-
IT café
Telekom (vezetékes telefon, IP / kábel / műholdas TV, xDSL / kábel / optinet)
Figyelem! Fontos!
Felhívnánk mindenki figyelmét, hogy, aki hatósági karanténban vagy önkéntes karanténban van, esetleg beteg, köhög, lázas stb, annál sem a hibajavítás, sem a létesítés nem fog megtörténni, hanem halasztásra kerülnek!
Kérlek titeket, csak akkor hívjátok a szerelőket ha tényleg semmi bajotok nincs (bár ez sem garancia semmire)!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
válasz Krisz1000 #37927 üzenetére
A saját lakásomban én véstem és kábeleztem mindent, azt gondolom értem, hogy miről beszélsz.
"Hanem a különböző kiállásokat egy (vagy több) pontból SUGARASAN (vagy bokor szerűen) tudod elérni."
Nem értem, hol van itt a probléma? A sugarak valószínűleg a kismegszakító panelnél találkoznak, és az is valószínű, hogy itt bukkan fel a koax először a házban. Namost, innen behúzod a két darab UTP kábelt a két szobába, az egyik végére STB a másik végére meg a számítógép vagy router kerül. De akár minden szobába kihúzhatsz UTP-t és akkor ha neadj isten máshová akarod rakni a routert/PC-t akkor lesz rá lehetőséged.
Hacsak nem 1000m2-es villában élsz, azt gondolom még nem optimális esetben sincsenek 100m-t meghaladó távolságok, ami a giga ethernet korlátja.
Mindenképpen azt javaslom, hogy Cat6 fali kábelt használj, ha nekiállsz. Ha igazán profi megoldást szeretnél, akkor Cat6 fali FTP kábelt tegyél be, mivel az fóliával árnyékolt.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Gubek-Einste #37936 üzenetére
Az inSSIDer-es kép szintén nem mond semmit. Már sokszor kitárgyaltuk.
somnia:
Ezek teljesen jó értékek. Viszont nem következik belőlük, hogy nem az internet kapcsolattal van probléma. Bár ezek alapján először inkább a lakáshálózatban, routerben (ha van), PC-ben keresném a probléma okát.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Gubek-Einste #37938 üzenetére
Annyival fogsz többet tudni, hogy mit jelent az az 5/4-ed. Jó eséllyel -60 -65dBm, ennyit fogsz megtudni. Beljebb vagyunk? Nem. Mivel nyilvánvalóan nem jelszint problémája van. Az interferencia viszonyok megállapítására meg teljesen alkalmatlan, mivel az forgalom arányos, és nem attól függ, hogy hány hálózatot látsz adott csatornán. Eleve a zavarforrások jelentős részét nem is látod, mivel azok nem 802.11 szabványos hálózatok...
Szóval ne üljünk fel a szép, színes, szagos grafikonoknak.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #78121280 #38025 üzenetére
"US irány szerintem lehetne erősebb"
Ez mégis mi akar lenni? Hányszor beszéltük már meg, hogy miként működik a DOCSIS technológia? AZ US powert a ranging során állítja be a modem a CMTS utasítására a modem és a CMTS közötti csillapítás mértékének megfelelően. A cél az, hogy a különböző távolságra lévő modemeket a CMTS többé kevésbé azonos mértékben "hallja", vagyis hogy a CMTS vételi oldalán ne legyen a modemek között nagy különbség.
Te ezzel otthon semmit nem tudsz kezdeni, illetve de: berakhatsz egy 3dB-s csillapítót, amitől a modem ponotsan 3dB-vel nagyobb szinttel fog adni. Volt értelme? Természetesen nem, mert a CMTS ettől még pont ugyanolyan szinttel fogja venni a modemet, mintha semmit nem csináltál volna.
Dióhéjban összegezve: az US power akkor jó ha minél alacsonyabb, és 4 csatorna mellett ha az US adászint 50dBmV vagy nagyobb az okozhat problémát.
Tehát a kollégánál semmi probléma nincsen a vételi és adásszintekkel.
A lakáshálózatot kell kiszűrni úgy, hogy minden nélkül feldugja a modemet a bejövő koax végére és kipróbálja úgy. Ha még mindig rossz, akkor a szolgáltató hálózatába, esetleg a modemmel van probléma. Ha az átadási pontnál jó, akkor a lakás hálózat, MMWO, elosztók, kábelek vagy a csatlakozók környékén van a probléma.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz zoli62 #38041 üzenetére
Szerintem igen, de akkor az ISDN telefont az NT elé kell kötni, mivel az NT már eleve analóg beszédcsatornákat köp ki (meg a soros porton adatot). De kétszer is ellenőrizd, hogy tényleg ISDN telefonról van-e szó.
Mivel az NT szolgáltatói tulajdon, így ki kell cseréltetni. Csodálkozom, hogy még nem vezették ki ezt a szolgáltatást...
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #78121280 #38045 üzenetére
"Eddig meg 40-50 közötti szintet írtál..."
Kérlek mutass rá arra, ahol ezt írtam.
Olyan hozzászólást viszont többet is tudok mutatni itt a fórumban, ahol kábelmániának magyaráztam el pontosan ugyanezt, nem is túl régen.
Cikket meg majd írok, ha lesz rá időm, de ettől függetlenül továbbra is azt gondolom, hogy olyan segítsen, aki érti a technológia működését, máskülönben a legjobb szándék ellenére is ilyen fals információk jelennek meg, ami nem igazán jó senkinek.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #38048 üzenetére
Akkor még egyszer:
A CMTS mondja meg a modemeknek, hogy milyen jelszinttel szeretné látni őket a vevő oldalon.
Namost a ranging során a CMTS és a modem megállapítják - többek között - hogy a modemnek mekkora jelszinttel kell adnia ahhoz, hogy a CMTS által megkövetelt vevő oldali jelszint előálljon. Ez a CMTS és a modem között lévő kábelhálózat csillapításától függ. Így érik el azt, hogy a különböző távolságra lévő modemek a CMTS vételi portján kb. egyforma jelszinttel jelennek meg.
Ha a modem távolabb helyezkedik el, akkor értelemszerűen magasabb adásszinttel kell adnia, hogy a CMTS vételi portján teljesüljön a megadott érték. Ha viszont közelebb van (kisebb a hálózat csillapítása), akkor kisebb adásszint mellett is képes ezt az elvárást teljesíteni.
A modem alacsony adásszintje tehát csak annyit jelent, hogy a modem közel van az erősítőhöz, vagy eleve kevés hop van a modem és az optikai vég között, így a hálózat csillapítása alacsony, így a modemnek sem kell "ordítania", hogy a CMTS megfelelően hallja. Ennyi.
De nézzük meg a konkrét példát. A kollégánál 35 körüli az adásszint. Namost ha ebbe én berakok egy 6dB-s csillapítót, akkor a modem ezt kompenzálni fogja, és pontosan 6dB-vel meg fogja emelni az adásszintet: 35 helyett 40-41-gyel fog adni. Jó ez bármire is? Nem, mivel a CMTS csillapító nélkül, és csillapítóval is pont ugyanolyan szinten fogja venni a modemet. Tehát akkor baj, ha alacsony az adásszint? Nem.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #38055 üzenetére
"allitasod szerint tok ertelmetlen az erositok visziranyat is beallitani.mert mind1 mi van beallitva a modem es a cmts kozott a cmts hataroz meg mindent!"
Sehol nem írtam vagy állítottam ilyet.
A modemnek van egy működési tartománya. Természetesen ha te letekered az erősítőt US irányban, simán előfordulhat, hogy a modemet maximális adásszint mellett sem fogja "hallani" a CMTS. Amit írtam, egy normálisan beállított és szintezett hálózaton belüli az erősítő utáni különbségekre utal. A CMTS nyilván nem fogja eltekerni az erősítő US szintjét (bár vannak erre kísérletek egyébként). Az erősítők olyan értelemben transzparensek a modem-CMTS reláció szempontjából, hogy amint a modemből érkező jel eléri az első erősítőt, onnantól kezdve pont akkora erősítéssel fogod megtolni ezt a jelet, amennyi a következő erősítőig vagy az optikai végfokig tartó kábelszakasz csillapításának a leküzdéséhez kell. Az érdekesség az modem-erősítő közötti szakaszon van, mivel előfordulhat, hogy a modem rögtön az erősítő utáni TAP-ra csattan rá, de az is lehet, hogy ez a modem az utolsó sorban számos TAP és elosztó meg nem kevés kábel van a modem és az erősítő között. Na ezt kompenzálja tulajdonképpen a CMTS által kezdeményezett periódikus maintenance ranging.
Tehát ha te az erősítő US szintjét letekered 6dB-vel, akkor a ktvadmin-ból azt fogod látni, hogy az adott erősítő mögött lévő modemek a következő maintenance ranging során pontosan ugyanekkora adásteljesítmény növelést fognak végrehajtani. Mivel az erősítők tartománya meglehetősen nagy, visszahúzhatod az US erősítést akár 30-40dB-vel is, amit a modemek már nem fognak tudni kompenzálni és leszakadnak a hálózatról. Ezt hívják power budget-nek, vagyis a modemek adásszint tartalékának, ami nyilván nem végtelen, egészen pontosan 61dBmV a maximum adásteljesítmény az összes DOCSIS US csatornára vetítve.
Nálam is 35-36dBmV az US adászint ráadásul 4 csatornával (ergó 1 csatornával olyan 27-es lenne), és mégis tökéletesen működik a dolog. Miért? Mert kb. 10 méterre vagyok az erősítőtől, egyetlen TAP-pal, és a CMTS ilyen alacsony adásszint mellett is "jól hall".
A problémát sokkal inkább a túl magas adásszint jelenti, ezért nem megy sokaknál a bonding, instabillá válik a kapcsolat csúcsidőben (nincs mozgástere a modemnek), modulációt vált és/vagy eltűnik egy két US csatorna stb.
Én elhiszem, hogy nem egyszerű ezt megérteni. Ha van kérdés, örömmel válaszolok.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Már nem tudtam szerkeszteni.
Na tehát, a DOCSIS specifikáció fizikai rétegre vonatkozó részében is világosan leírják, hogy:
4 US csatorna és a maixmális sávszélesség (5120kHz), valamint 64QAM moduláció mellett a minimum adászint 23dBmV. Ugyanennyi egyébként 1 US csatornánál is. Tehát a modemnek 61-23=38dB tartaléka, vagy ha úgy tetszik mozgástere van (50-23=27dB 4 US csatorna esetén)
http://www.cablelabs.com/wp-content/uploads/specdocs/CM-SP-PHYv3.0-I11-130808.pdf
69. oldal.
A 21. oldalon pedig látható az US oldalon mért CIR értéke is: minimum 25dBI-t határoz meg, nyilván a választott modulációs rend, illetve a kábelhálózat állapota alapján a szolgáltató választhat ennél magasabb értéket is.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #38060 üzenetére
Nézd, az hogy a szolgáltató hulladék modemet vesz és nem ellenőrzi, hogy az megfelel-e a szabványnak, majd saját magát és az ügyfeleit is megszívatja egy ilyen eszközzel, arról nem a technológia tehet, hanem a lúzer szolgáltató.
Másrészt nyilván a modemek nem a két szélső értéknél fogják adni az optimális RF teljesítményt, hanem valahol középen, 40-46dBmV-nél. De akkor is: ha a szabvány szerint 23-ig lemehet, és 35-nél sem működik rendesen, ott komoly tervezési vagy gyártási hibáról van szó, amit a szolgáltatónak ki kell szűrnie a validálás során. Megjegyzem, hogy én olyan kábelmodemmel még nem találkoztam aminek 35-ös adásinál gondja lenne, ellenben olyannal többel is, ami a maximális adásszint elérése előtt megadta magát és már 54-55-nél (1 csatorna!) szétesett a kapcsolat.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz azbest #38066 üzenetére
Kicsit pontosabb leírást kérek.
Tehát most minden nélkül sem jó, de ha visszarakod a szűrőt, akkor is vacak? Az elmondásodból arra következtetek, hogy időponthoz köthető a probléma? Netán az esti csúcsban jön elő a gond?
Lehetnél picit részletesebb.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz azbest #38068 üzenetére
A leírásod alapján ezt be kell jelenteni, nincs mese. Ha ennyire gyatra a sebesség folyamatosan, az inkább valamilyen műszaki hiba lesz. Például egy döglődő erősítő, vagy meglazult, beázó csatlakozás stb.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz villamos #38116 üzenetére
Csakhogy itt a DKTV volt összehaosnlítva az IPTV-vel, és bizony nem kevés területen nincs választási lehetőség, mert nem adnak már el DKTV előfizetést, csak IPTV-t. Nem tudom hogy keverted ide a digitális földfelszíni műsorszórást, de az sem az IPTV-nek, sem a DKTV-nek nem alternatívája.
Igényelni igényelhet, de jó eséllyel el lesz utasítva, ez mondjuk igaz.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz gabo01 #38130 üzenetére
Szerintem egészen addig, amíg az előző kvázi kivezetett szolgáltatásnál jobb minőségű szolgáltatást kapsz, addig ez nem probléma. Az egyetlen módja a hatékony infrastruktúra kihasználásnak kábeles fronton, ha az összes analóg és DKTV szolgáltatást kivezetik, majd a rendelkezésre álló egységes IP infrastruktúrán nyújtanak kizárólag IP alapú szolgáltatást. Így lényegesen több sávszélesség marad az internetes forgalomnak, amire már most is égető szükség lenne.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz pictigjis #38153 üzenetére
Annyiszor elírtuk már, de akkor még egyszer:
A telekomnak jelenleg négy, igen 4 darab párhuzamos TV szolgáltatása van:
- analóg KTV
- Digitális KTV
- IPTV
- SatTVEbből az első három mind párhuzamosan megy a KTV hálózaton. Ebből minden kétséget kizáróan az IPTV a legmodernebb, legtöbb szolgáltatást nyújtó platform, melyben jelentős fejlődési potenciál van.
A három párhuzamos platform fenntartása borzasztó költséges, és rettenetes mennyiségű sávszélességet visz el. Ennél lényegesen hatékonyabb, ha mindössze egy IP alapú platformot tartanak meg. Így sokkal több sávszélesség marad az internetes forgalomnak, de a felszabaduló erőforrások bevonásával az IPTV minősége is javítható, illetve további HD csatornák is megjelenhetnek. Nem beszélve arról, hogy így a kábeltv hálózat lényegesen olcsóbban fejleszthető a sávigény növekedésével.
A nagyobb sávszélesség pedig nem számháború. Nem veszed figyelembe, hogy nem a 120-as csomagból kell kiindulni. Mivel az utóbbi néhány hónapban lényegesen kedvezőbb árral érhetők el a 30-50megás csomagok, és jelentős mennyiségű ügyfél váltott ezekre, így a csúcsidei kapacitáshiány már most is kézzelfogható probléma számos területen, amit csak tetéz az IPTV előfizetők számának emelkedése is.
A kábeltv hálózat jelenleg a legtöbb háztartást elérő valóban szélessávú szolgálatásra alkalmas kapcsolódási lehetőség a magyar telekomnál de úgy általánosságban is Magyarországon. Ennek az infrastruktúrának a hatékony kihasználása elemi érdeke nem csak a szolgáltatónak, de nekünk, ügyfeleknek is. Az más kérdés, hogy a kizárólag STB-vel elérhető szolgáltatások mennyire bosszantóak, de ezen nem a DKTV fog segíteni, hanem a szolgáltatónak kell döntenie, hogy más megoldást is lehetővé tesz. Például saját appon keresztül (hogy az adás biztonságban legyen) elérhetővé tegye PC-s, vagy okostévés platformon is. Amennyire én látom, komoly törekvések vannak erre, mivel a Telekom TV-s bevételének egy jelentékeny részét viszi el az STB ára. Nem beszélve az ehhez szükséges szerviz és support háttérről.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz pictigjis #38159 üzenetére
Róka fogta csuka:
Az IPTV már velünk van, nem lehet kikapcsolni, viszi a sávot. Viszont a DKTV-t és az analógot sem lehet még kikapcsolni, viszik a sávot. Szerintem a telekom lehet az első hazai szolgáltató aki kivezeti az analógot, mert a párhuzamos DKTV+IPTV erősen satuban van a tökük. Ahogy kopnak ki az analóg és digitális csatik, úgy bővíthető a DOCSIS hálózat, így több sáv jut a netnek és az IPTV-nek is.
Szerény véleményem az, hogy a Telekom jobban járt volna egy interaktív DKTV-vel H.264 alapon (lásd: UPC), mint az IPTV korai bevezetésével, de ennek már utána vagyunk.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38171 üzenetére
Csakhogy egy darab DOCSIS vivőbe (amire egy ED2 box képes), nem fér bele a teljes IPTV forgalom, ha viszont nem fér bele, akkor meg vagy lőve. Ne egy előfizetőre lebontva szemléld a problémát, hanem képzelj el egy egész node-ot. Az ED2 box kizárólag egy interaktív DKTV szolgáltatásnál működhet jól.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz azbest #38250 üzenetére
Hát erre borzasztó kíváncsi leszek.
Ha pusztán a matekot nézem, akkor semmi nem változott: a plusz 8db felfelé csillapítás miatt most pontosan plusz 8dB-vel ad "hangosabban" a modem, ergó a CMTS szemszögéből nézve nem változott semmi (ahogyan ezt már korábban kifejtettem).
Hacsak a modemmel nincsenek komoly problémák ami az előírt működési tartományt illeti, nem tartom valószínűnek, hogy ez önmagában megoldja a gondot.
Persze azt, hogy ezzel párhuzamosan még reszelnek valamit a hálózatban, te meg mi már nem fogjuk megtudni, így simán vonhatunk le téves következtetést, hogy ettől javult meg, holott csak rájöttek, hogy például egy erősítő vagy egy lézer is haldoklik és azt kicserélik.
Nálam négy csatornán 35dBmV US powerrel hibátlanul működik a cucc, és azon nagyon csodálkoznék, ha kiderülne, hogy a CISCO modemeknek ugyanez problémát okozna.
A kérdés amúgy egyszerűen eldönthető: ha ettől tényleg megjavul a helyzet, pár nap hibamenetes működés után vedd le az US csillapítót, és nézd meg, hogy ettől visszatér-e a probléma. Ha igen, akkor kijelenthető, hogy tényleg a modemed nem szereti a 40dBmV alatti szinteket.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A megfogalmazás nem pontos:
Valóban működhetne az N szabvány 20MHZ alatt is, de nincs ilyen termék a piacon. Az atheros kíséletezik 5MHZ-es csatornákkal az alacsonyabb fogyasztást és kevesebb sávot igénylő szenzor hálózatok kiszolgálásához.
A 150megabit/s eléréséhez kell a 40MHz MIMO nélkül, tehát az egy antennás N-es eszközök (vagyis a többség: laptopok, táblák, okostelefonok stb.) csak akkor tudnak 150megbitet a fiizkai rétegen, ha 40MHZ-et használnak. 20MHz-en 75megabit lesz.
A 300megabit is úgy jön ki, hogy 40MHz + 2x2 MIMO (póriasan megfogalmazva két antenna).
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Kevered a fogalmakat. A csatorna sávszélességének semmi köze a rádiós protokolhoz. Emlékeztetőül: a G-s változat is ugyanúgy 20MHz-es csatornát használ, mint az N, csak utóbbi megfelelő interferencia viszonyok esetén (!) képes két egymás melletti 20MHz-es csatornát összefogni. És itt a vége, nincsenek további kombinációk. Nincs lehetőség arra, hogy 5 vagy 10MHz-et használj.
Sokkal inkább a felhasznált eszközök tudása és konfigurációja határozza meg az elérhető sebességet. Nyilván egy régi laptop G-s kártyával lófüttyöt sem fog profitálni, hiába van alatta N-es 2x2 MIMO-s csoda router, vagy HGW.
Egyébként az új HGW-k 300-as eszközök, de a legújabb Speedport már kétsávos szimultán rádiós 2x2 MIMO-s darab (az hogy a gyári FW egy rakás sz@r más lapra tartozik).
Arról nem beszélve, hogy mindezeken túl az elérhető valódi sebesség leginkább a környezettől függ. Ezen belül is leginkább attól, hogy a közelben mennyien és főleg milyen intenzíven használják a vezeték nélküli technológiát. És ez nem egyenlő azzal, hogy hány hálózatot látsz a WiFi analyzerben vagy az inSSIDer-ben.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38288 üzenetére
Ha akarja hozza be a HGW-t és meghajtjuk a teszthálózaton. Mindössze 10 méter koax van a modem és a CMTS között
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Most esik le, hogy te úgy értetted amikor ezt mondtad "működik az N 20MHz alatt is", hogy működik 20MHz-en is, én meg úgy értelmeztem, hogy működik 20MHz-nél kisebb csatorna sávszélességen is (20MHz alatt).
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
-
dchard
veterán
Válassz más titkosítást a HGW-ben. WPA-PSK és a WPA2-PSK lehetőségeket kellene átnézned. Először próbáld ki a WP2-PKS-t csak AES-sel, aztán ha nem jó, akkor TKIP-pel. És ugyanezt végigjátszhatod sima WPA-PSK mellett is.
A WPS-t pedig kapcsold ki, sokszor hibásan működik.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38358 üzenetére
Meglepően sokat ki lehet hozni belőle.
A DSL technológia egyik legnagyobb limitáló tényezője az ön-interferencia, vagyis a törzskábelekben haladó vonalak között fellépő áthallási zaj. A Vectoring ezt oldja meg méghozzá úgy, hogy az egy törzskábelen lévő vonalakat rengeteg valós idejű mérés alapján úgy modulálja, hogy az egyes vonalak egymáshoz képest ellenfázisban vannak, így a zajok kioltják egymást.
Azokon a területeken, ahol nem a távolság limitálja az elérhető sebességet, ezzel a módszerrel egy érpáron a mostani 30-40megabit helyett 80-90megabit érhető el lefelé, és 40-50megabit érhető el felfelé.
Nem véletlen, hogy a szolgáltatók ennyire érdeklődnek a dolog iránt, mivel náluk is kiderült a tesztelés során, hogy jelentős sebességnövekedés érhető el. Arról nem beszélve, hogy a Vectoring utat nyit a eddig is létező, de a jelentős áthallási zaj miatt senki által nem használt bondingnak, amivel megint csak duplázható a sebesség.
Egyetlen szépséghibája van a dolognak: a vectoring hatékony, látványos működéséhez az kell, hogy a törzskábelen kizárólag Vectoring képes VDSL2 eszközök legyenek. Az ADSL/ADSL2+ vonalakat ki kell gyomlálni.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38360 üzenetére
A KTV-nél jelenleg több fejlesztési irány van:
1. DS irányban további növelik az összefogható csatornák számát. EZ a jelnelegi 8-ról 16-ra nő (a legtöbb modern CMTS támogatja ezt a szolgáltatást, a kábelmodem oldalon is szivárognak lassan ezek az eszközök).
2. US irányban nem ilyen fényes a helyzet. A szolgáltatók tovább fognak pucolni és az eddigi 5-65MHz-es sáv először 5-85, majd 5-105MHz-re fog nőni, így lehet további US csatornákat nyerni. Ugyanakkor van egy másik probléma is, amivel már most 4 csatornánál is találkozunk, ez pedig a kábelmodemek 61dBmV-s maximum teljesítménye ami az összes csatorna között oszlik el. Ha mondjuk felmennénk 8 csatornára a jelenlegi speckóval, az azt jelentené, hogy csak annál működne a dolog, akinél jelenleg 4 US csatorna mellett 40dBmV körüli szint van. Ebből meg elég kevés van. Vagy közelebb kell rakni az erősítőket, vagy a kábelmodemeknek kell nagyobb adásszintet biztosítani csatornakötegelés esetén.
3. Deep fiber: a hálózat további szegmentálásával és az optika közelebbvitelével is erőteljesen foglalkoznak a szolgáltatók, így viszonylag olcsón lehetne nagy kapacitást kitolni. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy egy 40-50 lakásos társasház, vagy egy kertvárosi hosszabb utca végén már ott lesz az üveg egy nagy teljesítményű E-QAM modulátorral.
És persze az extra csatornák biztosításához kapkodják kifelé az analóg, majd később a DKTV csatornákat is.
ED3-nál a max kapacitás 16/4 mellett 800/120megabit, de ez a teljes RF trönk kapacitása.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Szokenesz #38365 üzenetére
Minnél hosszabb egy vonal, annál inkább ki van téve az áthallási zajnak, tehát igen: önmagában az átállás vectoringra és VDSL2-re jelentős több megabites növekedést okozhat még egy olyan vonalon is, mint a tiéd.
A másik dolog a bonding. Rengeteg telefonvonal áll kihasználatlanul mivel az előfizetők elhagyták ezt a technológiát. Például két telefonvonal összefogásával és a vectoringgal 2,5-3-szorosára növelhető az elérhető sávszélesség.
Például ha most nálad vectoring nélkül VDSL2-n van 18mega, akkor vectoringgal és bondinggal ez kényelmesen felmehet 40-50megára, nem beszélve arról, hogy a feltöltés is elérheti az 6-10megát.
És igen, mivel a Vectoring működéséhez lehetőleg minden vonalat át kell állítani, ezért nagyon is egybevág a Telekom migrálási törekvése a Vectoring és esetleg a bonding bevezetésével.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38383 üzenetére
Igen ezen bizonyosan működne a dolog. A vicces majd az lesz, hogy az összes végpontot "beszintezték" 40dBmV fölé, aztán majd csodálkoznak, hogy nem megy 8 US csatorna.
Én egyébként azt tartom valószínűnek, hogy nem lesz 8 US a belátható jövőben, hanem a 16/4-es modemeket fogják dobálni két bonding group között: 32/8 csatorna felosztva 2x16 + 2x4-re. UPC új CMTS-ei ha jól tudom már eleve 32/8-asak.
Egyébként kicsit elsiklottunk felette, de tavaly novemberben kijött a DOCSIS 3.1 hivatalos végleges speckója ami elég brutális ugrás lesz. A verziószám tévesen azt sugallja, hogy ez csak finomhangolása a DOCSIS3-nak, pedig dehogyis.
AZ új DCOSIS szabvány - végre - szakít a lassan 20 éves alapokkal és a fizikai réteget a nulláról építi újra: SC-QAM helyett OFDM moduláció lesz. És nézzenek oda: hát nem az ADSL-nél kitalált modulációs technikát vezetik be 15 év késéssel? Hát de. Úgy tűnik az összes modern telekom technológia OFDM modulációt használ (VDSL2, DOCSIS 3.1, LTE, Wi-Fi).
Néhány érdekesség a DOCSIS 3.1-ből:
- OFDM moduláció DS irányban, a felső frekvencia határ 1.2GHz
- OFDMA moduláció US irányban, minimum US követelmény: 2x96MHz
- magasabb modulcáiós rend: 1024QAM, 2048QAM és 4096QAM (15bites konstelláció, pont mint a DSL-nél)
- a technológia közép távon 500MHz DS kapacitással számol ami 5Gbit/s-ot jelent
- a feltöltési sebesség 200MHz-en megközelíti a 2Gbit/s-ot
- hosszú távon a DOCSIS 3.1 alkalmas az összes jelenlegi TV-s technológia kiváltására, így a teljes 1.2GHz-es spektrum használatával képes a 10Gbit/s-os sebességre (egyetlen hatalmas IP alagút)
- visszafelé kompatibilisEgészen érdekes lesz ez.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38411 üzenetére
DOCSIS 3.1-nél nem biztos, mivel teljesen más lesz a modulációs technika, átalakítják a FEC működését (lényegesen hatékonyabb lesz) stb. Az US adásszintekre vonatkozó részt még nem néztem meg. AZ egyszerű megoldás erre az, hogy a rendelkezésre álló adásszint limit megmarad per csatorna alapon, de a rendelkezésre álló teljes adásteljesítményt megnövelik a modem oldalán, így lesz miből gazdálkodni, de a fogyasztás is nő.
Az első fázisnál nem kell semmit sem cserélni: maradhatnak az erősítők meg a tapok is. Aztán egy giga fölött a második fázisban cserélni kell az erősítőket (>=1.2GHz), majd a harmadik fázisnál >=1.7GHz) már a tapok és erősítők is cserére szorulnak. A technológia nem csak visszafelé kompatibilis de párhuzamosan is működtethető mivel az átállási folyamat évekig eltarthat (deep fiber + erősítők + tapok cseréje).
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #38413 üzenetére
Sokáig én is ebben a tévképzetben voltam.
Azt kell megérteni, hogy annak az utolsó pár száz méternek a cseréje kerül elképesztően és aránytalanul sokba. Nem maga az anyag, hanem a munkadíj. Ha nem így lenne szerinted bárki költene VDSL2-re, vagy DOCSIS-ra? És igen: még így is sokkal olcsóbb cserélni néhány erősítőt meg tapot, mint üveget húzni, millió engedély, lakók stb. Főleg ebben az országban ahol a tisztességes alépítmény fogalma nem is létezik, egy valag pénz és logisztikai rémálom.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38411 üzenetére
Na utána néztem, és megnövelték a rendelkezésre álló teljes US power-t a jelenlegi 61dBmV-ről 65dBmV-re az új DOCSIS verzióban. Mondjuk miután órákig olvastam a prezikben, hogy a cél a kompatibilitás a meglévő kábelhálózattal, már nem volt meglepő ez az eredmény Egyébként több mint 2-szer nagyobb lesz így a rendelkezésre álló US adásteljesítmény, így egy kicsit lazul a dolog: így akár 47-48-as US szinttel is lehet majd 8 csatornát összefogni.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38433 üzenetére
A kérdés jó, de nem
Természetesen a legnagyobb sebesség eléréséhez most is a minél tökéletesebb kábelhálózat, szintezés és a lehető legkevesebb zaj a kulcs. De. Az új COFDM modulációs technika miatt - akárcsak a DSL-nél - a modem képes lesz alkalmazkodni a hálózat állapotához, így egy zajosabb részen kevesebb bitet modulál, így biztosítva a megbízható átvitelt. Például ha a mostani 6-8MHz-es csatornában akárcsak egy erős keskenysávú zaj betalál, már kénytelen modulációt váltani a modem az egész csatornán, míg a COFDM mellett 25 vagy 50kHz-es keskeny csatornákra (több ezer ilyenre) bontja fel a teljes spektrumot, így csak és kizárólag az érintett vivőkön kell alacsonyabb sebességre kapcsolni. Mindemellett eltűnnek a csatornák közötti védősávok (plusz freki), közelebb tolható DOCSIS sáv az analóg és digitális csatikhoz is (megint csak plusz freki). Ennél érdekesebb, hogy egy a jelenlegi DOCSIS technológia mellett 256QAM-ra képes hálózat hozzányúlás nélkül képes az új rendszerben a vivők 80-90%-án ennél lényegesen magasabb 1024, 2048QAM-ra is, amitől ugyanakkora sávszélesség mellett is jelentősen gyorsulhat a hálózat (25-30%-ról van szó). MIndehez még hozzájön a vadonatúj hibajavítás (LPDC), amely kevesebb sávigény mellett is hatékonyabban működik (több hibát képes javítani) az új modulációs technikával.
És ha ehhez hozzáveszem, hogy egy kábelmodem 200MHz-et tud összefogni a jelenlegi 8x8=64MHz helyett (DS), és 100MHz-et a jelenlegi 32 helyett, akkor látható, hogy itt egy nagyságrendnyi sebességugrásról beszélünk.
Amúgy újra megnéztem és a 65dBmV US power támogatása kötelező, viszont lehetőség van ennél nagyobb aggregált US teljesítményű modem gyártására is. Eddig ilyen nem volt, hogy nincs felső korlát.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Pedig nem hülyeség amit ír: a legtöbb DOCSIS újítást a UPC nyomatja méghozzá Európában (USA borzalmasan le van maradva...). Tekintve, hogy az ország és az előfizetők száma kicsi, a hazai opco jó terep a kísérletezésre. Ugyanez történt a Vodánál a Huawei-t a Telenornál a ZTE-t demózták nálunk.
A kérdés csak az, hogy mekkora a sávszélesség kényszer. Szerintem itt a 24/8-as modemekkel (az Intel tavaly óta szállítja ezeket a Puma 6 chipeket) elég sokáig ki lehet szolgálni az ügyfelet. Az ugyan nem DOCSIS 3.1, de a mostaninál lényegesen gyorsabb 2-300/20-30-as csomagokat fog jelenteni. Ennél nagyobb uplink nem reális ezzel a technológiával, ahhoz már DOCSIS 3.1 kell és COFDM.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Tiszta sor. Ezért kell többek között a DOCSIS 3.1, mivel ezt az újszerű igényt a jelenlegi technikával nem lehet kiszolgálni, mivel nem erre találták ki évekkel ezelőtt.
Egyébként a Puma 6 állítólag azért késett ennyit, mert az már a 24/8 mellett tudni fogja a DOCSIS 3.1-et is.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #38476 üzenetére
Igen, jól látod. Természetesen a 2x200MHz plusz kapacitást valahová rakni kell, ha nincs annyi, akkor kevesebb sávban lehet lassabb csomagokat is adni. A poén viszont az, hogy az ED 3.1 ugyanakkora sávban is képes 20-25%-kal többet kihozni akkor is, ha hozzá sem nyúlunk semmihez, pusztán az új adaptív COFDM és az LPDC bevezetésével, meg az edge band sávok kihasználásával.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Napok óta nem oké valami a II. kerületben sem. Többször volt úgy, hogy reggelre megállt a modem mint a szög. Látszólag connected módban volt, ennek ellenére egy bit sem ment át az újraindításig. Ezt többször is eljátszotta de mindig csak reggelre.
Most este 11-kor sorozatban mérek 5-6megabiteket a 30-as csomaggal. Havernél ugyanez a modem, ugyanez a trönk: szakad a netrádió, akadozik az oldalbetöltés. Várok egy kicsit aztán ha nem változik, bejelentem. Nálam biztosan nem a modem, vagy a lakáshálózat szar
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz toydog55555 #38585 üzenetére
Kipróbáltad már csak PC-vel router nélkül? Esetleg a hálózati kábelt a modem és a router (vagy a modem és a PC) között cserélted már? Elképesztően banális dolog, de találkoztam már ilyen problémával amikor egy látszólag ép UTP kábel okozta a problémát. MTU-t beállítottad 1492-re? Ha a DSL maga nem szakad, és a fenti dolgokat is kipróbáltad már, akkor a PPPoE szerverrel, esetleg az MSAN PPPoE mappingjével, de akár az access hálózattal is lehet probléma. Ilyenkor cserélgethetik nálad a modemet, meg cseszegethetik a telefon kábelt, nem érnek el vele semmit.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz toydog55555 #38590 üzenetére
"MTU-t átraktam 1492-re csak jobban szakad"
Na ez kizárt.
Mindenesetre ha a PPPoE szerver, vagy az access hálózat a hibás akkor a bejelentés az amit tenni tudsz, a szerelő sem fog tudni mit kezdeni vele, ez már magasabb szint.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz taki01 #38618 üzenetére
Ez nekem sokkal inkább a DOCSIS optika végének tűnik (ott a seggében a koax erősítő), ergó a válasz: nem.
De inkább azt mondanám, hogy készíts közelebbi képet jobb minőségben, hogy lássuk honnan hová mennek a kábelek. lehet hogy csak szerencsétlen az elhelyezés és az DIGI üveg, vagy másé és nincs összefüggés a kettő között. De így ránézésre azt mondanám, hogy ez a DOCSIS optikai szakasz vége. Egyébként jó az ha közel van
A DOCSIS-t valószínűleg be lehet kötni, az optikát valszeg nem.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Pubszon #38634 üzenetére
Ahoz olyan modem kell, amibe be tudsz lépni telneten és le lehet kérdezni a részletes paramétereket. Angliában a BT Huawei HG612-t és EMC-t használ ezekhez mintha lenne telneten hozzáférést. Talán a webes felületükön is van némi információ. Ilyesmit keress:
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz _Norbi_ #38700 üzenetére
Bőven elég a problémás esetekkel foglalkoznunk, jó volna ha nem terhelnéd a topikot olyan nyilvánvaló baromságokkal, amiket aztán nekünk kell kijavítanunk, mielőtt valaki komolyan veszi. Az elmúlt 10-15 hozzászólásod vagy ostobaság, vagy csak simán nem úgy van.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Mert nem is.
Mérd meg kora délelőtt vagy késő este-éjszaka. Ha akkor sem gyorsul be akkor gond van,de mivel a feltöltésed 10mega, a profilt biztosan beállították rendesen. Szerintem csúcsidei túlterhelés.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Gubek-Einste #38727 üzenetére
Ennek ellenére a műsorok minőségében még itt is erős szórás mutatkozik... Továbbra is úgy látom, mostmár 2 hónap használat után, hogy az úgynevezett HD itt maximum egy gyenge 720p-t jelent, ami alulról súrolja a scene csapatok minőségét. 40"-on már bőven látszanak az alacsony bitrátából fakadó problémák.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"mindig egy néhány MHz széles sávban."
Az a néhány konkrétan 20 és 40MHz. Ennél fogva valójában nem 13 szabad csatorna van, hanem csak 3, mivel a 13 csatornát 5MHz-es raszterrel kell érteni. Akár egyetlen felhasználó is elég ahhoz, hogy a teljes spektrum 2/3-át megzabálja (40MHz-es, vagy más néven 300-as módban).
"ezek a csatornák. az egyes sávok kicsit egymásba is lógnak"
A fentiek értelmében nem kicsit lógnak egymásba, amikor a csatornák 40-50%-os átfedésben vannak azt nem nevezném kevésnek. Az brutálisan sok. Sajnos. Ezért is csalóka a kép, mert valójában nincs ilyen lecsengés a sávhatároknál, oda inkább meredek lefutást képzeljünk.
Emlékeztetőül leírom, hogy a zavarforrások jelentős részét nem mutatja meg egyetlen ilyen szoftveres analyzer sem, ráadásul könnyű téves következtetést levonni belőle, mivel az interferenciát nem elsősorban az kelti, hogy adott csatornán van-e más hálózat, hanem hogy azon milyen gyakran forgalmaznak. Simán előfordulhat, hogy egy csatornán nagy jelszinttel látszik egy szomszédos wifi hálózat ezért átrakja a felhasználó a sajátját egy közepesen "zavart" csatornára és rosszabb lesz, mert lehet a szomszéd marinéni csak néha böngészget, míg a közepesen "zajos" csatornán valaki tolja a torrentet, vagy videózik, így a kisebb jelszint ellenére is nagyobb interferi lesz. Üres csatornát meg szinte nem lehet találni 2,4-en lassan már vidéken sem.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Devilhun_HUN #38908 üzenetére
Azt mondanám, hogy a belátható közeli jövőben nem. Sokkal inkább fogunk látni VDSL2 és DOCSIS rollout-ot.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Garold #38983 üzenetére
A régi legalább lefut pontatlan eredménnyel. Az új el sem indul.
A "legpontosabb" mérést még mindig a Magyar Telekomos speedtest.net szerver adja.
Én ezt ajánlom: http://speedtest.telekom.hu/
Ez a telekomos mérőszerver direkt linkje reklám és a többi zavaró szarság nélkül.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
Új hozzászólás Aktív témák
Olvasd el az összefoglalót!
Kötbér kijátszására, annak elkerülésére segítséget kérni és ahhoz segítséget nyújtani szigorúan TILOS.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs