Új hozzászólás Aktív témák
-
Esmein
nagyúr
Minden attól függ, hogyan definiáljunk. Ha megmondod nekem mi az űr, megmondom neked véges-e. Mert pl tudok neki határt szabni. Az a tér ahova részecske kerülhet. Ebben az értelmezésben a határa nemtomhánymilliárd év * fénysebesség távol van a big bang középpontjától és folyamatosan tágul. Ha a koordináta rendszer az űr, ahova pöttyöket lehet rajzolni egy papíron, hogy itt is van űr meg a határon kívül is meg ahol épp akarom, akkor nincs határa.
[Szerkesztve]"I no longer want to declare war on Hungary. It would be like waging war on a mental institution." - Jeremy Clarkson
-
faster
nagyúr
Bővebben: link
Nem értem, mire vonatkozott ez az ''emberi butaság'' tétel. Ennyire nyilvánvaló, hogy véges, hogy még csak fel sem szabad vetni, hogy lehet, hogy mégsem?
[Szerkesztve] -
b14
senior tag
Sétálok, sétálok, egy kis dombr lecsücsülök csüccs. Baszod jön felém az őr végéből egy bolygó, ami a másikon jött ki. Bitos egy másik bolygótól kapott akkorát, hogy arról kódult.
De akkor az űr másik feléből a gravitáció is átjön?''...de a konfigjából kiindulva, nem hiszem, hogy 40 éves családos ember lenne...'' -- by Slax
-
-
Apophis
őstag
Hát ez így nem igaz, ahova részecske kerülhet, az (kvantumfizikai) vákuum. Semmi sem bizonyítja, hogy maga a tér nem végtelen vagy nagyobb sokkal, mint az Univerzum mai becsült mérete. Arról sincs még biztos adat, hogy nincs e több valódi, a mieinkkel egybevethető tulajdonságú térdimenzió. Ezek szerintem a magyarázatai a már említett virtuális részecskéknek, hiszen azok nem egy modell szükséges velejárói, hanem kimutatott jelenségek.
Hogy maga a tér végtelen-e? Legalábbis a mi 3 térdimenziónk, az a geometriától függ, amely úgy tűnik zárt, így tulajdonképpen nekünk végtelen, ''külső'' szemlélőnek viszont nem. Még ha Euklideszi is lenne, akkor sincs értelme a ''mi van a határán túl?'' jellegű kérdéseknek. Ahol nincs tér, ott elvesznek a mi fogalmaink jelentései. Az mi időnknek és terünknek viszont, minden valószínűség szerint volt kezdete, és valamilyen vége is lesz....a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.
-
neduddgi
aktív tag
válasz Thunder78 #139 üzenetére
Ha kiállt mellette, akkor olyanhoz szólt hozzá amihez nem értett. Ez irányú tevékenységét nem ismerem. Egyébként Edison megítélésének két oldala van. A szénszálas izzólámpa, ami persze ötletnek jó, bár ipari méretekben szinte használhatatlan, de ne lopjuk el tőle az ötlet dicsőségét. Ahogyan ő viszont ellopta másokét. A nagy feltaláló ugyanis, (mondhatjuk feltatálógyáros) valójában imázsát kihasználva labort működtetett, ahol fiatal tehetséges tudósokat alkalmazott, és munkaszerződéssel szépen amerikai módra, jogilag támadhatatlan módon körülbástyázva lopta el folyamatosan a találmányaikat, mivel ezeket a saját nevén szabadalmaztatta...
[Szerkesztve]1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
shtml
őstag
Érdemes lenne különbséget tenni a végtelen és a határtalan között. Az univerzum minden bizonnyal határtalan, azt azonban nem tudhatjuk, véges vagy végtelen. A jelenlegi kozmológiai modellek inkább arra utalnak, hogy végtelen (open ill. flat model) és ezt támasztja alá a tágulás gyorsulása is.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
neduddgi
aktív tag
A tudomány mai állása szerint már leginkább nem attól tartanunk, hogy a jelenleg megismert Univerzum jelenlegi formájában fog végtelen ideig tágulni. Jelenleg úgy tudjuk, hogy a korai világegyetemben volt egy ''halmazállapotváltozása'' az általunk ismert kvantumfizikai vákumnak. A vákuum egy fázisátmenettel alacsonyabb energiaszintre zuhant, ez okozta az univerzum ''felfúvódását'' ez nem azonos folyamat az ősrobbanás folytatásával. Fodor Zoltán nemrég TV-n bemutatott mindentudás egyetemén is volt erről szó, és arról hogy az ekkor átalakuló Higgs részecskék, (meg valami Higgs mezőről is volt szó) kritikus értékéről, ami 76 körül van, de a higgs részecske jóval efölött van ( töb mint 100...) tehát az átalakulás irreverzibilis. Oda felé megy, vissza nem. Nos ha a további tágulásban a fizikai vákuum olyanná válik, mint egy túlhűtött folyadék, ( van ilyen, ha nincsenek inhomogenitást előidéző részecskék, akkor a vizet pl simán túl lehet hűteni -5, -10 fokig, nem válik jéggé, csak akkor pl ha hirtelen hatásként pl hozzáérünk, edényt megkocogtatjuk és ettől megrezdül...) akkor megint analog folyamat zajlik le, megváltoznak persze a fizikai változók, stb, minden struktúra elpusztul, a mienk is. A következő univerzum tágulhat a mienk 60%-ával, ( lényeg, hogy kisebb mint 100 % ) és örökké is folytatódhat egy tágulás, a végeredmény (mértami sor) mégis véges. Ugye 1+1/2 + 1/4 + 1/8 ...stb összege kisebb mint 2. Mellesleg, ha a túlhűtött víz éppen hullámzott, amikor megfagyott, akkor a hullámok jéggé fagyott állapotban állandósulnak. Vagyis a vákum Heisenberg határozatlansági relációjából adódó ideiglenes képződmények (milliárdjai a milliradikon a ...stb) állandósulhatnak. Elképzelhező, hogy az Univerzum összanyaga nem más, mint a (megfagyott hullámok) téringadozások, 0 szinthez képest magvalósuló ideiglenes ''hibák'' állandósulásai. Mivel igazából nem tudjuk, nincs-e máris a jelenlegi fizikai vákuum máris túlhűtött állapotban, nem, tudhatjuk, hogy a lehetséges több tíz milliárd év helyett nem kampecolunk-e el bármalyik pillanatban egy ilyen újbóli fázisátalakulásban. Mivel valószínű, hogy ennek a tejedése is kb fénysebességű, ha valahol beindul, elérhet anélkül hozzánk, hogy akár egy másodperccel előbb is előre látnánk a veszélyt.
Mellesleg, mivel a világegyetem anagának túlnyomó többsége a ''sötét anyag'' ennek csak pár százaléka a ''látható anyag'' úgy néz ki, a látható anyag nem más, mint készítő szándéka ellenére létrejött pókháló geometriájú penész a befőttes üvegben eltett szilvalekvár felszínének felhámján.
[Szerkesztve]1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
shtml
őstag
válasz neduddgi #164 üzenetére
Amire te utalsz, az - amennyiben jól értettem az általam olvasott ismeretterjesztő irodalmat - annak a kérdése, vajon a jelenleg ismert vákuum a lehetséges legalacsonyabb energiaszintű vákuum-e, avagy csak egy kvázistabil gerjesztett vákuum, amely bármikor elbomolhat, ha a tér egyetlen pontját is olyan erős gerjesztés éri, hogy ott a vákuum képes ''átugrani'' a potenciálgödrön.
Az az érv, hogy a mostani energiaszintű vákuum már 13.8 millárd éve fennáll, tehát vsz. valódi vákuum, nem igazán áll, mert ha a következő, már ''igazán'' legalacsonyabb szintű vákuum energiaszintje lényegesen alacsonyabb a mostaniénál, akkor annak várható élettartamához képest a mi eddigi 13.8 milliárd évünk is csak egy szempillantásnak fog tűnni.
Ez az aggodalom jópár éve merült fel először egy a korábbiaknál drasztikusan nagyobb teljesítményű részecskegyorsító építése kapcsán - már nem emlékszem, melyik volt az. Aztán kiderült, hogy a kozmikus sugárzásban vannak még sokkal nagyobb energiájú részecskék is, tehát nem kell félni ettől a gyorsítótól. A kérdés azonban továbbra is függőben van és a dolgok jelenlegi állása szerint elméletileg nem zárható ki, hogy egy eljövendő óriásgyorsító lesz majd az, amely megsemmisíti a mostani világegyetemünket.A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
And
veterán
Erről volna szó: Bővebben: link?
Egyébként mér' pont 60 ns? Erre már nagyon kiváncsi vagyok.. -
shtml
őstag
Igen.
A hivatkozott szöveg egyébként Paul Davies Az utolsó 3 perc c. könyvéből való, alaposan lerövidítve, de az ábra véletlenül pontosan azonos a könyvben lévővel.
Azért 60 ns, mert a fény (vagyis itt a vákuum bomlása) kb. ennyi idő alatt halad 20 cm-t, ami nagyjából az agyunk átmérőjeA szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
neduddgi
aktív tag
Hát igen, én pl arra gondolnék, mi lenne, ha valami alagút effektus ''nagy méret''-ben játszódna le. Mert ugye az alagút effektus energiát vesz fel a gerjesztett vákumból és aztán visszadja. De mi van, ha vmi böhöm részecske akkora energiát vesz fel, ami nagyobb, mint a jelenlegi vákumszint, meg a mögötte lévő közötti védőfal magassága? Akkor ott egy ponton a tér átcsúszhat az alattunk lévő vákum szintre, és ezzel elindul a lavina. Még jó, hogy ezen tényerg nem lesz időnk rémüldözni. Aztán ki tudja, lehet hogy keletkezik egy olyan Univerzum, amiben annyira mások lesznek a méretek, hogy az ottani tudósok számára hihetetlen lesz, az univerzum valaha elférhetett 100 ezer millió milliárd fényév átméjőjű piciny gömbben.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Den
veterán
válasz neduddgi #164 üzenetére
tegnap óta gondolkodom vmin, csak hezitáltam leírjam-e mert nem vagyok a fizika nagy szakértője
szal a túlhűtött víz szvsz nem tud hullámosan megfagyni, mert csak addig marad folyadék míg semi erőhatás nm éri, tehát nem hullámozhat, mert akkor azonnal megfagyna, a hullámfront legeleje, a legkisebb nyomásnövekedés megfagyasztaná. már ha jól értem a példát és bár ebben sem vagyok biztos de szvsz egy teljesen homogén egykristály jönne létrewww.simson4t.hu
-
DaSilva
senior tag
a túlhűtött víz nem pillanatszerűen fagy meg. Ha mondjuk egy deci vizet túlhűtesz, és beledobsz egy fogpiszkálót, akkor a fogpiszkáló körül elkezd sugarasan opálosodni, jegesedni, és eltart pár mádospercig, mire megfagy az egész. Nagyon látványos. Hullámos felületet nem próbáltam csinálni, de szerintem nem lehetetlen.
huss, fohászom száll feléd
-
neduddgi
aktív tag
Én sem próbáltam, csak valamit olvastam róla. Fodor Zoltán a mindentudás egyetemén mondott valami ilyesmit ha félre nem értettem. Illetve ő igazából valami asszimetriáról beszélt, ami a lefagyás miatt véglegesen megmaradt, EZ lett az anyag.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Tottu
senior tag
Egy kis topik felhozás:
[link]
A cikk szerintem nagyon érdekes, mert ha sikerül megvalósítani az elméletet akkor egy ''új'' világ tárulna elénk."A legnagyobb hiba, amit az életben elkövethetsz, az a folyamatos rettegés attól, hogy hibázni fogsz.“ - Elbert Hubbard
-
raczger
őstag
nagyon érdekes ez a cikk, nem lenne rossz ha sikerülne
szerintem a világűr akkor végtelen, ha egy bizonyos számtól már a számrendszert végtellennek tekintjük
ezzel azt értem, h a biológusok a 8 feletti számokat végtelennek jelölik, nézik, tudják!www.movat.hu - http://bit.ly/2mIziA4
-
Thyb
senior tag
-
Joco
aktív tag
A nyugalmi tömege 0
Máris feloldottuk ezt a hatalmas paradoxont
Kész mekkora állatságok vannak ebben a topicban, végig sem bírtam olvasni, pedig 200 hsz nem a világ''Ugyanakkor még mindig jobb, ha ilyennel foglalkozik a gyerek, mintha a szabad levegőn rohangászik, vagy gyümölcsöt eszik.'' - a kétezer forintos Cyber laptopról ''PokolGéP-es vagy? koncijukon voltál?''
-
KrAt
veterán
-
bagyulajuve
addikt
asszem Stephen Hawking mondta egyszer, hogy ha az űr végtelen volna akkor végtelen sok csillag volna, azaz ha felnéznénk akkor mindenhol csillagok volnánk.
persze lehet, hogy még nem ért ide mindegyiknek a fénye
amúgy ilyet is hallottam, hogy a űrön kívül nincs idő, ezért ott minden kérdés értelmetlenné válikResistencia eterna
-
Joco
aktív tag
Jesz. Tehát, ha a fény áll a tömege 0, energiája 0 ergo nincs. Tehát sötét lesz.
''Ugyanakkor még mindig jobb, ha ilyennel foglalkozik a gyerek, mintha a szabad levegőn rohangászik, vagy gyümölcsöt eszik.'' - a kétezer forintos Cyber laptopról ''PokolGéP-es vagy? koncijukon voltál?''
-
Joco
aktív tag
válasz bagyulajuve #186 üzenetére
Ebben az a kajakság, hogy ha elég messze mész(a szemnek megvan a saját korlátja, mekkora szögkülönbséget érzékel), akkor a véges univerzumunkat egy pontnak látod Rád tudsz bökni, hogy nézd, ott a világ
''Ugyanakkor még mindig jobb, ha ilyennel foglalkozik a gyerek, mintha a szabad levegőn rohangászik, vagy gyümölcsöt eszik.'' - a kétezer forintos Cyber laptopról ''PokolGéP-es vagy? koncijukon voltál?''
-
Tottu
senior tag
Én szerintem nem csak engem érdekel ez a téma, és itt legalább mindenki megtudja osztani a többiekkel a saját gondolatát (ha az még nem is igaz és nem is értünk hozzá).
"A legnagyobb hiba, amit az életben elkövethetsz, az a folyamatos rettegés attól, hogy hibázni fogsz.“ - Elbert Hubbard
-
L3zl13
nagyúr
válasz bagyulajuve #186 üzenetére
Stephen Hawking ekkora hülyeségeket szokik beszélni? Csak nem...
1. Nyilván valóan az űrben van rengeteg nem fénykibocsátó test, anyag is. Ezért aztán nem is kell, hogy végtelen távolságban lévő fényforrás fénye elérjen bennünket.
2. A fényforrástól távolodva egyre kevesebb fény jut róla a szemünkbe (távcsőbe stb.) Így aztán minden adott fényességű testhez létezik egy bizonyos távolság amelyen túl már nem látjuk, illetve nem tudjuk érzékelni a jelenlegi eszközökkel.Aki hülye, haljon meg!
-
bagyulajuve
addikt
Egyik könyvében olvastam, de már régen...És laikusoknak írta (pl nekem). Logikus amit mondasz, de én csak egy mezei biológus vagyok nem igazán értek ezekhez a dolgokhoz, nem mélyültem el benne, de nagyon érdekesnek találom a témát és igérem elmerülök benne.
Tudsz v. vki más tud ajánlani remek könyveket a témában
thx
[Szerkesztve]Resistencia eterna
-
DaSilva
senior tag
válasz bagyulajuve #186 üzenetére
asszem Stephen Hawking mondta egyszer, hogy ha az űr végtelen volna akkor végtelen sok csillag volna, azaz ha felnéznénk akkor mindenhol csillagok volnánk.
majdnem
[link]huss, fohászom száll feléd
-
raczger
őstag
Hűha, azthiszem jó lenne ennek a topicnak egy kis UPP
www.movat.hu - http://bit.ly/2mIziA4
-
_Volkovy_
nagyúr
ilyen topikot
-
Zotya984
senior tag
üdv
A kettes tök egyszerű. ÚRISTEN csak most láttam át hogy a világegyetem mekkora (a látható fény határáig persze). Gondoljátok cak át. Vegyünk egy gyertyát ami ugye 1 candle. Ezt a fényforrást többkilóméterről kezded el nézni teljesen sík terepen. Jobban mondva csak az irányát. Persze nem látod. Közelebb mész a gyertyához és egyszer csak elkezded látni a gyertya fényét. ŐRÖLET. Az eddigi csillagos ég csak egy töredéke annak az anyagnak és 4 dimenziósn térnek amit jelenleg feltudunk fogni.
Az egész szerintem a sebességnek köszönhető. Szinte minden észlelés ami az emberrel kapcsolatos az mindnek van egy idő komponense. Namármost az idő relatív ha jól tudom szóval amíg nem kezdünk el olyan ezközöket kiötleni/ gyártani ami nem köt minket az időhöz addig a lét egy nagyon kis részét élveszhetjük.[ Szerkesztve ]
"Tiszteljük meg egymást azzal, hogy válaszolunk a privát üzenetekre"
-
finest
őstag
Az űr végtelen, de nem határtalan.
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
Szokecigany
újonc
Most ahogy a hozaszolasokat olvastam belegondoltam,hogy ha a vilagur folyamatosan tagul fenysebesseggel akkor mi van a tagulas utjaba vagyis mikozben tagul a vilagur mit nyom maga elott egyre meszebb es messzebb a kozepetol gondoljatok bele de egyebkent mi ezt szinte fel se tudjuk fogni de en abban a hitben eleg hogy a vilagur vegtelen es az is marad mindorokke.
-
Naturalist
tag
válasz Szokecigany #201 üzenetére
A világegyetemnek nincs közepe (vagy ha feltétlenül középpont kell, akkor minden pontja az).
Új hozzászólás Aktív témák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Okos Otthon / Smart Home
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gran Turismo
- Honor 50 - apám nevében
- Tőzsde és gazdaság
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- ASUS notebook topic
- További aktív témák...
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W
- Beszámítás! ASRock H510M i7 10700F 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3070 8GB Rampage Shiva Seasonic 650W