Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
titán
válasz Ginkologic #145 üzenetére
nem rizikós, érvénytelen
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
titán
-
VIC20
őstag
Az ,,adásvételi szerződés" kifejezésben az ,,adásvételi" egybeírandó szó, nem kötőjeles!
-
Csak egy kérdés: a PH(HA) mint felület, miért vállal fel a dedikált felület-szolgáltatáson kívül bármit? Azt megértem, ha egy tudásbázist összeállítotok, és melegen ajánljátok. Az viszont fura, hogy más bolondsága miatt ti érzitek magatokat bűnösnek, vagy más helyett akartok megoldani valamit.
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
-
azbest
félisten
ha valakit átvernek és amiatt rendőrségi ügy lesz, akkor nekik is munkájuk van vele, adatokat kiadni meg rendőrségre járni esetleg. Szóval azzal, hogy tiltanak kétes dolgokat és figyelmeztetnek az átverésekre lényegében saját magukat is próbálják megkímélni a szopórolleren való utazástól.
-
A felületet biztosítónak nincs felelőssége egy, két privát személy között létrejött üzletben, különösen ha a szolgáltatása ingyenes. Vagy holnap mehetek a használtautót perelni ha ott találtam egy magánember csítert?
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
Velsharoon
csendes tag
No, akkor ezt tisztázzuk. Főleg azért, mert ha valóban használt szoftverek adásvételének jogi oldalával foglalkozol, akkor duplán ciki, amit írsz. 58-as hsz.: "Lassan tíz éve szoftverjoggal, azon belül is elsősorban használt szoftverekkel kapcsolatos joggal foglalkozok, ezért gondoltam, hogy belekotyogok."
Közokirat-hamisítás:
Btk. 342. § Közokirat-hamisítás342. § (1) Aki
a) hamis közokiratot készít, vagy közokirat tartalmát meghamisítja,
b) hamis, hamisított vagy más nevére szóló valódi közokiratot felhasznál,
c) közreműködik abban, hogy jog vagy kötelezettség létezésére, megváltozására vagy megszűnésére vonatkozó valótlan adatot, tényt vagy nyilatkozatot foglaljanak közokiratba,
bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.(2) Aki az (1) bekezdés a) vagy b) pontjában meghatározott közokirat-hamisításra irányuló előkészületet követ el, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(3) Aki az (1) bekezdés c) pontjában meghatározott közokirat-hamisítást gondatlanságból követi el, vétség miatt elzárással büntetendő.
Közokirat:
Pp. 195. § (1) Az olyan papír alapú vagy elektronikus okirat, amelyet bíróság, közjegyző vagy más hatóság, illetve közigazgatási szerv ügykörén belül, a megszabott alakban állított ki, mint közokirat teljesen bizonyítja a benne foglalt intézkedést vagy határozatot, továbbá az okirattal tanúsított adatok és tények valóságát, úgyszintén az okiratban foglalt nyilatkozat megtételét, valamint annak idejét és módját. Ugyanilyen bizonyító ereje van az olyan okiratnak is, amelyet más jogszabály közokiratnak nyilvánít.A szoftver eladója a fentiek (bíróság, közjegyző, vagy más hatóság, illetve közigazgatási szerv) közül melyik is? Akkor beszélhetünk KÖZokirat-hamisításról?
Amiről itt szó van, az magánokirat-hamisítás, pontosabban:
Btk. 345. § Hamis magánokirat felhasználása
345. § Aki jog vagy kötelezettség létezésének, megváltozásának vagy megszűnésének bizonyítására hamis, hamisított vagy valótlan tartalmú magánokiratot felhasznál, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
A lényeges különbség az, hogy a közokirat-hamisítás bűncselekmény, a hamis magánokirat felhasználása vétség, az elsőnél 3 év a felső határ, a másodiknál 1 év, és ez utóbbiért nagyjából nulla esélyed van csücsülőst kapni, pláne elsőre.
Bizonyítani meg kb. olyan esélyed van, mint hógolyónak a pokolban.
Másik probléma: Valaki már felvetette, hogy az szép, hogy a számla két példányban készül, egy az eladónál, egy a vevőnél, és ha a vevő nem kapott, akkor reklamálhat. Tisztelettel kérdezem: A ph! tulajdonosai, modjai, esetleg Kalandor személyesen fog meggyőződni arról, hogy a számla átadásra került-e? Mert onnantól a vevő puszta rosszindulatból mondhatja, hogy nem kapott, és az eladó hiába mutatja, hogy nála van egy példány, a büdös életben soha nem fogja tudni bizonyítani, hogy adott egy példányt a vevőnek is.
Harmadik probléma: bambano felvetése, elektronikus számla vs. elektronikus rendszer segítségével kiállított számla. Erre azt írta Kalandor, hogy túlbonyolítaná a szabályzatot ennek a tisztázása. Miért? Beleírod az elektronikus számla mellé azt az 5 (öt) plusz szót, és már meg is van. Miért lényeges ez? Mert nem ugyanaz a kettő, és jelen formájában a szabályzat-tervezet nem arra vonatkozik, amire az írója szeretné, ha vonatkozna.
[ Szerkesztve ]
-
válasz sutykuru #164 üzenetére
A szándék tisztelendő, és biztos sokat nyom a latban embereknél, de a vevői hülyeséget ki nem zárja. Az meg aki nem éri fel ésszel hogy mit, miért és hogyan csinál amúgy is menthetetlen - azért ne a PH legyen már mindenért felelős. Szerintem.
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
Chaser
titán
válasz Velsharoon #163 üzenetére
"Mert onnantól a vevő puszta rosszindulatból mondhatja, hogy nem kapott, és az eladó hiába mutatja, hogy nála van egy példány, a büdös életben soha nem fogja tudni bizonyítani, hogy adott egy példányt a vevőnek is." az lehet, de bármikor tudja pótolni
amennyiben sw-rel lett kiállítva, elég ha mailben elküldi, de mehet postán is
ha papír alapú volt, akkor meg mehet postán, akkor is ha a másolatot tényleg odaadta, és a 3. lapot leadta könyvelőnek, eredetiről bármikor lehet másolatot készíteni
nem bűncselekmény, max jogszabálysértő, ha netes vásárlásnál nem lett egyből elküldve a számla, ha jól rémlik kiállítani is két héten belül kell, de ez nem biztos
mond a vevő amit akar, mea culpa, kap másik számlát - az eredetiről nyilván -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Velsharoon
csendes tag
Nem jogi és számlázási/adózási oldalról van a dologgal problémám. Az nyilvánvaló. A ph! oldaláról van vele problémám, mert nincs biztosíték arra, hogy ha pár vicces kedvű vevő elkezd egy eladót szívatni, akkor nem az eladó húzza a rövidebbet ("Nézd már, már az 5. vevőnek nem adott számlát ez a kis csaló, tiltsuk már ki!").
Tehát feleslegesen folyik bele a ph! az eladó-vevő kapcsolatba, ráadásul úgy, hogy a rendszerbe eleve bele van kódolva a visszaélés/szívatás lehetősége, mivel valódi ellenőrzést nem tud a ph! gyakorolni a tranzakciók felett, csak bemondásra dolgoznak.
Ráadásul jogi kötelezettsége sincs ilyen jellegű szabályok alkotására, mert ellentétben az ebay, g2a, stb. oldalakkal, nem húz belőle hasznot. Más kérdés, hogy pont a g2a példáján láthatjuk, hogy aki ebből él, az is tojik a dologra.
-
Chaser
titán
válasz Velsharoon #167 üzenetére
ezt mondom, ha ilyen vád jön valakitől ott az eredeti számla amiről lehet másolatot csinálni, kedves vevő meg azt mond amit akar, eladó bemutatja ph-nak
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
válasz Velsharoon #167 üzenetére
Nem ez a rendszer lesz végül. Pontosan mert a gyakorlatban nem betartható emberi erőforrás szempontjából.
[ Szerkesztve ]
-
ribizly
veterán
válasz Velsharoon #167 üzenetére
Ez egy dolog. De ha már ennyire meg akarja valaki reformálni a kereskedést a hardverapro-n, akkor jobban kéne szabályozni a hardver eladásokat is (xy áfa nélkül árult új árui is kérdéseket vethetnek fel), ahol a garancia erősen kérdéses, miközben az eladó azt állítja van rá.
De ugyanígy bele kéne folyni abba is, hogy milyen leírás kell egy egy használt termék mellé (állapot leírással, képekkel, stb.).Szóval értem én, hogy most ez tűnik a legfontosabbnak, de akkor már nagyban kéne gondolkozni, nem?
|•| https://hardverapro.hu/tag/ribizly |•|
-
-
Tikakukac
titán
válasz sutykuru #173 üzenetére
Ott vannak a legnagyobb bugrisok, szalkai földimék kicsapták tegnap vagy mikor a klón telókat 3-4 kiemelt hirdetésben, szifon 7 android 6.0-val és társaik Majd beugrom most húsvétkor hozzájuk, megnézem micsoda portékákat árulnak. 5 kedvenc tiltós accomból, 3 bolt volt szépen kiemelve, jó hosszú ideig
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
-
-
Velsharoon
csendes tag
És a ph! honnan tudja, hogy az "eredeti" számlát mikor készítette az eladó? Mi a biztosíték, hogy nem a vevőpanasz beérkezése után készítette az eladó visszadátumozva akár hetekkel? És a becsületes eladó, aki tényleg időben készítette a számlát hogyan bizonyítja, hogy nem utólag hamisított egyet?
Pont erre a problémára akartam felhívni a figyelmet: mivel a ph! nem tud utánajárni a számla valódiságának, így ez alapján szankcionálni bármit is visszaélésekre ad lehetőséget.
De mivel végül mégsem ez a rendszer lesz, így a dolog immár tárgytalan.
-
titán
válasz Velsharoon #180 üzenetére
Nem vagy képben a világ működésével kapcsolatban. Ha ezt megteszed, akkor nem a prohardver moderátoraival, hanem a nav ellenőreivel gyűlik meg a bajod. Te melyiket választanád?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Velsharoon
csendes tag
Az igazságszolgáltatásban dolgozóként éppenséggel de, képben vagyok.
Aki itt csalni akar, az gondolod, hogy bármilyen módon fizet adót az itteni eladásai után? Pláne, ha úgy ad el szoftverhez kulcsot, hogy joga se lenne rá? Esetleg eleve lopott kulcsokkal üzletel? Lopott notebook, telefon, akármi eladását ritkán jelentik be a NAV-nak és fizetnek utána adót. Ellenben a papír sokat elbír, azt írsz rá, amit akarsz. Van egy sanda gyanúm, hogy kevés vevő kér személyit/bármilyen okmányt, hogy azt egyeztesse a számlán szereplő eladói adatokkal. Akkor mi akadályoz meg a hamisításban?
Eldobható e-mail címmel, eldobható mobilokkal bonyolított üzleteknél kit keres meg a NAV? Ha valaki csak egy kicsit is gondolkodik, akkor nem fogják elkapni, mivel túl kis hal ahhoz, hogy rendesen rámozduljanak.
Ráadásul ott van a 200.000/600.000 forintos kell-e adózni, jövedelmet megállapítani, stb. össznépi játék is, amibe mindenki azt hazudik bele, amit akar. És csak megemlítem a szabálysértési értékhatárok folyamatos emelését, ami kiválóan kozmetikázza a bűnözési adatokat, és egy rakás cselekményt, ami régen bűncselekmény lett volna, áttol szabálysértésbe, amelyeknél a szankciók és a hatóságok felderítési kedve meglehetősen alacsony.
-
titán
válasz Velsharoon #182 üzenetére
Ha az igazságszolgáltatásban dolgozol, akkor vagy túlságosan ki vagy téve a negatív hatásoknak, vagy vagy te magad vagy gátlástalan. A második eshetőséget természetesen kizártnak tartom, tehát annyi a helyzet, hogy az életedben felülreprezentált a bűnözéssel való kapcsolat. A valóságban szerencsére nem mindenki született bűnöző. Vannak persze rablógyilkosok százával, de őket nem a ph szabályzata fogja megállítani, és nincs is ilyen feladta bármilyen online házirendnek. Akik tudatosan, szándékosan tévesztenek meg embereket, és a jogszabályok rendszerét is megkísérelnek kijátszani, azokat hogyan állítja meg egy holmi bitsor kiírva egy weboldalra?
A valóság az, hogy az illegális szoftverárusok 99%-ának fogalma sincs arról, hogy ők illegális tevékenységet végeznek. Azt gondolják, hogy ha egy weboldalon fizetnek valami kulcsért, ami működőnek tűnik, és azt utána továbbadják a ph-n némi haszonnal, úgy hogy még befektetniük sem kell, akkor ők okosak voltak, nem pedig elkövetők. A szabályzat az ő tájékoztatásukra, és a vásárlók tőlük való védelmére szolgálhat csak.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Velsharoon
csendes tag
Az első bekezdésedben van valami.
De én nem hiszek abban, hogy az emberek ennyire naivak. Tapasztalataim alapján tudják, hogy amit csinálnak, az nem törvényes/szabályos, de tojnak rá. "Hát, tudod mindenki ezt csinálja, én miért ne keresnék rajta egy kicsit?" És hozzá cinkos, félig büszke, félig bocsánatkérő mosoly. Hasonló ez ahhoz, aki az M3 bevezetőn minden reggel a lehajtókon/felhajtókon/a leállósávon furakodik előre. Tudja ő, hogy nem szabályos, de nem érdekli. Elcsépeltnek hangzik, de itt maradt velünk a rendszerváltás előtti tempó, mindenki fusizik, hazavisz a gyárból/irodából amit tud, ügyeskedik, ahol lehet, "kitágítja" a szabályokat mert "Ezeknek én nem fizetek adót, mert úgyis csak ellopják.", "Nem veszélyeztetek vele senkit, akkor miért ne?", stb.. De ez már messze vezet, úgyhogy be is fejezem.
Aztán persze lehet, hogy túlértékelem az átlagember felfogóképességét.
-
VIC20
őstag
válasz Velsharoon #184 üzenetére
,,De én nem hiszek abban, hogy az emberek ennyire naivak. Tapasztalataim alapján tudják, hogy amit csinálnak, az nem törvényes/szabályos, de tojnak rá."
Hát, igen. Sőt, még a két véglet közötti fokozatok is szóba jöhetnek. De tényleg. A lényeg ugye itt is az elvárhatóság határának a meghúzása.
,,Aztán persze lehet, hogy túlértékelem az átlagember felfogóképességét."
Azt, sajnos, nem lehet eléggé alulértékelni.
Ki kell mondani, hogy ettől függetlenül az adott cselekménnyel kapcsolatban elvárható volt-e az, hogy felfogja és aszerint járjon el.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Telekom mobilszolgáltatások
- Politika
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- GoodSpeed: SAMSUNG Galaxy Buds FE (SM-R400NZAAEUE) a 9 éves SONY SBH20 utódja (nálam)
- EAFC 24
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Samsung Galaxy A71 - elég ennyi?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Sorozatok
- További aktív témák...