- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Crypto Trade
- Router gondok
- Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Rendszergazda topic
- eBay
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Bittorrent topik
- Betelik a pohár: nagy igény lenne a gyorshajtás-ellenes technológiára
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
Van-e FI reléd?
Biztosítékot nem veri le, azaz max pillanatnyi rövidzárlat lehet ...ne csak ha mindig ugyanannak a felkapcsolására történik.Hűtő kikapcsolása esetén is elmegy TV árama? Engem leginkább ez a részlet érdekel.
Szóval nem a bekapcsolása, hanem amikor kikapcsol a hűtő ?Mert ha csak a fogyasztók bekapcsolásánál, akkor lehet
- nulla vezető ... ha nem is szakadás, de kontakt hiba. Mivel ilyenkor a földelésen megy le az áram (és közben ráz hűtő meg mindennek a háza ami földre van kötve).
- Sőt, még ívhiba is lehet. Elég nagy terhelés mellett áthúz fázis a nulla vagy földre.De ha hűtő kikapcsolására, arra már nekem sincs tippem.
-
MrZed001
tag
Amúgy lehet szolgáltatói hiba is. Van pár Bp környéki település ahol már a polgármester támadta be ELMÜ-t a rendszeres 1-2 mp-es kis áramszünetek miatt. Ez amúgy ki tudja csinálni az elektromos készülékeket.
Szóval kérdés csak nálad van-e.
Valamint ha ilyenről van szó, akkor PC megesik hogy túléli és nem áll le, TV igen, LED lámpák típustól függően vagy pislognak vagy nem, izzószálas lámpák viszont mind pislognak.
Egyenlőre nekem X-akták a hibád.
Ja TV ki is kapcsol, vagy csak a HDMI jel szakad meg, ad valami hülye képet de bekapcsolva marad? -
MrZed001
tag
válasz
n0rbert0 #2323 üzenetére
Nem villanyszerelő, de csináltak hasonlót.
Földkábel, tehát pl NYYJ 4x16 mm2 ami kell CU (25-32A OK neki).
Árban kb 200 ezer lesz csak maga az 50m kábel. És ajánlott legalább 60-80cm mélyre tenni. Védőcsövet nem igényel, de tehetsz (annak is megvan adva, hogy melyik milyen mélységet bír el).
Viszont talán kellene ház oldalában kötésdoboz amibe érkezteted, majd onnan már nem földkábellel beviszed szekrénybe (szintén 4x16mm2).
Ami viszont pláne villanyszerelőért kiált, az a földelés a ház oldalon.
Az nagyon helyes, hogy nem 50m-re az óra mellé kerül a föld, mert 50m-rel arrébb a házhoz szükség lesz mindenképpen saját földelésre.
Ezt viszont már te aligha fogod tudni megcsinálni. Persze földelőszondát egy majom is le tud verni, de utána azt be is kellene mérni, hogy az elvárt 10 Ohm-nál kisebb legyen ellenállása.
Ha nem, akkor további földelőszondát kell leverni, azokat egymással köracéllal összekötni.
(van ellenállás mérésre a kézi módszer, ahol beraksz egy ismert ellenállást az áramkörbe és a a sum ellenállásból számolod ki mennyi a földelés ellenállása ... de ezt már azért géppel szokás)
És ott van még az EPH ... -
MrZed001
tag
válasz
bluemirage #2329 üzenetére
Szerintem 1,1%-os veszteséggel még bőven a 3% alatt van 25A-nél.
32A esetén 1,5%
50A esetén 2,3%
(a régi elmélet szerint max 63A mehet a 16 mm2-es-re, ott már 2,9% a veszteség)
Ugyanitt a 25 mm2-essel lenne veszteség 0,8% ... 0,8 VS 1,1 = nem éri meg. -
MrZed001
tag
válasz
n0rbert0 #2342 üzenetére
Nyugodtan mehet 25-ös alu földkábel. Pontosan ugyanannyi a vesztesége, mint a 16-os réznek.
Igen, kötődobozból már mehet a 16-os réz.
Földelő szonda 10m-re OK. Ellenben nem biztos, hogy egy darab elég lesz. Függ tőle milyen a talaj, és milyen hosszú, milyen mélyre kerül le.
Ha több is kell (második 5-10m-el arrébb), akkor köracéllal össze kell kötnöd őket (árokban). És csak egyiktől mehet kábel földelésnek elosztóba. -
MrZed001
tag
válasz
hódmaci #2345 üzenetére
Két sorkapocs kell.
FI előtt kell PE + N szétválasztásnak lennie. (utána kettőt összekötni tilos)
Az N sorkapocs már a FI relé után van (FI-ből jön ki az N amit belekötsz, majd szétosztasz kimenő kábelekre).
A PE sorkapocs FI-től független (direkt kötve PEN-re).
A PE sorkapocsba kötöd a lokális földet.
A két sorkapocs nem megúszható.
TN-C-S a rendszer -
MrZed001
tag
Teljesen jól hangzik
Azt nem tudom FI relé be fog-e férni, vagy a konnektort ki kell venni.
Bevallom 1 percbe beletelt mire felfogtam a kötéseket. Én jobb szeretem "szépre" a folyásirányt (akár úgy is, hogy fentről lefele megy át megszakítón vagy FI-n, amely típus ezt engedi természetesen).
A fenti rózsaszínből jön a fázis és PEN, hogy utána lentről be legyenek kötve? Vagy a szürkéből?
Vagy az a rózsaszín egy U alakú cső, lentről felviszi, hogy utána fentről lentre bekösse ?
Nem látom(képről nehéz, k-ábel a rengetegben ... kábelek megmozgat mi honnan hova megy )
-
MrZed001
tag
válasz
Joker88 #2614 üzenetére
Ó igen, általános probléma. Főleg LED izzókkal szokott amúgy előjönni.
A kapcsolóban hogy világítani tudjon az a buta kis lámpa, át kell engednie magán egy kis áramot.
De mivel nem közvetlen nullán engedi le, hanem át izzókon keresztül (és úgy nullán), ezért izzókban ha van kondenzátor az ezt szépen össze is szedi ... majd egy felvillanással kiengedi.
Két megoldás van
1, beteszel egyik helyett egy normál izzót. Azon átmegy ez a kis áram, és megszűnik a villogás
2, kiveszed a kapcsolóból ezt a buta kis izzót (én ezt szoktam tenni). -
MrZed001
tag
válasz
draco31 #2750 üzenetére
Itt az OBO tervezője : https://www.obo-construct-tbs.com/hu/projektplanung.html
Igen, fő elosztóba B-C-s (1-2-es) mindenképpen még a FI relé ELŐTT !
De mellette amit tényleg védeni szeretnél, drága dolog (TV, PC, hűtő, kazán, ...), oda D-s (3-as) konnektorba dughatót IS kell tenni.
Továbbá ne felejtsd el a gyengeáramú részt sem: bármi megy be házba koax, ethernet, telefon ... azoknak is kell túlfesz levezető. -
MrZed001
tag
Minél több FI relé van, annál jobb. És annál kevesebb lesz a fantom/nem valós leoldás, valamint annál kevesebb dolog kapcsol le egyszerre (gáz az egész házat lekapcsolni egy rossz/beázó kültéri lámpa miatt).
Lehet kapni RCBO-kat is, amelyek FI relé és biztosíték egybe építve. Nem tudom mennyire jók, csak megemlítem. -
MrZed001
tag
Javaslom megnézni ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=IGXto9zWmMcIgen sok eszköz direkt szivárogtat áramot a földbe (PC, TV, hűtő, ...).
A videóban szépen be is mutatja hogy tudod áramkörönként mérni az aktuális szivárgást.És hát mily meglepő, a megoldás igen gyakran ... több FI relé telepítése
-
MrZed001
tag
válasz
csemberlen #2873 üzenetére
Jogos, 60-80 között kapni 1-5 mA-est. Picit lehet csalni kábelek többször áthúzásával.
85-ért már 0,001 mA-est is kapható: https://hu.rs-online.com/web/p/lakatfogos-meromuszerek/1367823/Gondolkodtam én is rajta hogy vegyek, de volt a villanyszerelőmnek.
-
MrZed001
tag
AC A: 1 mA - 600 A ... legkisebb 1mA amit mérni tud.
Ha 30 mA-ert keresel akkor már talán használható.
De ha csak sok 2-3 mA-est, akkor ez már sok lesz neki.
Lehet játszani, hogy pl 5x átfűzöd rajta ugyanazt a kábelt/kábelpárt (vagy direkt csinálsz egy ilyen kábelszakaszt, közbeiktatod élesnek) és akkor a mért eredmény máris 5x akkora érték lesz (romlik vele egy picit a precizitás, de semmi extra)Szerintem inkább hívj olyan villanyszerelőt akinek van precíz. Mi is eljátszottunk vele.
Amit a srác a videóban nem mond, hogy nem elég csak rámérek és kész.
Pl lámpákat fel kell kapcsolni, aljzatba be kell dugni valamit és rendesen meghajtani.
Ugyanis nulla vezeték is lehet odacsípve/sérülve és pl 50W-nál még ok de 1000W-nál már megvan pár mA ezzel együtt a 30mA és leold Fi.
A szándékosan szivárogtatott mennyiséget is csak bedugott és működő eszközök mellett lehet mérni.
A sok kütyü mellett pedig ha összejön a szándékosan szivárogtatottból a 30mA akkor nincs más, mint több Fi berakása (és/vagy pár biztosíték cseréje RCBO-ra azaz FI-s biztosítékra)[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz
csemberlen #2878 üzenetére
Nem azt mondom, hogy minden villanyszerelőnek egy negyed-fél milliós érintésvédelmi készülékkel kellene kimennie (DE).
Viszont ha már FI relét tesz be akkor igen is legyen nála a hibakereséshez nélkülözhetetlen szivárgásmérő.
Nem szeretem, amikor szakemberek rínak (találkoztam ilyennel), hogy milyen drágák az eszközök amiket használnak (és ezek nem is drágák és nem is kell évente cserélni őket).
Szerintem egy munka akkor van kész, amikor (3x) méréssel igazoltan megfelel (és nem akkor amikor már "nem lóg ki a falból").[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
Nem az a lényeg, hogy ÉV jegyzőkönyvet adjon. Hanem az, hogy ellenőrizze műszeresen saját munkáját. És csak ha az szerint is megfelelő adja át.
Kábelt behúz, érintésvédelmi ráköt, 1000Vdc-vel megnyom, leolvas. Egyszerű, gyors. Ha elb.szta gép azonnal jelzi. Beköti, gép/lámpa ráköt végére, szivárgásvizsgáló, leolvas.
Nekem ez alapnak tűnik. Mintha egy gáz vagy vízszerelő nyomáspróba és szivárgás keresése nélkül adná át a csövet/rendszert.És én csak egy "amatőr" vagyok aki építget magának egy ház UPS rendszert.
Volt olyan "villanyszerelő" aki ideállított mindössze egy (szigeteletlen) kombinált fogóval felfegyverkezve. Elzavartam.
Nekem van kábelvágó (70mm2-ig), blankoló, érvégnyomó, multiméter, lakatfogó (AC+DC), hidraulikus prés (16-120mm2) ... meg az apróságok.
Amit tudok (bonyolultabb, mint egy kábel behúzás) azt reg. szerelővel csináltatok.És így is van, amikor már ők is vakarják a fejüket ... legyen egy kérdés is:
- Inverter/UPS kiadott fázisa (szigetüzem) + bejövő szolgáltatói fázis (egymástól elválasztva term.).
- Közös nulla vagy sem ? Van aki szerint elég csak a fázist kapcsolni fogyasztó felé egyik, vagy másikról menjen.
- Én a szeparált nullára tippelek. De ekkor is kérdés az 1-0-2 váltókapcsoló (F+N, VDE szerinti leválasztásos) elég-e a két hálózat egyazon fogyasztóra (áramkör) átkapcsolására ?
Azaz 1-0-2-be bemegy UPS F+N , szolgáltató F+N, kijön belőle a kiválasztott F+N (1-0-2 kimenete után RCBO kötve természetesen, majd fogyasztók)
(nem akarom egész házat UPS-re kötni, hanem 1-0-2 kapcsolókkal manuálisan szabályozottan mi menjen UPS-ről, mi menjen közvetlen szolgáltatóról)BB9000
Én volt hogy kifizettem reg. szerelőnek (érintésvédelmis) a napi 6 jegyűt. Nem 1 nap volt, nem óra plombabontásos meló volt (és még közel sincs kész minden) -
MrZed001
tag
válasz
csemberlen #2890 üzenetére
Ez már nekem magas picit, bevallom.
Nem gáz, hogy a nullán különböző fázisok futnak le / záródnak áramkörök?UPS inverter fázisa akárhány fokos eltolásban (akár 120, akár 180-as pont inverz) lehet szolgáltatói fázistól (vagy épp pont ugyanabba). Ezek utána ugyanazon a nullán futnak le. Ez nem kavarhat be ?
Fi relé hogy viselheti? Hova lehet egyáltalán tenni a Fi relét ekkor ?UPS kijövő nullája is földelésre kerül, bekötésre a közös föld-be. Ami PEN (amiből jön a nulla) + helyi föld szondákra + EPH kötve. Azaz közös földön át nullák összeérnek
Amúgy invertereknél szokott olyan lenni, hogy lebegtetett föld (floating earth). Azaz nem köti össze szigetüzem esetén sem a földet a nullával. Pl Tesla töltő ekkor el se indul (egy videóban láttam).
-
MrZed001
tag
válasz
CsodaPOK #2934 üzenetére
Az aggregát nem megoldás sajna. Vettem, 3kW-os inverteres (ez az a típus ami nem csinálja ki az érzékeny elektronikákat mint TV, PC, hűtő), itt porosodik a dobozába.
Ha több napos áramszünet van, max akkor indítom be. Piszok hangos. Este beindítod, szomszédok meglincselnekNem véletlen építek ház UPS rendszert magamnak
2 db 5kW-os inverter, 14,4 kWh-ás LiFePO4 aksi (ez a nem tűzveszélyes lítium), napelem. -
MrZed001
tag
válasz
csemberlen #2937 üzenetére
Na igen, kint a messzi vidéken lakok ... 5 percre az M0-tól
-
MrZed001
tag
válasz
CsodaPOK #2940 üzenetére
Na igen, a szokásos "van napelemem, de sötétben ülök az áramszünetben ... mit tehetnék ?" eset
Annyira sok ilyen kérdés volt, hogy írtam egy leírást is a különböző hibrid napelemes rendszerekről:
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_10858-10858.htmlAz aggregát nem véd meg továbbá a megugró fesz, a megugró freki, meg az 1mp-es be-ki-be-ki áramszünetek és géppusztító mellékhatásai ellen sem.
Csak szólok, mert nem te vagy az első ... és mindenki ezen az úton indul el.
Vesz aggregát, meg PC+NAS+riasztó+kamerarendszer(+keringető szivattyú) részére 2-3 UPS (sőt nem filléreskedik, nagy szinuszos és online UPS). Na de UPS-ek manapság kb a kuka kategória. 1-2 év max, és amikor éppen kellene egyik-másik egy hirtelen áramszünetben fogja és lekapcsolja magát (szerviz, aksicsere, hát néha túléli áramszünetet, néha lekapcsol).
Vesz újak, azok is 1-2 év és néha nem marad bekapcsolva áramszünetkor.
Majd kidobja az összeset és vesz egy normális invertert -
MrZed001
tag
1-0-2 átkapcsoló ... annyira erre találták ki, hogy még Tag-0-Nacht verzió is van
https://daniella.hu/eaton-248348-z-s2wtn-atkapcsolo-2v-16a230vac-(tag-0-nacht)-id-eat248348
-
MrZed001
tag
válasz
csemberlen #2965 üzenetére
Átkapcsolni hogy egyik vagy másik fogyasztót táplálja tuti nem engedik.
De hogy egy fogyasztót váltani tudd melyik forrás táplálja, az nem tudom kit zavarna (régen láttam ilyet).
Ráadásul VDE szerinti szétválasztásos, L+N kapcsoló. -
MrZed001
tag
Két relével, késleltetéses (szétválasztásos) megoldás. (azt ne kérdezd engedik-e, tippem sincs):
https://www.youtube.com/watch?v=KnBiegZK9fM
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Politika
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Projektor topic
- iPhone topik
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- További aktív témák...