Új hozzászólás Aktív témák
-
Én is számolgattam és olyan helyen, ahol munkát is kapni (megyeszékhely): az átlag 70m2 lakásár 30milla felett van. Persze tudom, ezek ingatlan.com-os hirdetési árak, amiből valszleg lehet x összeget alkudni, de ez még messze nem a kínálat prémium szelete. Ez a "reklám" szerinti 7évre leosztva havi bő 400eFt, ami azért nem mondható átlagosnak még bruttóban sem.
#1: nehéz ügy megítélni sztem a lufi meglétét. Alapvetően az a kérdés egy lufinál, hogy a kereslet fennmarad-e és nem ugrik-e meg a kínálat. Keresleti oldalról kérdés pl az eladósodottság foka: amennyiben ez túl magas, könnyen borulhat a kártyavár. Viszont ha rákapnak a vastag külföldi vevők, akkor stabil maradhat az emelkedés.
Európa többi részéhez viszonyítva nem a lakások abszolút árcédulája (a fenti 30M ugye 100eEUR), hanem a környékbeli nettó bérekből számított megfizethetősége a kérdés. Illetve bérlakáskiadásnál a lakbérekből származó bevétel mondjuk bankbetéthez hasonlítva. Tudom, utóbbi manapság csak bukik, de lehet ez még máshogy is.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Nem feltétlen akartam egy gyakorlati témájú(nak szánt) topikot teleszemetelni szubjektív gazdaságpolitikai/makrós gondolatokkal ill. "gőzkieresztéssel", de köszi .
#4: Mo.-gon ennek szomorú aktualitást ad az autógyártók rejtett kisompolygása az országból. EU szinten meg nagy kérdés, hogy a brexit beindít-e egy nagyobb recessziós hullámot.
#5: ez így kevés infó, ahogy egy másik kolléga írta, Battonyán 1 milláért családi házat veszel kerttel: az nem fog 20M-s értékvesztést szenvedni. Egy 40M-ra felárazott panel viszont lehet.
#6: Kicsit hasonlít már nekem a szitu a bitcoin árára, amikor nekiindult a 20e$-os csúcsnak. Az a baj, hogy egy lufinál sose tudod előre megmondani, hol lesz a teteje és ha kidurran, hol állapodik meg: ha megy még 2-3évet és mondjuk valahogy becsábítanak pl orosz-kínai "befektetőket" végtelen pénztárcával, akkor az árak szállhatnak még tovább, és lehet a durranás után is magasabb marad az ár, mint most. Ami ennek ellentmond az éppen a fentebb írt vidéki ingatlanárak, vidéken ingatlanok (tíz)ezrei várják 5MFt alatt eladhatatlanul a megváltót.
#8: a CSOK csak részben ok a lufira, ráadásul ennek jelentős része csak pszichológia: az eladók rezisztensebbek lettek az alkura, mondván ott a csok, vedd fel, minek engedjek a házamból? A részletek meg nem érdeklik, ő csak el akar adni. Az igazi probléma a nullkamat-rendszer, ami megkopasztja a megtakarítókat (hány éve is fizettek utoljára kamatot a betétek után???) és hülyíti az "ingyen"hitellel a népet.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Félretéve a hitelundoromat, ha valaki 3 éve ugrott ebbe bele, amikor mondjuk 15M-ért megvette azt a 30nm-t egy 10millás-10éves 5% körüli fixkamatozásúra, akkor most nagyon jó kilátásai vannak. Viszont nem 3évvel ezelőtt van...
Leginkább az óvatosság hiányával van gondom, és persze a bankokkal, akik semmit se tanulva a CHF sztoriból minden ágrólszakadtnak tolják a 25éves megahiteleket. Még csak kamatcsökkentés se kéne, ami ugye a reálgazdaságra is negatív kihatással lenne, elég, ha megkövetelnek 40% TISZTA önrészt, azaz ezt az összeget baráti kölcsön, CSOK, stb nélkül kellene hogy virítsa az ügyfél. Máris racionálisabban árazódna az egész piac és nem csak a magukat adósrabszolgaságba hajszoló oroszrulettezők lakhatnának saját ingatlanban. Azt kéne észrevenni, hogy a társadalom saját magát szivatja azzal, hogy mindenki hitellel próbál "nagyobb lenni" a bankszektor meg röhög a markába.
#12: vidéken jópár dolog nincs:
1. munka (ok, lehet menni napi 5eFt-ért kapálni...) A home office sajna még nyugaton se dívik, az én viszonylag liberális főnököm itt dajcslandban sem hajlandó hallani róla - hiába billentyűzetkoptatás a meló 60%-a.
2. ha szakiként vállalkoznál, mint pl szobafestő, akkor fizetőképes kereslet.
3. állami szolgáltatások: messze a kórház, lehet orvos sincs, az iskola lutri: ha akad normális motivált pedagógis, akkor jó, ha nem akkor ultragázA hevesi falvakkal az van, hogy OK, eléred az M0-t gyorsan, de a melóhely lehet a város túlsó végén van (ahogy írtad 2 óra - ami azért nekem heti 3 napban is meredek)/vagy a kényelmes M3 közeli melóhely megszűnik akkor a budai régiót el is felejtheted álláskeresés szempontjából. A gyerekek sulija akkor is kérdés marad.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Ha az indexes cikkre gondolsz, az a szokásos gazdaságiújságírós kamu, amiből szvsz sok használható infót nem kap az ember. Nem tudni pl, hogy a "bruttó átlagfizetés" amire hivatkozik az országos átlag szuperbruttója (bérktg-e) bármiféle járadék, adó, stb levonása előtt? Illetve azt sem, hogy mi neki az "átlagingatlan" - mert ha a komplett sz.rérhugyér árult, senkinek sem kellő falvakat is beleveszi, akkor persze, bármilyen számot meg lehet szülni a grafikonokhoz. A rögvalóság az, hogy akárhol élsz €urópában, komolyabb örökség/lottónyeremény nélkül 25év adósrabszolgaság nélkül nem úszod meg az otthonteremtést.
#14, "Az se normális, hogy a repedt fos vizes vegyes falazatú házak 16 millióról indulnak" ( szerk: Békéscsabán) - no ez viszont tényleg erősen lufi-indikátor, ha IT-s hasonlattal akarnék élni, ez az 1000$-os Ethereum... A csudapesti ingatlanok ára lehet nem tér vissza a pincébe, de ahol a telek/terület nem gond, munka nincs és nem is lesz (ne kergessünk illúziókat, nem Békéscsabára fognak települni a britektől menekülő befektetési bankházak), ott előbb-utóbb kopogni fog a realitás. Pesten valszleg úgyis kitalálnak valamit, airbnb-znek, turistákat csalogatnak, stb, de ez a pusztán nem megy.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Rosszul fogalmaztam: akár előtakarékosság, akár hitel, 2 évtizeded simán rámegy egy normálisabb ingatlan megvételére.
"Nem a piac működik hülyén, hanem az emberek, akik valag pénzt adnak a sz*rért is, ha leszáll a lila köd."
Miután a pénznek önmagában nincs értéke (egy marék papír), a csupasz majmok szeretik gyorsan becserélni bármire, amit értéknek látnak. Ami nem tetszik, az a hitelből gazdálkodás, ezt a rendszer adja a majomcsordának először beetetésképpen, aztán kialakul egy olyan helyzet, hogy csak hitellel vagy képes boldogulni. Ezzel csattant is a nyakörv, onnantól kezdve, hogy perkálnod kell a havi 150k törlesztőt, mehetsz is rögtön elfogadni az utolsó szar szivatós melót, amit rádsóznak.Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Egy lufiról általában csak utólag lehet megmondani, hogy lufi volt, és persze mindegyik más dinamikát követ. A kriptopénzek pl elképesztő száguldást produkáltak 2017-ben, akkor a csapból is az jött, hogy millió$ lesz a bitkokain, és az éter a jövő pénzneme. Aztán a tavalyi év folyamatos mélypont-fordulóvárásai után látjuk, mi lett belőlük. Az ingatlanpiac jóval lassabb, de hasonló jelenségeket ott is lehet felfedezni.
Viszont kérdés pl a forint leértékelődése: amennyiben az EURHUF eléri az 500Ft-ot, akkor 50MFt egy Bp-i lakásért már reálértékben kevesebb lesz, mint most 40milla. Sztem ez a legvalószínűbb forgatókönyve a lufi leeresztésének, hacsak nem jön egy újabb 2008as szintű világgazdasági összeomlás.
#22: +1, imádok vezetni, de gyűlölöm a dugókat. Kevés dolog van az életemben, amire azt mondom, hogy tiszta időveszteség nulla értelemmel - a dugó ilyen. Még olvasni se lehet, mint a 2x lassabb tömegközlekedésen. Nem csoda, hogy sokan tízmilliós tételben hajlandók arra áldozni, hogy ne legyenek rákényszerítve a mindennapi autós vidék->pest ingázásra (amely irányban ugye szeret bedugulni).
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Ha azt vesszük, ezt csinálta a vidéki fiatalok nagyrésze+nem egy Bp.-i: lelépett onnan, ahol nem fizették meg - így van Ny-EU-ban egymillió magyar és ezért nem kell a kutyának se az 1millás Battonya-i kertes ház...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Eugene Roe #29 üzenetére
Több kérdés merül fel bennem, pl:
1. Jobb helye van-e annak a 25-30millának folyamatosan leértékelt HUF-ban/EUR-ban/$-ban mint egy lakásban?
2. Gyógyszer: van-e orvos a faluban? És jövőre is lesz? Hány óra, míg kiér a mentő?
3. 70+évesen lesz kedve 2000nm-es kertet művelni?
Ezekre lehet van jó megoldás, de valszleg nem a Zemplén környéke. Olaszliszka után én bottal se piszkálnám a környéket.#31: szvsz erősen helyfüggő:
- 40millás Bp-i jó helyen lévő lakás: nem olcsó, de simán lehet reálisan árazva
- eladhatatlan 5millás Békéscsongrádhátsóbékavakarósdi tanya: ez meg 1000Ft-tal nem ment feljebb az elmúlt 10évben, ugyanúgy nem kell senkinek
- megyeszékhelyen (ahol max 1-3 érdemi munkaadó akad) közel Bp-i áron, szerkezeti problémákkal árult kóceráj -> na ez lufi. Nagy összegben fogadnék, hogy a megyeszékhelyek lakossága a következő 20évben csökkenni fog, kivéve 1-2 szerencsést ahova sikerül vmi nyugati multit szerezni. Ahonnan meg pl lelép az audi, merci ott sírás-jajveszékelés és pestis...Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Reális lenne a szinten maradás, ha a medián(!) vásárlóerő felzárkózna mondjuk az osztrák szintre. Arra viszont nem alapozhatunk, hogy "majd jönnek a gazdagok/német nyugdíjasok tömegével házat venni" - nyilván jön pár, de egy idő után ezek kihalnak és újra piacra kerül az ingatlan.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
A lufi vége nem mindíg totális összeomlás, mint amit legutóbb produkált. A mostani körben a szabályozók (jegybankok) árgus szemekkel sasolják hogy mi van, ha picit is megbotlik a tőzsde, rögtön nyomtatnak párszázmilliárd EUR-t/$-t/CHF-et, akár mínuszba is viszik a kamatokat.
Jelen környezetben inkább egy Pengő effektust tudok elképzelni, amikor a pénz elértéktelenedik, és ennek megfelelően nem csak egy doboz gyufa kerül majd 1000Ft-ba, hanem az ingatlanárak se számítanak majd kirívónak. Persze mindez a csóri Ft-ban mérve, EUR-ra vagy pláne valamilyen nyersanyagra átszámítva egész más görbe rajzolódik majd ki. (az előző összeomlásnál is sokkal brutálisabb volt a hitelek alapanyagául szolgáló CHF-ben számolt reál-ingatlanár alakulása)
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Ha nincs gazdasági sokk, akkor előfordulhat, hogy a fundamentumok hozzánőnek az árhoz vagy éppen szép csendben elinflálódik a forint. Azon múlik, hogy ki tudják-e húzni addig a hitelpiaci einstandot (ami egyébként nagyobbrészt az MNB-alapkamat, kisebbrészt a CSOK), amíg ez el nem érkezik. Ha úgy vesszük, kérdés: reális-e, hogy egy szobafestő havi 800eFt-ot keressen? Persze, nagyon meredek volt az emelkedés, de azt nézve, hogy a festő ugyanannyit (sőt többet) fizet egy autóért, bicikliért, repjegyért, sóskifliért, mint a Müncheni kollégája, sztem reális, és "maradhat". Viszont ha a keresetek "maradhatnak", akkor valószínű az ingatlanárak is maradni fognak, legalábbis nominálban. Viszont amerre nincsenek ilyen bérek (ld a fentebb emlegetett Békéscsaba) hamar realizálódni fog, hogy az odaálmodott "pesties" árak nettó illúzió.
Abban igazad van, hogy a lufinak alaptulajdonsága a kidurranás .
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
"pláne infláció útján..."
sajna ez a legvalószínűbb forgatókönyv. A papírpénz, főleg a forint lényege, hogy folyamatosan leértékelik, függetlenül attól, hogy a gazdaság nem termel több reálértéket, mint 1947ben.
#43: Balaton környéke a parttól 5-6km-re?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
nna, kezdjük az elejéről:
"Ma ha a bp-i atlagfizetest nezzuk akkor nagyjabol ugyannnyi honapig kell dolgozni egy m2 ujepitesu lakasert Zugloban, mint 2006-ban..."
Ez igaz."Tehat a mai fitaloknak semmivel sem nehezebb venni, mint nekem volt."
Ez nem, uis sokkal többen keresnek az átlag alatt.Apropó, München környékéről kérdés: az éves bérleti díj nálatok hány %-a a lakás piaci árának? Nálunk Baden-Württembergben ez 3% körül van, ami mellett elég buktás tulajnak lenni.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz szabonagyur #48 üzenetére
6% nálam a fájdalomküszöb, afelett már akkor is vennék, ha fennál a kockázata, hogy xéven belül költözünk. A miénkhez hasonlót sajna nem árulnak a környéken vételre, ezért nem tudom a pontos viszonyokat besaccolni, itt az átlag bérletit átlag vételivel leosztva évi <4% jön ki. Ez amortizációs ktg-ekkel és egy esetleges - Murphy szerint természetesen lufidurranás utáni - költözés rizikója miatt már egészen biztosan nem éri meg.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz #06658560 #51 üzenetére
A déli rész is elszállt, legalábbis nekem 4-5évvel ezelőttről nem rémlenek 300k€ feletti árak egy-egy 70nm-es lyukért. Az immowelt szerint, amit fentebb linkeltem, csupán 2év alatt ugrottak 23%-ot(!!!) a vételárak 2130€/nm-ről 2860€/nm-re (medián Baden-Württembergre). És persze a közgazdászok folyamatosan arról siránkoznak, hogy nincs infláció. Mondom b..tok meg a jóédes ..átok, az ember életének legnagyobb kiadása negyedével drágul, mi ez, ha nem infláció?? Ja a fizetésem meg "inflációkövetően" 1%-ot "emelkedett", hurrá...
Szerencsére a bérleti árak valamilyen szinten kontroll alatt vannak, így bérlőként túl lehet élni, csak költözni ne kelljen.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Millió EUR... Ez se normális, amikor kb 20éve először érdeklődésképpen megnéztem pár német-osztrák-svájci ingatlanhirdetést, ennyiből 2emeletes villát lehetett venni ősfás kerttel igencsak puccos helyen. A fizetések azóta jóindulattal se emelkedtek 50%-nál többet...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
-
-
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Eugene Roe #62 üzenetére
Szerencsére van köztes megoldás, ahol tényleg nem rosszabbak az 1:1M-nél esélyeid egy kandellábergyűjtőre vagy arra hogy a mentő defektet kapjon az 50km-re lévő kórházból feléd. Nézelődni kell az országban.
Más: "Három éve csökken folyamatosan Budapest lélekszáma: 2016–2017-ben 3-3 ezerrel, tavaly csaknem 6 ezerrel többen hagyták el a fővárost, mint ahányan beköltöztek oda. A vándorbotot ragadók többsége hagyományosan a központi agglomerációban kezd új életet, a főváros „szoknyájához” tartozó 80 településen másfél évtizede 738 ezren, tavaly már több mint 850 ezren éltek." [link]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Victoryus #64 üzenetére
Békéscsabára és egyéb megyeszékhelyre 1-2 falunyi távból be lehet járni (onnan más központba úgyse), esetleg ilyenben? Tudom, az ár nem feltétlen lesz olcsóbb, de legalább minőségibb darabot találnátok esetleg ?
#65: a régi árak már csak a Ft inflációja miatt sem fognak visszaállni. De ha az 1évvel ezelőtti árakat viszontlátjuk valamikor, már az is nagy eredmény lenne (vásárlói szempontból). Kb olyan ez, mint a Bitcoin: felfedezte a befektetőmaffia, azaz az egyszeri halandónak már soha nem lesznek nagy lehetőségei, de azért a nagyobb lufik leeresztenek és a csúcsoknál lehet lényegesen kedvezőbb beszállási pontokat kifogni.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
A pesti airbnb-k megtérülési rátájára lennék kíváncsi, ha alkalmazott nélkül tud ilyet üzemeltetni az ember, abban még lehet ráció.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Victoryus #69 üzenetére
Erre kb mindenhol lehet számítani: ingázás vs vételár. Az már 1x biztos, hogy Békés megye akkor is a világ vége marad, ha a magyar gazdaság rádupláz a német GDP-re. Ha módotok van a Balcsi környékére váltásra, 1000x inkább az! Észak-Dunántúl a középkor óta jobban pörgött gazdaságilag az Alföldnél... Melóhelyet nem könnyű a Balcsinál se találni, illetve ott is az a móka, hogy xy faluban veszel házat és pl Füredre kocsikázol naponta.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Pont egy ilyen "felújításon" mentünk keresztül másfél éve, egy rakás haszontalan dolgot újítottak (pl beraktak egy játszóteret, amikor a szomszédban van egy 5x akkora), lecserélték a 30éves szigetelést és a konyhát + a kertben kivágtak egy csomó fát, hogy újat ültessenek a helyükre. Ez már nagyfelújításnak számít = 25%-ot ugrott a lakbér egyik hónapról a másikra. Gondolkodtam peren, de megtaláltam a jogszabályt, hogy "nagyfelújítás"-nál kb azt csinál a tulaj, amit akar. Persze mindenről jól túlárazott számlákkal. Fa.sza, költözzünk? Minek, új szerződésben kb uannyit fizetnénk, mint a megemelt ár, mivel mások is emelgették az áraikat. Ráadásul költözéskor 2 hónap átfedéssel számolhatunk, ami lassan közelebb van a 2000 mint 1000EUR-hoz az egyéb ktgekkel/időveszteséggel nem is számolva.
Kb ezt utálom a legjobban ebben a hipermobilis bérlős világban, amikor huszonkevés évesen még 2 bőrönddel költöztem mindenféle cécó nélkül, még poén volt a világot bejárni, meg hogy dolgozhatok egyik héten San Franciscoban másik héten Irkutszkban - családdal, 5ajtós+2x3ajtós ruhásszekrénnyel, kanapéval, laposTV-vel gyerekcuccokkal ez már egész másképp fest.
Az adóztatás valószínű jobban ellenőrízve lesz Mo.-gon a jövőben, lévén az állam is rájön, hogy elég sok 8-10 lakással rendelkező tulaj vastag pénzeket visz haza sokszor adózatlanul.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Laptop 15,6" -70% i7-10610U 4Mag 32GB 512GB SSD FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i7-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-G6 I 8-16GB I 256 SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Garancia