- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Linux kezdőknek
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- Ubuntu Linux
- YouTube
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- TP-LINK routerek
- Microsoft Excel topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
flydomi
junior tag
---Lépések a helyes irányba + egy jó adag mázli = kompetitív termék
Ez nem mazli.
Az elmult 2-3 ev nen mazlirol szolt,amit az AMD csinalt.
Szepen a lovak koze csaptak,es elkezdtek kemenyen es minosegibb-fejletebb termekeket gyartani.
Most a Nvidiat es a bordzsekis kamuzost rugja popsin az AMD.
Ha a Nvidia nem tanul a haverjatol,az Inteltol,akik szintugy le es belexartak a gamerek arcaba,akkor par ev,es szia. -
Chaser
titán
az mitől mázli, hogy a konkurens nem domborított túl nagyot?
nyilván ha tudtak volna, akkor megteszik
a mázli max annyi volt - de az nem vga részleg -, hogy intel főmuki egy nagy majom, jókor tett keresztbe a saját cégének, az jól jött az amd-nek ahogy lisa su is - de sztem ő sem mázli alapon került oda -
vga terén viszont nem volt gond az nv vezetésével, amit elértek elértek, annak semmi köze az amd "mázlijához"_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Malibutomi
nagyúr
Mondjuk amiert a 3070 az ami es a 3080 meg GA102...es ki vannak maxolva az nekem pont azt mutatja hogy valamikor iden (mondjuk nyaron) megtudtak a NAvi parametereket es gyorsan at kellett szervezni a felallast...meg hamargyorsan elrajtolni nulla keszlettel barmi aron.
Igen AMD-nek mazlija van hogy az NV most ontokonlovoset jatszik...de az hogy hoztak egy nagyon utos uj generaciot az nem mazli.
-
flydomi
junior tag
Ertsd mar meg,hogy ez nem "mazli".
Az AMD vett egy 180 fokos fordulatott,ahol nem csak a penz bezsebelese volt a lenyeg xar minosegi termekek utan.
Egy uj uzletpolitikaval elkezdtek dolgozni,amivel mindenki jol jar.
A gamer is es az AMD is.
Intel egyeduralkodasa reven jol telibexarta a vevoit.Rafaragott.
Az AMD a jovot vette celba.Nvidia gondja es problemaja az,hogy nagykepu volt,es belexart a gamerek arcaba.Meg a sajat vevoit se tiszteli.
Es itt nincs "ha",vagy "mi lett volna"........Megcsinalhattak volna azt,amit irtal......van ra kapacitasuk.(Igen AMD-nek mazlija van hogy az NV most ontokonlovoset jatszik...de az hogy hoztak egy nagyon utos uj generaciot az nem mazli.)
Ertjuk,hogy faj most a dolog egyes gamereknek,hogy a Nvidia ontokon szurta magat,mert unatkozott.De ez mar a bordzsekis homaly gondja,ha ennyire elszallt magatol,mert inmortalnak kepzelte magat.
[ Szerkesztve ]
-
flydomi
junior tag
Pontosan mit cafolok meg?
Neked mazli,vagy vanillias kakaos csiga,barhogyan is csavarod vagy nevezed,ez az erdem az AMD-nek jar.
Mitol erv ez a "mazli"?
Attol,hogy az AMD tudatosan egy jobb uzletpolitikaval operal?
Olyan,hogy mazli,nincs.Ez csak mellebeszeles,mikor a kedvencunk elqrja a dolgokat,de kemenyen,igy nem szabad hibaztatni..
-
Duck663
őstag
Nem az AMD érdeme? De bizony, hogy az. Ugyanis nyomás alá helyezte az évek óta vezető helyzetben lévő vállalatot. Ha ez nincs akkor egy sokkal lassabb kisebb fogyasztású Ampere jön csak ki, és baromi elégedett mindenki azzal, hogy a 3080 eléri a 2080Ti sebességét, azonban azzal, hogy az AMD előállt egy versenyképes termékkel, nyomás alá helyezte az nv, és ebben a nyomásban hibáztak. Szóval de az AMD érdeme, ugyanez a helyzet az Intellel is, ha az AMD nem lenne még mindig 4 mag 8 szálnál tartanánk, nem izgulnának azon hogy már a 8. processzorcsalád jön ki 14nm-en és azon sem, hogy a 6. tokozásváltást számláljuk már 4 mag 8 szállal.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
VirsLee
őstag
Ugyanezt hallottuk Intel oldalról is. Nem pörög 14nm++++, skylake refresh update v2 2020. De ha pörögne, ha kinyílna a fiók...
Egy dolgot kellene elhinni, nem az AMD intézte el, hogy Intel és NV ilyen terméket hozzon ki. Most ezek a cégek ennyit tudnak. Majd jövőre jobbak lesznek (remélem), mert a verseny hasznos.
-
flydomi
junior tag
Úgy fest, nem megy bele a fejedbe, hogy az, hogy az NVIDIA elqrta, az nem az AMD érdeme. Tehát micsoda? Na mi? No comment.
Sose irtam olyat,hogy az AMD erdeme,hogy szegeny Nvidia kibaxott magaval.Leirtam mar 1x neked azt,hogy az AMD miert tart ott,ahol most van. Keress ra.Mas.
Az,hogy a bemutato elott milyen teszten es hanyszor mentek keresztul a 30-as kartyak,felvett par kerdest.Nem hinnem,hogy hanyagsag tortent reszukrol.Valszeg ez egy csunya atqrasos uzletpolitika lett volna,ahogy anno az Intel csinalta. Csakhat sajat magukat qrtak an.sba a Nvidiasok.
Te ezt mazlinak nevezed. -
arn
félisten
ha a hatekonysag novelese lett volna a kerdes (ha ezert hasonlitod a 2080at a 3070hez), abban nem rossz az ampere, csak a csucskartyak nem skalazodnak rendesen, es szarra kellett oket hajtani, hogy tudjak az amd (raszteres?) sebesseget. epp a 3070nel latszik a legjobban, hogy eddig a nagyobb kartyak hatekonyabbak voltak (2080ti/2080 vs 2070), itt meg a kisebb kartya lett az (3090/3080 vs 3070). nehez igy osszevetni.
de mindegyik alig par szazalekot lassul, ha jelentosen visszaveszik a fogyasztast (3080nal 270 wattrol, 3070nel 140 wattrol lattam ilyen teszteket). ezt siman bealdoztak a versenykepessegert. az is kerdes, hogy ennek mennyi koze van a samsungnak, mert lathatoan akadozik az ellatas, es egy tmscn gyartva lehet nem szabadulnanak el ennyire a wattok ezen a teljesitmenyszinten.a masik, hogy a 2000es kartyakra belott rt jatekokat lattunk, a 3000 meg egyertelmuen nem a raszterizacios, hanem a rt teljesitmenyre lett kihegyezve. ha jobban az rt lesz a szuk kereszmetszet, nagyobb lehet a kulonbseg.
sajnos az amdnel ez utobbibol sok nem derul ki, egyedul a vulkanos jo pontok mutathatnak vmit, ami eddig egyertelmuen az rtxek erossege volt. raszterben biztos, hogy eros, a fuggetlen tesztek fogjak megmutatni, hogy atlagosabb korulmenyek kozott (pl inteles rendszeren, meg gyari tuning nelkul) mi lesz a felallas. az amd reszerol a hatekonyasag + teljesitmeny egyuttes ertelmezese (mert vagy hatekony vagy gyors, es nem egyszerre - hogy mekkora az elteres az is erdekes lesz) vmelyik grafikonnal epp olyan csusztatas, mint amit az nv csinalt a prezentacional a hatekonysag abrazolasanal.
a dxr 1.1 teljesitmeny teljesen lutri, nem csak az amd, hanem az rtx 2000 eseten is.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
M.T.
senior tag
Nem volna mázli, hogy az NVIDIA két gyenge generációváltást csinált egymás után? Ha a Turing után most húztak volna újra egy Pascalt, akkor a 3070 lenne 3080 néven, a 3080 Ti / 3090 meg valahol az AMD számára elérhetetlen magasságokban.
Nem személyes de fura hogy mindenki tényként kezeli hogy a fejlődés lineáris s állandó max csak elronthatja vki. A Moore's Law ideje lejárt az kb tartott 30 évig a fejlődés lassul ezért próbálnak új feature őket fejleszteni de ha az Nvidia nem rontotta volna el a startot akkor se lenne gyorsabb VGA nk max a GA 104 es die lenne a 3080Ti. Az hogy a magasabb dieokat adják lentebb az 1; nekik nyereségkiesés 2; AMD jobb szereplésének köszönhető mert ugye ezek a cégek sokkal többet tudnak egymásról a várható termékekről mint képzelnénk.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
nyers teljesitmenyben jelenleg a raszteres kepessegek a szuk keresztmetszet, de azonos szintet vizsgalva miert kicsi igy is az elorelepes? europaban mindegyik kartya olcsobb lett, ugy hogy 60-70%al gyorsabb.
a 3000es szeria a rtben lenne elorelepes, ha a piac erre megy, de abban en is ketelkedem, hogy nagyon ragyurnak az uj jatekokat.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
flydomi
junior tag
És valóban, ugyanez történt CPU-fronton is. Amúgy más területeken is jellemző, hogy erős piacvezető megfogásához nem elég jólteljesíteni aham...szoval nem kell a minoseg meg a fejlodes.....azt a gamerek nem szeretik....., kell hozzá az is, hogy a piacvezető lendülete megtörjön.
És persze, hogy egyiket sem az AMD intézte el szoval az AMD xart csinal,es megis el tudja adni a xarjait.Logikus.... - nincs felette kontrolljuk,Nvidia haverodnak van? de jól jött nekik. Ez a szerencse szótári definíciója.Ezt te mazlinak meg szerencsenek hivod a sajat erzekeny lelkivilagod miatt,mert a Nvidia kemenyen atqrta a sajat gamereit.Ertjuk,vedeni kell a munder becsuletet,ha most eljatszotta a bizalmat a bordzsekis kamuzos homaly.Tudod,bizalom.Na.Ebben most az AMD jo.Lisa neni az elmult evekben nem csak a minoseget es a fejlodest celozta meg a jovovel egyetemben,hanem a gamerek bizalmat is.Lisa bizonyitott,ahogy most is.Jelen pillanatban nem a gamerek agyat akarjak atbaxni,ahogy ezt a szerencsetlen flotas tette,mert megengedhette maganak.Hanem a gamere igenyeit akarjak kiszolgalni.Ez az ar/ertek -ben is latszik,ahogy a technikai fejlodesukben is.[ Szerkesztve ]
-
flydomi
junior tag
LoL.
Nem irigylem most a Nvidiat,annak ellenere,hogy 2070S kartyam van.
Mazli?
Ez van.Nvidianak most nincs mazlija,a'la szerencseje.
Mert ez csak arrol szol,ugye?
Orulok annak,hogy vegre nem csak egy-egy szereplos lett a proci es videokartya vilaga. Gondolom,teged ez zavar,hamar mazli.........Csak neked:- [link]
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
es milyen szempontbol vetetted ossze? azert nem relevans, mert egy adott generacional lehet teljesen mast talaltak fontosnak az adott szinten.
ha eleve a 3070et es a 2080at hasonlitod, olyan konfigot epitettek, hogy a pixel, textura teljesitmeny, mem savszel alig tobb (10% alatt). belepakolhattak volna tobbet, az rt magok helyett de nem tettek... igy a raszteres teljesitmenytol tul sokat nem varhatsz el. ellenben a szamolasi teljesitmeny ketszerese - total egyertelmu, hogy mi volt a celjuk, amit a mai jatekok sokkal kevesbe hasznalnak ki. tedd a szamolasi teljesitmenyt szuk keresztmetszette, es megkapod a generacios lepcsot.
a csucs az csucs, annyit tud ma a ceg. az mutatja, hogy az adott ceg mit gondol a jelenlegi iranyvonalnak, es ehhez milyen gput epit. az nvnak a rt a fontos, ehhez fogja elsosorban skalazni a kisebb gpukat is.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
-
Interceptor
addikt
"A második felett nincs, de az is jól alakult. Szóval akkor az micsoda is?"
Ennyit tudott az Nvidia nem többet. Jobbak mint valaha, de úgy néz ki utol lettek érve és talán le lettek győzve, mert az AMD még többet fejlődött. Van ilyen, el kell tudni fogadni.Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Interceptor
addikt
" az AMD nem egy teljes sebességgel száguldó NVIDIA-t ért utol"
Nyilván kihozták az ampereből amit csak tudtak, muszáj is mivel az AMD gőzerővel fejlődik az utóbbi években. Szerencséje volt az AMD-nek mert az Nvidia erre volt képes, vagy mert a mérnökeiben ezúttal ennyi volt? Ez szerencse? Volt már olyan a történelem folyamán, hogy az Nvidia elvesztette az előnyét, vagy nem sikerült jelentősen előrelépnie, míg a konkurenciának igen.Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
ShiTmano
aktív tag
Ez egy baromság. Jobb ha elengeded. Szó sincs szerencséről. Akkor lenne szerencséje az AMD-nek talán, ha a 30xx azért nem lenne domináns mert pl. egy tornádó elvitte az NV fejlesztési bázisát vagy elönti az árvíz és azért nem tudtak volna fejleszteni. Vagy pl. AMD nyert a lottón 5milliárd dollárt, több pénz van fejlesztésre, és azért tudott volna felzárkózni teljesítményben. Semmi ilyen nem történt. Mindenki kimaxolta a gyártástechnológiában és az architektúrában rejlő lehetőségeket, így vannak kb. fej-fej mellett. NV előrébb volt erőben az előző szériában így csak kevesebbet tudott hozni most. AMD meg duplázott, így feljött NV szintjére, talán kicsit jobb is. Teszteket azért még várjuk meg előtte. 2070>3070 és 2080>3080 között igen erős fejlődés van. Intel 5 generáció alatt nem hozott ennyit erőben. Régebben pont fordítva volt. Semmi szerencsefaktor nem volt akkoriban sem. AMD akkoriban annyit tudott. Ennyi, nincs itt semmi látnivaló.
Más: NV-t meg ne hasonlítsuk Intelhez. Ázsiai szemléletű vezetője van ezért szárnyalnak. Intelnek nyugati (tőzsdei, befektetői) szemlélete volt(Kranich). Kranich csak a befektetőknek nyalizott. Igazi stréber seggnyaló volt. Fejlesztéseket hanyagolta, hogy kevesebb legyen a költség. Rengeteg hitelt vett fel, hogy ne saját zsebből kelljen fizetni. A pénzügyi mutatók persze ideiglenesen őt igazolták. Most kezd begyűrűzni a hátránya. Swann próbálja helyrehozni. Nyomja a fejlesztéseket, valszeg sikerül is neki helyrebillenteni az egyensúlyt, de ennek ára van. Esik a profit és a tőzsdei árfolyam. Hiteleket is előbb-utóbb vissza kell fizetni. Így már mindjárt nem annyira fantasztikus cég... A harmadik negyedéves profit majdnem 50%-kal csökkent az előző évihez képest! 6milliárd dollárból lett 4,3 [link]
Ellenpélda Su és Huang. Su-t pl. kb leszarta a befektetőket. Bevétel nagy részét visszaforgatta fejlesztésre és a hitelállomány törlesztésére. Meg lehet nézni az eredményt. AMD-nek van nagyjából 370 milliós tartozása, Intelnek kb. 35 milliárd(!) dollár. Majdnem 100szorosa. Persze a rövidtávú profitnak betett, viszont hosszútávon valszeg ez a nyerő stratégia. Huang ugyanez kb. megtehette volna, hogy visszafogja a fejlesztést (amikor AMD jól le volt maradva) mégsem tette. Nyomta teljes gőzzel.
Az ázsiai típusú vezetők nem a környezetet nézik, hogy nehogy megsértsék a befektetők érzékeny lelkét, vagy taktikáznak (mint Intel az évi 3%-os gyorsulásokkal) hanem teljes gázzal haladnak előre. Így jöttek fel először a Japánok, később a Koreaiak, most meg a Kína, Tajvan stb. Nyugat meg lassacskán hanyatlik.[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Szvsz sincs ebben szerencse, pontosabban szerintem felesleges volt az NV-től sokat várni.
Én már a Turinggal is úgy voltam, hogy puding lesz. Ugye szoktam emlegetni a Maxwell csodáját, amit 28 nm-en megléptek. S akkor erre még a Pascal rátett egy lapáttal 14 nm-en. A Turingnál viszont effektíve nem történt gyártástechnológiai előrelépés, aminek köszönhetően bazi nagyok lettek a lapkák, konkrétan a TU106 közel akkora lett, mint egy GP102, így meg nem nehéz hozni közel ugyanazt a teljesítményt.
Most átmentek 8 nm-re, ami egy node-nyi különbség, s itt már sikerült összehozni egy tök jó perf / area arányt, legalábbis a 392 mm2-ből (3070) megvan az, amihez a Turingnál egy gigantikus 754 mm2-es lapkára (2080 Ti) van szükség.
Csak hát úgy néz ki, hogy a gyártással gond van. Visszatekintve én úgy látom, hogy azt az előnyt, amit a Maxwell adott, már a Turingnál elvesztették. Csak eddig a nagy AMD-s kártya hiányában nem látszódott ez.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
ShiTmano
aktív tag
"Rendben. Meghajlok az észérvek előtt "
Véletlenül se zavarjon, hogy "csak" 14 sorban részleteztem, hogy miért marhaság amit mondasz. Persze könnyebb kiragadni egy mondatot...
Már jópáran írták előttem, hogy szó sincs szerencséről. A szerencséhez "véletlen" eseményre van szükség, amihez a résztvevőknek -jelen esetben a vállalat(ok)nak- semmi ráhatása/köze nincs. Amit írtam pl. természeti katasztrófa, hirtelen világválság, bejön a ruletten a piros, nyersz a lottón, atomkatasztrófa a közelben, terrorcselekmény(RAMgyártóknál áramszünet ) stb. Amit te idézel elő tervezetten abban mi a szerencse??? Nem erősödött az NV csúcskategóriája pl: 45%-ot csak 38-at (csak írtam egy random értéket, mielőtt ebbe is belekötsz). Ennyi jött ki a gyártástechnológiából meg az architektúrából. AMD meg erősödött 100%-ot, mert jócskán el volt maradva a csúcstól és neki annyi jött ki a saját archból. Az NV kiszámolta, hogy mennyi mag kell, hogy elérjenek bizonyos teljesítményt, figyelembe véve a Samsung 8 nm node tulajdonságait/határait. Mikor (a konzolok adatai alapján) megtudták, hogy AMD feljön a nyakukra, akkor önkényesen megemelték a frekvenciákat és előbbre hozták a startot. Meglett az eredménye. Hasonló tulajdonságú nodon, hasonló eredményt értek el. Semmi rendkívüli dolog nem történt. Vagy esetleg az meglepetés, hogy nem előzi meg a Radeonokat 50%-al legalább?!
Ha reagálsz, akkor ne az utolsó mondatomat ragadd ki. Köszi!
Szerencsére mondok még egy példát. Tegnap kidőlt a cégnél egy nagy fa. Úgy, hogy a két vastag ága pont közrevette a kerítést/kaput. Két hatalmas ág kb egy-egy méterre volt a kerítéssel párhuzamosan, mindkét oldalt. Gyakorlatilag semmi sem szenvedett kárt. Még a villanyvezetéket sem tépte le, csak picit beleakadt. Na ott szerencséje volt a főnökömnek.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
flydomi
junior tag
Kivancsisagbol raneztunk a szerencse definiciojara,mert mar mindenkinek ezt irod.Wiki.:
--A szerencse meghatározása filozófiai, vallási, misztikus és érzelmi összefüggések szerint változik; a Webster szótár szerint, a szerencse „egy értelmetlen, kiszámíthatatlan, irányíthatatlan erő, ami az események kedvező vagy kedvezőtlen folyását formálja egy egyén, egy csoport, vagy egy ügy esetében”.[1] Max Gunther úgy határozza meg, mint „az olyan eseményeket, amelyek az egyén életét befolyásolják és amik látszólag az egyén irányításán túl állnak”.[2]Termeszetesen ossze van vetve a te allitasodal:-#391 Pug : nem az a szerencse, ha az egyik fél a másiknál gyengébben teljesít, hanem az, ha valamelyik fél a tőle elvárhatótól gyengébben teljesít.
Most akkor mi van?En mar ossze zavarodtam.
De tobben is jelzik feled,hogy sajnalatosan a NV trehany munkat vegzet,mikozben AMD raallat a helyes utra mind technikailag,mind fejlodesileg-tudasilag,ahogy az NV.
Ez nekunk,gamereknek jo. -
ShiTmano
aktív tag
A 14 soros litániád arról szól, hogy szerinted mi a szerencse.
A szerintem az legalább 5 embernek a véleménye. Eddig..."erre írtam, hogy nézd meg a szótárban."
Flydomi megnézte helyettem is. Idézek belőle. "a szerencse „egy értelmetlen, kiszámíthatatlan, irányíthatatlan erő,"
Ez az amit nem vagy képes felfogni."Emellett súgok - ha azt akarod, hogy komolyan vegyenek, akkor ne minősítéssel indíts."
Látom ennek sem ismered az értelmét. A személyeskedésre mondják ezt. Én nem téged minősítettelek, hanem amit mondtál. Azt meg engedd meg légyszíves, hogy hagy lehessen már más véleményem, mint neked. Remélem nem baj?
"Igen, történt egy esemény (NVIDIA relatíve keveset lépett előre), ami az AMD szemszögéből véletlen volt, mert nem volt semmilyen ráhatása."
Itt már a baj nem kicsi. Hol van itt a véletlen, kiszámíthatatlan, irányíthatatlan esemény?????????????? Ennyi erővel az életben minden esemény szerencsének számít. De jó, hogy minden nap legalább ezerszer vagyok szerencsés... Nem is tudtam...
Én mondjuk nem írtam privátot.
#451paprobert
Akkor neked is. Szerencséhez olvasd el a vastag betűvel szedett részeket.Amiket írtok az a érintett cégek döntéseinek következménye. Semmi kiszámíthatatlan, irányíthatatlan dolog nincs benne.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim