Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • leviske

    veterán

    válasz Cathfaern #8 üzenetére

    Nem egészen értek egyet.

    Pl: ha bevett gyakorlat volna, hogy lehet autókat fedélzeti szoftver nélkül venni és külön termékként lehetne kapni fedélzeti szoftvereket, akkor kétlem, hogy kiröhögnének egy ilyen felvetésen (mobil, PDA, szálloda esetén ugyan ez).

    "Ráadásul úgy csináltok, mint ha nem lenne választási lehetőségetek: nem vagy kötelező az adott terméket megvenni, sőt nem is kötelező az adott gyártótól venni."

    Az a gond, hogy szerintem az már nem 100%-ig "választási lehetőség", hogy "vagy megveszem, vagy nem"... Ha pl: felszereltségben pont az adott laptop felel meg, azt pedig csak Windows-al szerelelve lehet kapni, akkor kénytelen vagyok azzal együt megvenni. Esetleg a választási lehetőségem abból áll, hogy veszek egy kevésbé megfelelőt...

    Tehát ez a "választási lehetőség" leginkább kompromisszum kötés elé állítja az embereket.

    A palacsintás hasonlathoz pedig annyit tudok hozzá fűzni, hogy itt nem egy étteremről van szó. Itt maga a csoki gyártója nem árulja a csokit palacsinta nélkül...

    De lehet, hogy félreértelek... :R

    (#10) szabage: Azért ez nem egészen ugyan az szvsz... A Mac egy kész termék, az Apple terméke. Hivatalosan egy Machintosra nem telepíthetsz mást, mint a MacOSX-et.

    [ Szerkesztve ]

  • sh4d0w

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Cathfaern #8 üzenetére

    Igen, teljesen egyetértek n0_gAboR fórumtárssal. Mint ahogyan semmi más piac nem hasonlítható a szoftverpiachoz (ezt már sok fórumon/topicban kitárgyalták/kitárgyaltuk), úgy az analógiák sem jók.

    Ha autószerelő lennél, akkor sem tűnődnél el azon, hogy az elektronika vezérlőszoftverét Te verd bele az autódba; ha értesz a mobilokhoz/PDA-khoz, valószínűleg akkor sem gondolkodnál azon, hogy Te tegyél szoftvert rájuk.

    A PC-knél viszont - főleg, mivel az utóbbi időben szinte mindenhol képbe kerültek az IT-vívmányok - a képzettséged, az eszközeid és a motivációd is meg lehet ahhoz, hogy az általad preferált rendszert használd. A PC és a Windows nem egy és oszthatatlan, PC már volt, amikor Windows még nem, és még lesz is, amikor Windows már nem. Éppen ezért teljességgel elfogadhatatlan a gyártók hozzáállása. Nem kapható minden modelljükből Windowsos és -mentes darab, így ez nem más, mint árukapcsolás.

    https://www.coreinfinity.tech

  • bambano

    titán

    válasz Cathfaern #8 üzenetére

    Szerintem meg marhaság összetartozónak mondani azt, ami nem az.
    Van műszakilag olyan megoldás, amivel működhet a pc windows nélkül és jogtiszta? van. Akkor összekötni a pc-t és a windowst árukapcsolás.

    Egyébként: az injektorban levő program sokkal inkább hasonlít a biosra, mint a windowsra magára. Gépet se kapsz bios nélkül... A windows a pc-n szerintem hamarabb hasonlít az autó navigációs-szórakoztató cuccára, mint az injektor szoftverére... Navi nélkül pedig lehet kocsit venni.

    Eddig az autóiparban egy helyen próbálkoztak microsoft rendszert erőltetni a felhasználókra, az idei forma1-ben. Meg is látszik...

    Neked pl. eszedbe jutott már felhívni az nvidiát, hogy miért nem ad ki drivert a radeonodhoz? Ha nem, miért nem? Pedig milyen hülyeség...

    Jajjj ez a bemész egy étteremben dumától csikarom a falat...

    Étteremből is van választási lehetőséged, Nem mondja a mcdonalds, hogyha burgerkingben eszel, fizess már neki egy bigmacnyi pénzt... És azt sem mondja senki, hogy aki ma Magyarországon sült krumpli minőségű burgonyát termeszt, csak a mekinek adhatja el.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • ujoimro

    tag

    válasz Cathfaern #8 üzenetére

    Eszedbe jutott már valaha, hogy visszafizettesd a TV/Hifi gyártóval a távirányító árát, mert te univerzálisat használsz?
    Viszont az már többször eszembe jutott, hogy szeretnék csak egy távirányítót venni, mert a régi elromlott.

    Eszedbe jutott már autógyártónak azt mondani, hogy te fedélzeti szoftver nélkül szeretnéd az autót,
    Számtalan gyártó kínál alternatív fedélzeti szoftvert vagy akár komplett elektronikát egy autóhoz. Csak azért nem tudsz róla, mert ez főleg a luxuskategóriában szokás. Sokan vesznek fedélzeti számítógép nélkül autót és utólag szereltetik be.

    majd te raksz fel rá szoftvert ami megoldja a motor/fékek/stb vezérlését
    konkrétan nekünk is upgrade-elték már a fedélzeti szoftverünket a szervizben (10 éve!)

    Eszedbe jutott már, hogy mobilt vagy PDA-t oprendszer nélkül akarja venni?
    Bizony szivesen vettem volna már szoftver nélkülit. Annál is inkább, mivel arra pályázok, hogy ezeknél kikapcsolnak néhány hardverkorlátozást.

    ezekben az esetekben ez teljesen elfogadott és általános gyakorlat.
    Igazság szerint ami a mobiltelefonoknál történik, az szerintem nem egy bevett gyakorlat, hanem inkább rászoktattatás. Annak idején, mikor a mobiltelefonokba elkezdtek nem-triviális os-eket és programokat tenni, már meg volt a tapasztalatuk a GP* számítógépekből. Ezért tették bele a kezdetektől a DRM-et. Utólag megpróbálták a PCk-be is beletenni**, de miután az emberek már hozzászoktak a szabadsághoz, nem tudták keresztülvinni.

    Ráadásul úgy csináltok, mint ha nem lenne választási lehetőségetek: nem vagy kötelező az adott terméket megvenni, sőt nem is kötelező az adott gyártótól venni.
    Itt két kulcsszavat kell elsütni: Monopólium és piaci helyzettel való visszaélés. Ha sok lehetőség van akkor rendben van a korlátozás. Ha fogod az összes kapható számítógépet és elveszed belőle az os nélkül kaphatóakat majdnem semmi sem marad. Ez már nincs rendben Ez nem csak százalékosan kevés, de egy csomó kategóriában egyáltalán nem kapni os-nélküli gépet.

    piaci helyzettel való visszaélés: azt mondják, hogy azért nem kapni windows nélküli gépet, mert azzal a vásárlók nem járnak jól. De vajon a vásárlók nem járnak jól vagy a microsoft? A microsoft biztos nem jár jól az os nélküli gépekkel.

    De mondhatnám azt a példát is, hogy valamilyen szállodában akarsz aludni, s a pénzed egy részét szeretnéd visszakapni, mert hogy te úgyis hoztál magaddal összecsukható kempingágyat, szóval vigyék ki a szobából az ágyukat.

    A szálloda szerintem egy tipikus ellenpélda a szoftverhez képest, hiszen ott mindenre van külön ár. Ha tévézni szeretnél, ha használod a minibárt, reggeli, stb. Ezeket a dolgokat kivették az alapárból és csak akkor kell megvenned őket, ha akarod.

    *general purpose
    **trusted computing, fritz lapka

  • #06658560

    törölt tag

    válasz Cathfaern #8 üzenetére

    Nem értek egyet veled aban, hogy egy autónál a hardwarehez tervezik a szoftwaret. Nem lesz jó a Fiat motorvezérlő elektronikája a Mercedes motorokhoz és viszont. Ahogy a PSa rugózásért felelős alegysége sem fog a Mercedeseken muzsikálni. Hol fejlesztik ilyen módon a Win-t pl a HP notijaira, miközben máson nem mennek?

    Illetve miért nem lehet egy normálisan összekonfigurált HP munkaállopmást, vagy akár Eellt Win nélkül venni? Miért kell külön levakarni róla- amit elvileg nem tehetek meg, mert a" szoftver és a hardver elválaszthatatlan egységet képez"?

    Persze, tudom, van jkogi követelmény is, ami irtózatosan nagy baormság- komplett számítógépet csak oprendszerrel lehet megvenni. Emiatt valami kell a gépre? De miért nem mondhatom azt, hogy akkor adott Os helyett nekem másikat tegyenek rá?

    bambanő: a Fiatokban van Ms szoftver, ők fejlesztik a vezérlést már. De talán nem csak azzal létezik, hanem a Ms verzió extra. Fizesd meg, ha kell.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák