re valo folyamatosan dragulo chipterverzesek miatt valahogy be kell hajtniuk az emelkedo kiadasokat, es ha a felvevo piac nem no akkor ez csak aremelessel oldhato meg. Es azt mar latjuk hogy korabban rettegett 500dollaros arat is rohogve kifizettek az uj konzoloekrt, ugy a VGA-knal egy esetleges banyaszlaz lecsnegese utan is az ingerkuszobok kitolodosaval nem lesz problema ha mondjuk a 4060 nyitna 400 dollaron.Az 1 nagy lepes volt, hogy Kina es Kozel keleten par orszag betiltotta a banyaszatot, de Nyugatnak is kovetnie kene ahhoz, hogy ez az egesz megalljon. A Proof Of Stake beveztesevel nem lesz nagyon sokkal jobb a helyzet.
A masik, ami miatt el kell engedni a PC gamignet az, hogy szerintem ha nem is gyorsan, de haladunk afele, hogy minden integralva legyen -> laptopoknal mar az alaplapra forrasztott proci es memoria, neha SSD is. Valszeg egy ponto tul, a memoria koherenseg eleresehez ez egy szukseges dolog lesz. Megszunik az az elmeny hogy te cserelgeted az alkatreszeket.
Es nem most, de idovel tenyleg ki fog halni a dedikalt VGA mint olyan, legalabbis konzumer szinten. Csak nezzuk meg mit tud az elso nekifutasos Apple M1. 2-3-4 ev mulva ha TFLOPS-ban nem is fogja felvenni a versenyt, de mivel lassul az altalanos grafikai fejlodes, es inkabb a hattertarak gyorsulasabol adodo elonyoket illetve a minden fele AI-ra peulos skalazasi technologiak meg egyeb csalasok (pl.: VRR) is bejonnek, igy szerintem kovetkezo evekben ,,be lesznek varva" az ARM SOC megoldasok.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Alogonomus
őstag
válasz paprobert #55461 üzenetére
Az elhiszem, hogy te $200-ért szeretnéd megkapni a $400-os 3060 Ti kártyákat.
Az a legszomorúbb, hogy miközben szidod az állítólagosan átb*xott rétegeket, nem veszed észre, hogy téged kapott el a fogyasztói társadalom "gépszíja", és olyat akarsz venni, amire ezek szerint nincs meg az anyagi lehetőséged. Ez az oka a rengeteg személyi kölcsönnek.
Persze én is elfogadnék féláron egy Teslát, de nem hőzöngök, hogy miért olyan drága egy Tesla.[ Szerkesztve ]
-
GeryFlash
veterán
válasz #32839680 #55465 üzenetére
Ugyanez Locsolopenzek is minden. A konzolvaltashoz is hasonloan allunk hozza. Pontosabban en a 6nm-en valo gyartast fixen megvarom, a Pro verziot szerintem nem, vagyis attol fuggoen hogy akkor jon-e amikor mar tenyleg lesznek truly nextgen gamek. Semmi, ami megjelenik elozo generacios konzolra (Horizon Forbidden West, God of War Ragnarok, stb) nem tartok annak. Amikor jonnek vegre PS5 exkluziv jatekok akkor fogok beruhazni, ha addig lesz Pro akkor arra ha nem akkor nem.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Yutani
nagyúr
válasz paprobert #55461 üzenetére
Én erre azt mondom, ami $250-be kellene kerülnie (amennyi volt GTX 1060), az most $329 (RTX 3060), ha csak az elnevezése alapján nézzük a dolgot.
Persze a mostani helyzetben teljesen mindegy, mert drága minden. Nem is tudom, hogy az elszállt árak egyébként befolyásolva vannak-e bármilyen teljesítmény szint által, azaz a gyengébb kártya kevesebbe kerül-e, mint egy gyorsabb. Vagy minden 400k és afölött van és kész.
#tarcsad
-
KillerKollar
senior tag
válasz GeryFlash #55467 üzenetére
Én nem vennék rá mérget, hogy lesz Pro... Már most panaszkodnak a fejlesztők, hogy az Xbox Series S vissza fogja fogni az egész generációt, ha már a mostani erősebb konzolokat is visszafogja akkor a Pro-t még jobban vissza fogja fogni... persze a PS exklúzív címeknél nem számít a Series S, de a legtöbb játék multiplatform, azért nincs értelme kiadni egy új konzolt, hogy évente legyen 2 játék ami tényleg jobban néz ki. Arról nem is beszélve, hogy sok pénzbe kerül a Sonynak ha egy új chip-et akarnak lefejlesztetni az AMD-vel, örülnek ha nyereségessé válik a PS5 gyártása, a Pro-t nem tudják annyival drágábban adni, hogy megérje az extra fejlesztési + gyártási költséget. A PS4 Pro/Xbox One X-re azért volt szükség, mert időközben elterjedtek a 4K-s TV-k, az alapkonzolok pedig 1080p-nél magasabb felbontást nem nagyon bírtak, egyszerűen már megjelenéskor is elég gyengék voltak. Az új konzolok viszont nem azok, a 8K-s TVk nem hiszem, hogy egyhamar elterjednének, de ha mégis, ott van már a checkerboard rendering, most jött az AMD FSR,stb... a natív felbontásnak egyre kisebb lesz a jelentősége.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #54522 üzenetére
- Sokáig a bányászatot okolta a gamer szekció a megnövekedett GPU árakért.
- Mások szerinte a covid #stayathome miatt (is) növekedett meg a GPU kereslet, mert otthon ült a sok ember és nem tudott magával mit kezdeni és ezért $1000-os kártyákkal újították fel az otthoni játszós gépet.
- Megint mások szerint a kettő között jelentős az átfedés. Tehát aki megvásárolta az új gpu-t játszani, az ugrott bele a bányáaszatba is, mert miért ne?Utoljára megint olyan hírek szállingóznak, hogy a mining valójában csak kis mértékben volt hatással a GPU eladásokra, a gpu-k többsége továbbra is játékosokhoz megy.
Jó kérdés persze, hogy hogy áll össze ez a statisztika, hisz a JPR report is arról szól, hogy 119 millió eladott GPU. De ebben benne vannak az IGP-k is. Ennek jelenleg max 20-25%-a lehet dGPU. Ha a dGPU-k fele megy bányászni, akkor a teljes 119 milliós GPU piacnak tényleg csak kis részét érinti a bányászat
Node visszatérve a JPR reportra. ~120millió gpu és ennek mondjuk 20-25%-a dGPU. Számoljunk és kapunk egy 24-30millió példányos dGPU piacot. ami elég soknak tűnik egy negyedévre.
Persze nem mindegy, hogy mikor mit számolunk.
dGPU-nak számít az is, ami desktop, és az is ami notebookba megy.
[link]Ez az adat még a kriptoboom előttről származik, 2020Q3-nál megáll a statisztika, mindenesetre látszik, hogy a desktop+notebook dGPU együtt kb 24m negyedévente.
Tehát a fent számolt 24-30m nem irreális.
Ennél van újabb is, ami azt mutatja, hogy 2 negyedév elteltével a leszállított desktop dGPU mennyiség nem változott érdemben:
[link]Viszont érdekes módon ebből a képből az is látszik, hogy 2019 elején eléggé földbe állt a desktop dGPU piac és ahhoz képest ma már 20-25%-kal több az eladás.
Tegyük emellé érdekességképpen az AMD-Nvidia részesedést is:
[link]Az 5700 és 5700X rajtja 2019 július 7-én volt. Érdekes, hogy az eladások száma épp 2019Q3-ban nőtt meg. De az AMD részesedése már előtte elkezdett emelkedni.
Megnéztem az első árukeresős RX 580 ajánlat árdiagramját: [link]
2018 végétől a polaris ára folyamatosan csökkent.
A GPU árak 2021 elejétől lőttek ki.Szerintem azt nyugodtan kijelenthetjük, hogy a gpu eladások akkor nőttek meg, amikor az AMD visszatért a versenybe az RDNA-val és bár élre menő verseny nem alakult ki, hisz nagyjából az nvidia árgörbéje alá árazott, az, hogy az Nvidia végülis az Ampere sorozatot talán kevésbé elszállt árakon jelentette be, egy jel lehetett volna valamiféle enyhe árverseny kialakulására.
Ez a negyedévente 10 millió eladás - azon az árszínvonalon és az akkor rendelkezésre álló kapacitás mellett azért elég stabilnak tűnik.
Az ETH network hashrate ma már 600TH/s
[link] [link]Egyébként már kábé egy hónapja ilyen.
Talán ennek köszönhető, hogy egyébként szép lassan csorog lefelé a GPU-k ára:
[link]De ami érdekes: az ETH network hashrate 2020 nyaráig stabil volt, aztán 2 negyedéven át enyhe emelkedést mutatott, és végül 2021 elején kezdett el kilőni.
csak az elmúlt 2 negyedévben, tehát 2021-ben az ETH network hashrate 300TH/s-mal növekedett.
Az RTX 3080-ra 85MH/s értéket írnak. Tehát a 300TH/s növekmény 3.5M RTX 3080 videokártyából jönne ki. Ez negyedévente 1.75m gpu.Viszont a 11 milliós piac sem úgy jön ki, hogy csak high-end kártyát adtak el. Abban benne vannak a 30MH/s körüli kiskártyák is. Tehát ha inkább egy átlagos 50MH/s-mal számolunk, akkor már 6millió kártya, vagyis negyedévente 3 millió bányász eladás jön ki.
Ez csak az ETH. De azt nem tudom, hogy van-e még másik olyan crypto, amit érdemes GPU-val bányászni és hasonló emelkedést mutatott a beleforgatott számítási kapacitás.
Itt kutatva [link] még a szintén nagy hírt kavaró Dogecoin emelkedett még 100TH/s-t az elmúlt 2 negyedévben. Amennyiben ebben is ugyanannyi a hashrate, akkor az már negyedévente 4 millió gpu.Szerintem 10-11-hez képest a 4 millió többletkereslet elég jelentős. (Persze nem biztos, hogy ez a 4 millió tényleg többlet keresletet jelent, mert kijöhet úgy is, hogy gpu vásárlók csak másodállásban bányásznak.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz #32839680 #55465 üzenetére
Latom Anonim PC-sek Klubjat tartunk
'92 vegen kezdtem egy i386-ossal. Az akkor mar 7 eves uarch meg mindig piszok draga volt az akkori idokben. A zsebpenzemet +4MB simm memoriara gyujtottem (8MB kellett a Mortal Kombathoz ). Kesobb ESS hangkartyara (soundblaster mereg draga volt), hogy ne pc speaker legyen. A tobbi meg nagy 5,25" floppyra ment el, mert a WD 40MB mar szukos volt, meg tomoritve is. Aztan jott a socket3 i486-tal es am586-tal. S3 Trio/Virge korszak. Doom1/2, Heroes1/2, Warcraft1/2, Duke3D/Blood3D, Dune1/2, Quake1 (320x200) korszak. Pentium/Riva128 sajnos kimaradt, mivel kegyetlen darag volt (nemreg retrozas koreben potoltam a socket 7-t, P1 100MHz, 200MMX). '98 vegen vegul elerheto lett a Pentium2 Celeron Slot1 (Quake2 es Heroes3 korszak). A voodoo1/2/3 nyilvan kimaradt, mivel szinten mereg draga volt. '99-ben az elso 3d gyorsitom s3 Savage4pro (a TNT1 felet hozta nyersen, viszont S3TC-vel a Q3/UT hasitott). Aztan mar gyujtogettem rendesen TNT1-re es TNT2Pro-ra nyari munkaval. Geforce1/2 mereg draga volt, de vegul elerkezett 2002 tavasza es megvettem az elso sajat gepemet P3 Tualatin Celeron + 512MB es GF3Ti200, aztan jott a Doom3. 2004-ben valtottam Athlon64/66GT/76GT-re a tobbi mar tortenelem
Az evek alatt mindig volt lehetoseg 2 evente procit/platformot valtani esszeru keretek kozott. A 3D eraval szinten volt lehetoseg jo aron fejlesztgetni, de az utobbi evekben...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
GeryFlash
veterán
válasz KillerKollar #55469 üzenetére
A Series S kiadasa korubelul haborus buncselekmennyel ert fel. Kiadtak egy vagott verziot hogy a Sonyt belekergessek egy masszivan veszteseges kiadasba, szerencsere a Sony volt annyira igenyes hogy o nem vagta meg, csak a bluray lejatszot vette ki, de emiatt a Digital Only kiadas masszivan veszteseges (lenne, ha lenne, de tippre nagyon kis szamban gyartanak, ugyis viszik a sima kiadast es azon kisebb a buko).
Szerintem (remelem) a jovoben ettol fuggetlenul nem lesz problema, abban is gyors SSD van, a tobbit meg majd lehet butitassal kezelni. Ami megy majd PS5 pro-n az majd ott 360/480p-rol felskalazott (FSR) 720/1080-n fog menni + effektekbol/szurokbol is visszavesznek + agressziv VRR. Kivancsi lennek egyebkent hogy mik az eladasi aranyok a ket konzol kiadasa kozott (PS5 vs digital only illetve X es S kozott), tippre azert kevesebb olyan takejozatlan ember van aki ne hallott volna arrol hogy a S-t tilos megvenni.
Ettol fuggetlenul abban igazad van, hogy a nativ felbontasnak kisebb a jelentossege es igen, 8K tv elterjedese az 3-4 even belul nem igen lesz meg. Szoval jogos, benne van h megse lesz Pro.
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Raymond
félisten
válasz Yutani #55468 üzenetére
"Nem is tudom, hogy az elszállt árak egyébként befolyásolva vannak-e bármilyen teljesítmény szint által"
Hashrate es az ebbol adodo potencialis bevetel. A kartyak per pillanat ugy vannak arazva hogy kb. 10-12 honap alatt termelik ki az arukat.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Alogonomus
őstag
válasz #32839680 #55466 üzenetére
Amikor 1-1.5 éve a PC középkategóriára elég sokaknak megvolt az anyagi lehetősége. Most meg luxus lett. Azért ne a vevő legyen már a hibás.
Egy közepes gépet kihoztál 350-400k-ból. Amiből 120-130.000 Ft volt a videókártya.
Most ugyan ez a videókártya 300.000 Ft. Az utódja meg 350-370.000 Ft.A csak az árakat összehasonlítók - a kriptoőrületen túl - azt nem veszik figyelembe, hogy az 1-1,5 évvel ezelőtti generációhoz képest óriásit ugrott a teljesítmény, és főleg pont a videokártyák tekintetében. Egy 2019-20 karácsonyra összerakott közepes gépben még szinte biztosan egy 6 GB- os 1660 Super volt a kártya, ami a jelenlegi elméleti erősorrend alapján nagyjából 38%-on áll, míg a mostani generáció közepesnek titulálható kártyái (3060Ti-6700XT-3070) 70-75% között szóródnak. Vagyis a szokásos 15-25% fejlődés helyett most a középkategóriát nézve az új generáció egy laza 80%-ot ugrott, de még a minimumot képviselő 3060 is 40%-kal lett erősebb, és az a 1660 Super $230-os árához képest már nem annyira vészes $330-os áron jött ki hivatalosan.
Ezzel arra akartam rámutatni, hogy a mostani "középkategória" valójában az előző generációs felső- és csúcskategória közötti, vagyis a 2080 Super és a 2080 Ti közötti szintre érkezett. Egy mostani középkategóriás kártya valójában a 2070 Super és 5700 XT által képviselt szintre tette rá a generációnként megszokott plusz teljesítményt. A 2070 Super pedig $500-on indult, míg az 5700 XT $400-on. Szóval azokhoz képest stimmel a generációnként nagyjából 20% erősödés azonos áron.Mondom. Az RX5600XT-met annyiért tudnám eladni, ami majdnem a teljes konfigom (3600X + 16GB RAM + RX5600XT) került. Egy évvel a vásárlás után.
A kriptoőrület miatt nyilván én is majdnem annyiért el tudnám adni az RX580-amat, amennyi anno a kártya + proci + alaplap + memória volt. Ez most egy ilyen világ, de már kezd normalizálódni a helyzet.
A te példáddal élve, nem a Tesla miatt sírnak, mert drága. Senki se a 3080 miatt sír, amire akkor se lenne pénze ha nem volt áremelkedés.
Persze némileg elrugaszkodott volt a Tesla példának, bár a 15 milliós Model 3 azért inkább csak 3070 szint.
-
killbull
aktív tag
Nem tudom honnan jön ez a "mennek le szép lassan az árak" de illő lenne más kártyát is megnézni. Követek pár VGA t ami szimpatikus és lefelé egyik se megy, van hogy egyik nap 80 000 el drágább másik nap meg visszaugrik - 80 000 et a középkategória.
Ne egy kártyából ítéljetek, tessék megnézni a többit, és az árukereső sokszor mást mutat mint a bolt, pl E MAG boltra kattintva tegnap nézegettük haverral, ugrott 200 000 et ha a boltit nézted nem az árukeresőt!
Szóval ez már nekem fájt hogy "mennek le az árak"!
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #55474 üzenetére
A csak az árakat összehasonlítók - a kriptoőrületen túl - azt nem veszik figyelembe, hogy az 1-1,5 évvel ezelőtti generációhoz képest óriásit ugrott a teljesítmény
Az általad felhozott példákat - hogy a 1660 super-hez képest a 3060 és a 3060Ti mennyivel gyorsabb - is két irányból lehet nézni.
Lehet úgy is, hogy a korábbi 2070-hez 2080-hoz ($500-800) képest a 3060 és a 3060Ti $330-400 áron ugyanazt a teljesítményt hozva szép előrelépés.
Ugyanakkor másik oldalról nézve ezekkel a példákkal a épp az a probléma, hogy nagyjából ugyanazzal a ~40% és ~80%-kal drágábbak is, az 1660S-hez képest, amennyivel gyorsabbak.
Erre a mutatványra azonban már az 5700 és 5700X is nagyjából képes volt. Tehát amikor ezek megjelentek, akkor azért volt áresés mindkét oldalon. Ami persze csak addig ért föl, ameddig az AMD.Valószínűleg arról van szó - ha megbocsájtasz, az vezet meg téged és attól káprázik a szemed - hogy a Turing kártyák teteje eléggé túl volt árazva.
970, 980: $329, $549
1070, 1080: $449, $699
2070, 2080: $599, $699
A Turing kártya felsőházának a maguk korában nem volt AMD vetélytársa. Ellenben az 1660Ti-t úgy kellett árazni, hogy versenyképes legyen az akkor még kapható és meglehetősen olcsó RX 580-nal.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
killbull
aktív tag
válasz Petykemano #55476 üzenetére
Érdekesen tudsz összehasonlítani!
Az RX 580 egy 2017 es kártya, az 1660Ti 2019 es, és akkor van egy RX 5600XT ami egy szinten van az 1660Ti al.
Nem akarok kötekedni de egy 2017 es kártyának mi köze van egy 2019 eshez?
Ez a két kártya soha nem versenyzett egymással, melléraktam az RX 5500XT t ami budget és azzal van egy szinten az RX 580 még az agyon húzott RX 590 se ellenfél neki!
Rákereshetsz az RX 5600XT 115 000, az GTX 1660Ti 10 000 ft al alá van árazva, ergo az ellenpárja.
[ Szerkesztve ]
-
atok666
őstag
válasz Alogonomus #55474 üzenetére
..."Ez most egy ilyen világ, de már kezd normalizálódni a helyzet."...
Ezt te hol latod?
Atok
-
Petykemano
veterán
válasz killbull #55477 üzenetére
Nem állt szándékomban azt sugallni, hogy az RX 580 egy szinten lenne az 1660Ti/S kártyákkal. Csak azt, hogy az 1660/Ti kártyák megjelenésekor jelen volt a piacon és nagyjából akkor volt legolcsóbban elérhető pályafutása alatt.
Az összehasonlítási alapot pedig az adta, hogy a Polaris volt az utolsó olyan kártya, amit az AMD még "normális" árazás szerint kínált. És tudjuk, hogy a Navi 10 és 14 esetében is az AMD már az Nvidia mellé árazott. kb 5%-kal az alá, ahogy az Nvidia kínálta a Turing kártyáit.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Busterftw
veterán
-
Alogonomus
őstag
válasz Petykemano #55476 üzenetére
nagyjából ugyanazzal a ~40% és ~80%-kal drágábbak is, az 1660S-hez képest, amennyivel gyorsabbak
Csak közben beléjük került a hardveres sugárkövetés lehetősége, RTX kártyáknál a pár játékban előnyt jelentő DLSS lehetősége, RX kártyáknál a - pont a középkategória célterületét jelentő - kisebb felbontásokat gyorsító Infinity Cache.
Sokakat az vezet meg szerintem, hogy az RTX 3060 "elődjének" az RTX 2060-at tekintik, pedig az RTX 2060 nem középkategóriás kártya volt. Középkategóriánál egyértelműen erősebb volt a sugárkövetés és DLSS miatt, viszont a felső-középkategóriát nem képviselhette, mert oda az RTX 2070 volt pozicionálva. Azért is hozta létre az Nvidia a Turing architektúrán a GTX 16xx sorozatot, mert az RTX 2060 helyett kellett valami, ami tényleg a középkategóriát jelenthette.
De akár össze lehet hasonlítani a $400-os 2060 Super és a $330-os 3060 kártyát is, ahol olcsóbban kap a vásárló némileg még nagyobb teljesítményt is.
[ Szerkesztve ]
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #55481 üzenetére
A 2060 SEBESSEGRE egy kozepkategorias kartya volt, a 1070-nel volt kb egy szinten, igen megkapta a sugarkovetest ezert el volt neki nezve hogy az aremelessel (1060hoz kepest) a valtozatlan memoria mennyiseg miatt 2 ev alatt a generacio valtaskor csak egy szintet, azaz a kroabbi generacio xx70-es kartyajat tudta elerni. Normal esetben vagy 12-16 havonta jon uj kartya vagy ha 24 vagy anna tobb idonkent akkor illik ket szintet ugrani. De mivel a resourceok az RTX-re ment ezert oke volt. Az aremeles szerintem mar kevesbe, de meg az is belefert volna. Ezutan viszont 2 evvel kesobb erkezo 3060-tol jogosan varta el az ember a 2080 koruli teljesitmeny szintet. Ehelyett kaptunk egy Szarszung olcso nodeon gyartott kazan generaciot, ahol a 3070 nemhozza a 2080TI szintjet, a 3060 meg nem hogy nem a 2080at de meg a 2070S-t se.
De akár össze lehet hasonlítani a $400-os 2060 Super és a $330-os 3060 kártyát is, ahol olcsóbban kap a vásárló némileg még nagyobb teljesítményt is.
Igen, errol szol a fjeldoes. Hihetetlen hogy eloadod hogy meg nekunk kene halasnak lenni hogy elvarjuk hogy evrol evre ugyanaz a teljesitmeny egyre olcsobb legyen.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Jacek
veterán
Mintha itt linkelte volna valaki hogy a gamereknek mennek a kártyák nem is a bányába
Ma néztem a svéd proshopot 3080 TUF megrendelve 823, incoming card 0 :
-
Raymond
félisten
A geizhals.de tele van kartyakkal:
3090 - 14x
3080Ti - 8x
3080 - 17x
3070 - 25x
3060Ti - 3x
3060 - 17x6900XT - 10x
6800XT - 6x
6800 - 1x
6700XT - 18x
[link]A szamok termeszetesen a raktaron levo modellek, nem csak annyi kartya van osszesen
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
félisten
válasz GeryFlash #55482 üzenetére
Ha belegondolunk 5 féle xx60 kártya jött a GTX 1060 utódjának. a GTX 1660, Super, Ti, és az RTx 2060 majd a 2060 super. lehet válogatni árban ,$219- $399 ig
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Elképzelhető, hogy én linkeltem már olyan hírt akár ma, akár korábban, aminek a témája az volt, hogy "a crypto miatt van-e gpu hiány és amiatt van-e háromszoros ár"
Ezek a cikkek jellemzően arra a következtetésre jutnak, hogy "Ááááá, dehogy, aki ilyet feltételez, az konteót terjeszt, de legalábbis zöldségeket beszél"A számokból [link] nekem úgy tűnik, hogy a desktop dGPU piac nagyjából 9 és 11 millió között rugalmas. Persze önmagában az, hogy dGPU (és nem más apu vagy cpu) és azon belül is desktop már egy eléggé szűkített halmaz. De én most azt feltételezem, hogy később visszatekintve sem fogunk olyan emelkedést látni az eladott példányszámban, mint 2017 táján. Magyarán az AMD és az Nvidia rugalmatlanul kezeli a megnövekedett keresletet.
Ennek lehet, hogy részben az az oka, hogy ők maguk sem tudnának nagyobb kapacitást leakasztani, de valószínűbb, hogy ha tudnának se akarnának a crypto miatt többet gyártani, mert az eddigi tapasztalatok alapján a secondhand piacon visszahullna rájuk a kedvesség.
Nem szeretjük, de a steam survey is arról árulkodik, hogy egy frászt nem a bányába mennek a kártyák. A JPR reportból látszik, hogy az eladott példányszám jelenleg nem sokat változik negyedévente.
Én úgy emlékszem, hogy korábbi népkártya-debütálások során a Steam surveyben néhány hónap leforgása alatt az új nvidia kártya nagyon erősen kezdett mindig. Ehhez képest a 3070 csak februárban jelent meg, de azon kívül is úgy reprezentálja magát az NV 30-as széria, mintha csak AMD kártyák lennének.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz Petykemano #55470 üzenetére
Az ATI/AMD volt valaha jelentéktelenebb a desktop dGPU piacon ennél a 17%-nál?
Ahogy nézem nem csak relatíve volt mélyponton a desktop diszkrét üzletág 2020 végén, hanem abszolút értékben is alig volt gyengébb eredmény az elmúlt 7 évből.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Jacek
veterán
válasz Petykemano #55487 üzenetére
-
Petykemano
veterán
válasz solfilo #55489 üzenetére
Az Nvidia eladási számai a magasban, de közben a Steam Survey-ben alig jelennek meg az új kártyák, amik pedig óriási teljesítmény növekedést hoztak [link]
Úgy kéne fogynia, mint a cukor... Ja nem, úgy is fogy.
Úgy kéne megjelennie a Steam surveyben, mintha úgy fogyna mint a cukor. Ehhez képest csak úgy jelenik meg, mintha AMD kártyák lennének.Az AMD alacsony eladási számaira 2020 elején talán az szolgálhat magyarázatot, hogy 2019 év végén az nvidia frissítete a $200-300 körüli felhozatalát a superekkel és ez áresést eredményezett.
Az 5500Xt 2019 végén rajtolt és nagy felháborodást keltett az árazása és talán a 2020 elején rajtolt 5600XT-t is olcsóbbra várták.
De ez csak tippAmire elég biztosan lehet magyarázatot találni az a 2020Q4. Akkor az AMD úgy indította útnak az egyébként versenyképesnek mondható kártyáit, hogy egyébként a konzolok miatt nem tudott belőlük eleget gyártani.
Az eladások nagy részét persze gondolom inkább az olcsóbb kártyák adják. Személy szerint azt gondolom, hogy az Nvidiának nívósabb a $500 alatti felhozatala. Azt, hogy nívósabb nem úgy értem, hogy gyorsabb, vagy ár/érték arányban jobb, hanem mintha jobban odafigyelnének rá. Az AMD-nek ugye ott csak a polaris volt és a borzalmasan túlárazott 5500XT. Miközben az 5700 és 5700XT és később még az 5600XT is a maga kategóriájában hozott valami újdonságot, picit megmozgatta az árakat, addig az 5500XT nagy csalódást keltett a közönségben nem csak az árával, hanem a 8x PCie4 csatlakozójával is.
(Az AMD-nek most a Navi23-mal ezt a renomét kéne helyre tennie)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Televan74
nagyúr
válasz Alogonomus #55493 üzenetére
Én csak egy webshop aktuális ajánlatából vettem az infót még a múlt héten. Elnézést de azóta nem néztem az árakat. Sajnos már rég nem érdekelnek ilyen áron a kártyák. 160.000 Ft -os 6700XT érdekelne, mondjuk egy Sapphire Pulse, de ez álom kategória.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
paprobert
senior tag
válasz Alogonomus #55464 üzenetére
Szerintem nem én vagyok túl kapzsi, hanem a cégek.
A jól megszokott 700-500-350-250-150-99 helyett 1500-800-500-400-300-200 leosztásba kerültek "ugyanazok" a kártyák.Az ember csak legyint a HALO-termékre, mert legtöbbünket ez nem érint. De ez elindítja a lavinát, és minden termék szükségszerűen egyet-kettőt balra lép.
Nem kell annál jobb bizonyíték, mint hogy fizikailag képtelenség lesz egy még tovább vágott(és gyengébb) SKU-t kiadni, mint amire az AMD készül hamarosan. Egyszerűen nincs hova tovább vágni.Szóval ezért "nincs" 5 éve Polaris utód(150-250). Mert hát van, csak kb. $400-ért.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
veterán
válasz Petykemano #55491 üzenetére
Igen, gondolom a konzolok kiszorítottak valamelyest minden mást, ezért is volt részesedés csökkenés nem csak dGPU hanem desktop és noti proci szegmensben is 2020 Q4-ben.
Kíváncsi lennék, a negyedévi eladások melyik negyedévben készültek, mert egyébként nem értem, hogy adhattak el több dGPU-t olyan negyedévben, amikor még nem is volt kint az új széria. Vagy Q4-ben még nem fogyott el minden a polcokról, már nem emlékszem.
solfilo
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Yutani
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Suzuki topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen routert?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- ZIDOO médialejátszók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...