Keresés

Aktív témák

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Gargouille #153 üzenetére

    De van ennek azért egy másik olvasata is, mert tulajdonképpen bármennyire is nevetségesnek tűnik ez kívülállóként, a gyereknek nap mint nap abban a közegben kell érvényesülnie és beilleszkednie, ahol ez a fokmérő, ahol aszerint leszel valaki (vagy senki), hogy milyen cipő van a lábadon vagy milyen telefonod van, ez alapján fogadnak be vagy épp gúnyolnak ki. Szánalmas?

    Ehhez nem tudom mi kell mazli, vagy csak szellemi serultnek lenni mint magam, de negem SOSEM lehetett ezzel sarokba szoritani.
    Valahogy nem zavart ha macko gatyaban mentem suliba, meg kotott puloverben,
    Nem voltunk szegenyek, sem gazdagok, de valahogy ugy alalkult a szamitogepet nyari munkam penzebol vettem, igaz elotte kaptam Sega MSII-t de nem volt az igazi.
    Sose erdekelt, most is azert veszek dolgokat, hogy dolgozni tudjak veluk, vagy biztositsam lakhelyem integritasat.
    Az internetet lassan 3 honapja nem tudjuk bekotettni, de kb nem zavar, asszonyka vizsgajahoz kelett volna, megoldottuk mashogy.

    Inkabb el kell gondolkozni azon, hogy egy tanyan kell a gyereket felnevelni, ahol az iskolaban mindenki szegeny csemete. Azzal fognak villogni egymasnak, kinek van szebb lova :DDD

    Tudom semmire nem valo, tarsadalom ellenes vagyok, hiszen nem hiszek a globalis piacban es ennek tarsadalom javito hatasaban.

    Lehet jobb is ez igy, mert nem okoz trauamat maga a hir sem. :R

  • #90088192

    törölt tag

    válasz PuMbA #201 üzenetére

    Jogos lenne, hogy otthon, oktatni a gyereket, de hat ki ert hozza?

    Ott az elso problema, a szulok nagyresze rossz mintat ad at anelkul, hogy tudna rola. Es itt meg is akadt az egesz.

    A kisebbseg, meg ugye demokraciaban azt csinalja, amit a tobbseg elvar/torvenybe iktat stb.

    Ez egy olyan godor ahonnan nem lehet igy kimaszni csak melyiteni, kiveve ha valaki kivulrol dob egy letrat.
    Buszke nep, olyan nincs hogy mas letraja segitsen, en ugy is jobban tudom.
    Latod ezert van az hogy a kereszteny ertekrendet, amire a hagyomanyok alapulnak M.O-n tuzzel vassal vedik, hiszen a vilagon egyeduallo mertekekeket olt a tradicionalis butasag, a kivagyissag, a hogyan lapatoljuk at a masikat ahol lehet, es az irigyseg. Ezt fenn kell tartani es vedelmezni, hiszen parjat ritkitja.
    Az oktatas mar partner, a lakosok szinten, ha a tobbsegre gondolunk, igy minden a legnagyobb rendben zajlik.

    Nem ertem mit problemazol :N

    Meg mielott barki megszol, belul nezetbol nagyon nehez helyes tarsadalom kritikat felallitani, igy a kemenynek hangzo szavaimat, fenntartom sajat latasmodom propogalasara, ami nem kotelezo ervenyu elfogadast jelent a tobbi olvaso szamara. A jelenseg tobb orszagban jelen van fuggetlenul vallasra, faji hova tartozasra, vagy szexualis orentaciora. A baj a fejekben van, ahogy az enyemben is.
    Ami a legfontosabb, ez nem azt jelenti, hogy en kulonb lennek, csak azt, hogy latom a sajat hibaimat is.

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz sepsi0 #203 üzenetére

    Érdekes, nekem nem jutott eszembe a politika, egyszerű visszacsatolás ami mentén elindultam.
    Hiszen az emberek többsége azt gondolja, hogy ez így jól van. Ennek a szavazáson hangot ad, hogy folytatódjon.

    Vagyis az iskolák, kórházak, közélet, stb azon a szinten vannak amit az emberek elvárnak.

    Miért zavar ez téged? Mondtam én olyat, hogy valaki buta?
    Nem, azt mondtam a csorda szellem ide vezet. Az egyént meg lehet vizsgálni, és biztos találunk mindegyikben pozitív dolgot is, ha más nem, jó elrettentő példának.

    Esküszöm feltöltöm az útlevelet, mert nem hiszik el, hogy 1984-ben születtem, és 1986-ig nem éltem a Magyar Népköztársaság területén. Sosem vettem részt semmilyen politikai aktivitásban, és már egy jó ideje nem is szavazok.

    Rossz indulat, az hogy tükröt állítok fel, és a maga valójában racsodalkozhatsz a valóságra?

    Igen nagyon rossz indulatu vagyok, az elnézést, de enélkül nem tudok aludni, ez maradt az egyetlen öröm az életemben.

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Gargouille #208 üzenetére

    Erre van egy nagyon régi bölcsesség, nem tudom szó szerint idézni, de a lényeg, küzdj amíg lehet, de ismerd fel amikor már nincs miért küzdeni.

    Ezt megtettem 10 éve, mert akkor láttam, hogy nincs miért küzdeni. Szomorúan hangzik, lehet negatív vagyok, de nekem ez a felismerés fordította meg az életem.

    Még kell próbálni máshol, mert ott már semmi nem maradt.

    Tudom könnyen okoskodó idióta vagyok, de ha elgondolkodsz rajta, már nyert ügyem van :R
    Próbáltam több barátomnak is segíteni, sajnos nem akarták.

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Somatom #217 üzenetére

    Udva klubban, hidd el nem rajtunk fog mulni az emberiseg kihalasa :DDD

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Somatom #221 üzenetére

    Valojaban sosem kellett, csak ugye hogyan mukodik a tarsadalom....

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Somatom #224 üzenetére

    :N

    Ezt nem hiszem el, rengeteg embert ismerek, akiket nem lehetett ezzel a trukkel megvezetni, vagy csak tenyleg tudatosak, a tobbi emberrel szemben.

    A mai vilagban nem nagy kunszt csak az elvezet reszevel elni, es a tobbit ilyen olyan modon konnyen kivedhetjuk

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Noukoum #238 üzenetére

    Itt azert vannak problemak, marmint, hogy ki mit tart elengedhetetlenek a gyermek szellemi fejlodesehez.

    Egy szaros WC kefe eleg, hidd el. Nem ezen fog mulni, hogyha Beethoven suketen tudott komponalni, mert az agya kepes volt erre, akkor egy gyerek fantaziaja mire lehet kepes?

    Papir ceruza eleg egy program tervezonek, mert a mukodesi elv nem fugg az eszkoz parktol, mert a parkot igazitjuk az igenyekhez, a legtobb esetben.
    Ahol meg limitaciok vannak, ott lehet tudni rola, es ahhoz igazitani a mukodest. Persze ez pont egy primitiv egyszerusites, de kb ennyire hatarozza meg.
    Lattal mar ket gyereket jatszani WC gurigaval meg botokkal? Le tudja oket kotni akar napokra.
    Ahogy a kor elore halad, valtozik az igeny, de az ertelmi szint is. Ha koran elkezdodik a gyermek racionalis nevelese, akkor kesobb ebbol nem lehet gond.

    Tudod nagyon sok 14 eves fiu BMW-re vagyik, meg markas cuccokra, mert igen csak felre lett nevelve, hiszen a parkapcsolati sikereket automatikusan targyi szuksegletekhez koti.
    Szerinted egy boldog csaladban, ahol nevelik is a gyereket, nem fog a gyerek rajonni arra, hogy nem a megvett targyak teszik azza aki, hanem a viselkedese?

    Lehet nem 14 evesen, de elobb utobb igen. Ez sajnos a masik kozegben igen ritka, amint latom a tobbseg ezen felismeres nelkul vegig gurcoli az eletet, hogy legyen BMW, nagy TV meg a balatoni nyaralo, aztan nem tudja mitol ideges folyamatosan, es miert kapja fel a vizet mindenen. Mert nem boldog. :( Mert 0-ra ertekeli onmagat. Igaz csak tudat alatt, mert ugye a targyak elvesztese az identitas elveszteset jelenti. Fel, nem is fel, retteg ettol.

    A kifele mutatott kep ami szamit semmi mas, mert ez az ami az identitasa. Valojaban egy megkerseredett valami ami fel mindentol, es valahol tudja, senki sem szereti, minden egy szinjatek. Es nem is tud szeretni.

    Csak megint leegyszerusitjuk az elkenyelmesedett emberek, alacsony ingerkuszobe miatt a problemat. Ha valaki nem rendelkezik a megfelelo keszsegekkel, akkor azt penzzel probalja kompenzalni. Welcome to Modern Society :O

    Vagyis itt semmifele problema nincs a gyerekkel, mert ugye ha nyalokat latnak akkor azert megy a hiszti, ha Ferrarit akkor azert. Ezt tudni kell kezelni egy szulonek, kulonben csak fizikai reteg a szulo elnevezes, nem nevelo, tanito, szereto.

    A te elgondolasod szerint, amit dekodolatam a mondandodbol, az jon le, hogy a gyerek elmebeteg lesz megvonasi tunetekkel, ha hisztizik, es nem kapja meg amiert hisztizik.

    Akkkor most nezzunk korbe az eletkeptelen magamutogoato narcisztikus emberek kozott, s tarjuk fel a neveles hatteret. Szerintem igen furcsa osszefuggesre lelunk.

    Ha TE ezt preferalod, legyen, szived joga, de azert ne tereljuk az egesz emberiseget ebbe az iranyba, mert igy is van eleg baj. :R

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Noukoum #243 üzenetére

    Nem sertesnek szantam, ahogy irtam, en igy ertelmeztem amit mondtal.

    Ha a gyerek nem tud kommunikalni, mert azt csak az iskolaban szerezheti meg ahol kikozositik mert nincs meg egy targy akkor ott meg nagyobb problemak vannak.
    Tudod a gyerekkel a szulonek is kell foglalkozni, tanitani, mi tobb kommunikalni es megtanitani arra, hogy ha ezert nem akar vele valaki beszelni, akkor azzal nem erdemes szoba allni, ha ez egy komplett iskola, akkor nagyon rossz helyen vagytok.

    Nem kell a feleloseget masra haritani, nincs az az ok a vilagon, ami egy targy megvetelet ilyen okbol kikenyszeritse.

    Mit gondolsz 100 evvel ezelott senki nem tanult meg kommunikalni.

    "Nagyon jó ez a gyereknek nincs szüksége semmire elv. Egészen addig míg a gyerek nem tud ált. iskolában barátokat szerezni mert nincsen semmije. Nem hogy nem lesznek barátai, ismerősei, még a kommunikációja is egyenlő lesz a nullával, mert a napi aktív 12 órából 8-at szinte 0 kommunikációval tölt el. Na jó de jön a középiskola, emberünk 0 kommunikációs készséggel és ugyanúgy a semmivel pont azt fogja tapasztalni mint eddig. A különbség valószínűleg annyi lesz hogy jobban érti a dolgokat, és sokkal nehezebben éli meg az egészet. Még mindig 15 éves gyerekről beszélünk..
    Egyetemen később pótolhat ugyan, de ez sem garantált már ha megy egyetemre. Ha meg kikerül a munkaerőpiacra akkor azt fogja tapasztalni hogy ismerettség és kommunikációs képességek nélkül lényegében finoman szólva veszett fejsze nyele.."

    Na akkor most figyelj, itt vagyok szovegertelmezesi kepessegek nelkul, kb kikozositve nottem fel, amig nem talaltam meg azokat akik erdemes arra, hogy beszeljek veluk. Es 0 ismeretseggel, kommunikacios kepessegek nelkul tokeletesen boldogulok.

    Vagyis megegyszer ertelmezd, nem a kulsosegek tesznek egy embert, nem az, hogyan tud bajologni, hanem a tudas es szandek ami meghatarozo, ahhoz meg neveles kell, hogy ne csak a rovidtavu ingerk amik hatassal legyenek. Legye perspektiva, mert az hogy egy iskolaban beszelgetni tudjon az nem perspektiva, az mar igen, hogy boldog ember legyen. Ahhoz meg nem az kell, hogy mas elismerje, hanem hogy magaban felismerje a lehetosegeket. Minden itt kezdodik.

    Ha ez nincs meg akkor pont oda jutunk amit leirtal, egy potcselekves az egesz.

    Amit az igeretrol irtal, talalkoztam en is ilyen emberrel, nagyon fontos, egy gyerek nem azert kell hogy tanuljon/jobban tanuljon mert akkor kap valamit. Es ha meg igy is van, akkor egy szulonek kell annyira ertelmesnek lennie, hogy el tudjon magyarazni egy ilyen szituaciot a gyereknek. Mert nagyon sok mindenre fel leht keszulni a vilagban, de nem minden tolunk fugg. Ez is a lecke resze a gyereknek, mert a szandek megvan, de rajtad kivul allo okok miatt nem megy. Es lenyegtelen az ok, az mar csak felesleges aggresszio.

    Kulonben rovidre lehet zarni a problemat, add oda az MSRP-t a gyereknek, hogy na itt van amit igertem most neztem meg ennyibe kerul, vedd meg. Aztan majd magatol rajon, hogy a vilag ilyen.

    Remelem igy mar erted :R

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Noukoum #243 üzenetére

    "Te szimplán egy magyar sztereotípiát (vagy nem magyar) hoztál fel. Amelyik gyerek gazdag az hisztis, elkényesztetett, aki nem lesz sose boldog.
    Pont úgy ahogy a langyi hangú meleg, az asszony kérésének engedő papucs, a felkészült diák stréber, a diplomás beképzelt, a szakmunkás buta. Hát szomorúan kell közölnöm, sajnos ezek biztosan előfordulnak de egyáltalán nem törvényszerűek. Írhatnék még pár oldalt, de befejezem a kisregényt, ebben elég sok minden benne van."

    Sehol nem irtam ezt, azt irtam, ha a gyerek nincs nevelve, hanem potcselekvessel kitoltik az idejet, abbol nagyon nagy %-ban nem lesz teljes erteku ember, fuggetlenul az anyagi helyzetre.

    Olvasd el meg egyszer

    Tudod nagyon sok 14 eves fiu BMW-re vagyik, meg markas cuccokra, mert igen csak felre lett nevelve, hiszen a parkapcsolati sikereket automatikusan targyi szuksegletekhez koti.
    Szerinted egy boldog csaladban, ahol nevelik is a gyereket, nem fog a gyerek rajonni arra, hogy nem a megvett targyak teszik azza aki, hanem a viselkedese?

    :K

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Gargouille #246 üzenetére

    Nem akarok szabalyokat felellitani, egyszeruen nezed meg az import auto statisztikat, az egybol elarul mindent.

    Kulonben nem csak MO-ra jellemzo, sajnos itt nalunk is ez a trend a nagyvarosokban.

    Eddig minden kamasz alma volt a V8 Holden vagy ford, most AUDI BMW Mercedesz harmas. Iskolakban ugyan ez.
    A kulonbseg, nem fognak az utcan osszeverni a telefonodert, meg lehet barkivel beszelgetni, mert nem neznek le.
    Es van osszetartas, sokkal tobb mint eddig mashol lattam, mert nem azert segitunk barkinek mert az is egy adott nacio tagja, hanem azert mert szuksege van ra.

    Ezt nem lehet elmeselni, megelni kell.

    Csak ugye ezt egy kis csovon keresztul nezve mindig ugyan az a konkluzio, hiba van benne, es nem jo az adott nezopontbol.

    Megkaptam mar, hogy mit vedem az Ausztralokat, hiszen mit tettek a benszulotekkel stb. Sosem tagadtam igen megtortent, DE nezd meg az elmult 30 evet, azalatt feje tetejere forditottak a tarsadalmat, hogy valahogy sikeruljon bekesen egyutt elni veluk, hogy nekik is jo legyen. Megint csak, kivulrol lehet okoskodni, csak azert tudni kellene tobbet a dolgokrol mint ami a mediaban megy.
    Es lassan de biztosan mukodik a dolog, persze itt azon van a lenyeg, hogy nekunk meg kell ertenunk, a benszulotekknek egyszeruen teljesen mas az ertekrendjuk, amit nehez elkepzelni is.
    Ehhez nekunk kell lepnunk hogy teret adjunk nekik.
    Nem fog 1 nap alatt megtortenni, de folyamatban van. Es nekem ez tobbett jelent mindennel. :R

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz GEIL #247 üzenetére

    Szepen megkerlek, ezt igy ebben a formaban ne. :R

    A nyugdijjadat magadnak kell kitermelni, es felre rakni, vagy azt akarod mondani, a gyerek egy celeszkoz ?

    Mert akkor megint csak bajban vagyunk. :(

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz GEIL #250 üzenetére

    Az egy mas problema kor, amibe magam sem szeretnek belemenni, maradjunk ennyibe :R

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Noukoum #254 üzenetére

    Latod, itt kezdodik az egesz, a Szulo enged a tarsadalom nyomasanak, ami teljesen elferditi az ertekrendet, ez oda vazet, hogy az uj ertekrend ami "Normalis" valojaban nem normalis.
    Ezt tekerhetjuk korbe, oda vissza, a lenyeg valtozatlan, ha engedunk ennek a nyomasnak, akkor az hosszutavon nem a gyerek erdekeit szolgalja abban, hogy egy egeszseges boldog felnott ember valjon belole.

    Rovid tavon, lehet, de hosszu tavon semmikep. Ehhez fog tarsulni az elfuseralt jutalmazasi rendszer, ami igen csak megkeseriti majd az eletet, es azon mar nem lehet utolag valtoztatni.
    Sajnos talalkoztam ilyen emberrel is, es olyan szurrealis beszelgetesem volt vele, amit nem kivanok senkinek.

    Igen a tarsadalom hibas ami levetul a gyermek nevelesre is, de ha valahol nem torod meg a korfolyamatot, akkor ertelmetlen az egesz.

    Es ez az egesz egy X-boxban csucsosodik ki.

    Pont azert vannak ezek az emberek, mert hibas az ertekrendjuk, es torzult egyenek lettek beloluk, mert nem jo nevelest kaptak, vagy rossz mintakat masoltak. Ez onnan ered merd egyfajta kenyszer van a kulso elismeresre az egyennek, amit mestersegesen generalnak, es sugalmaznak minden honnan. Ettol kell a gyermeket megvedeni, es akkor nagyon gyorsan ki lehet kerulni ebbol a korbol.

    A rovidre zarast azert irtam ,mert minden opciot kimeritettem, igy ez volt az utolso lehetoseg, ami potencialisan felmerulhet reszemrol. Nem gyozom hagsullyozni, nem akarok senkinek rosszat, csak ha minden alternativat kimeritettem ami eszervekkel fel tudtam hozni, es eleg emberbarat, de megsem alkalmazhato, akkor lehet, hogy a hallgato kozonseg masra vagyik. Probat meger, mert ki tudja.

    A munka es tanulas, ez is egy hibas osszemosasa a ket elgondolasnak, a tanulas egy fontos folyamat amiben a jutalom a tudas maga, es majdani gyakorlati alkalmazasa. A munka ezen tudas felhasznalasa a letfentartashoz(Sajnos). A kettot nem lehet es nem is szabad ossze hasonlitani.

    Csak ugye kellene egy oktatasi rendszer is ami erdekelte teszi a gyereket a tanulasban, es meg tudja ertetni mi lesza jutalma. Ezt hivjak eltolt jutalmazasnak, ami kezd kihalni az emberekbol. Vissza jutottunk a tarsadalom nyomasaig, hiszen az instant reakcio amiert a mai vilagban mindent megteszunk, nincs elore gondolkodas. Miert? Ezt rad hagyom, mert nincs eleg karakternek hely.

    Ez mind oda vezet, hogy ha a tarsadalom elvarasainak megfeleloen nevelunk gyereket, abbol nem sok jo fog kisulni. Ehhez kell olyan szulo akinek egy kicsit tobb fogalma van, es kepes helyes viselkedesi mintakat, es ertekrendet tovabb adni. Mi a helyes? Na ezt nagyon nehez akar korbeirni is, de talan meg lehetne tenni. Csak ugye a helyes, jelen allapotban=normalis=nem normalis. Igy igen csak hosszu lenne megintcsak a koruliras, de gondolom azert van sejtesed rola, mert amit leirtal igen hasznos gondolatokat tartalmaz. Csak az oket osszefogo logika jutattot hibas konkluziora SZVSZ.

    Mivel nincs gyerekem es nem is lesz, igy lehet ram mutogatni, de azert eleg beszedes az, hogy miert nem akarom, pont ezert, en nem vagyok hajlando helikopter lenni, amikor valahol melyen azert elgondolkozol rajta, hogy mindenkinek helikopternek kellene lennie valamilyen szinten. De itt mindenki....amit szeretnel pl normalis, csak en vagyok nem normalis. Buszke vagyok ra :R

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Gargouille #258 üzenetére

    Ez meg annal is rosszabb, hiszen az a fiatal, honnan masolta a viselkedes strukturajat? Csak nem?

    Vagyis az emberek kopkodik magukat szembe, es meg buszkek is ra, anelkul, hogy felismernek mit is csinalnak.....

    :(

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz GEIL #260 üzenetére

    Na akkor most figyelj, de nagyon, a vilag olyan mertekben valtozott az elmult 30 evben, hogya tokekoncentracio kb megduplazodott. Mit jelent ez?

    Azt, hogy a 80-as evekben meg letezett egy eros kozeposztaly, ami eltunt. Vagyis statisztikailag, 1: milliohoz, hogy milliomos legyel, de lassan eljutunk oda, hogy azon javak eloteremtesehez amelyeket felsoroltal, nem elegendo nem hogy 1 de lehet 2 darab emberi elet sem. Lasd Japan.

    Akkor akik ezt fiatalon felismerik, es latjak, hogy az osoknek minden megvan, nem gondolkoznak el azon, hogy mia francnak gurizzem vegig az eletem, amikor gyakorlatilag SEMMI hasznom nem lesz belole, max kepes leszek vegetalni?

    Lasd a jelenlegi valosagot, mert gyakorlatilag ez tortenik.

    Vagyis lehet hibaztatni a gyereket, igazad van, de ahhoz hogy legyen valami ertelme az eletenek, ahhoz eloszor ra kellene jonnie, azokra a dolgokra, amiket mar leirtam korabban.

  • #90088192

    törölt tag

    válasz GEIL #262 üzenetére

    Nem tudom ki mikor mondta, de elobb utobb el fog jonni az ido amikor a javakat ujra el kell osztani. Lenyegtelen mikor es hogyan, de eme tokehalmozas nem mehet a vegtelensegig.
    Nem azert mert en mondtam, hanem azert mert latjuk hova tart.

    A kovetkezo generaciot nuhilizmusba taszitja gyakorlatilag, ami nem "baj" mert ugye akkor a gazdasag is ossze fog szakadni, ami majd ujrarendezi a dolgokat. Csak ezt az asztal masik oldalarol nehez belatni.

    Mert nincs eltolt jutalmazasi rendszer, latod lassan a a negyedeves jelentesekrol eljutunk a heti szintre, mert latni akarjak az "eredmenyt".

    Ez megint egy masik tema.... :R

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Hieronymus #267 üzenetére

    Pont azért írom, hogy mással ne történjen meg.

    Nem biztos semmi, csak ők okozati viszonyban próbálom értelmezni.

    Azért abban egyetértünk, hogy a magamutogató potcselekvo vásárló nem valami jó minta egy gyereknek.

    Igen, hibás a társadalom sok szempontból, és SZVSZ így lehetne rajta változtatni. :R

    [ Szerkesztve ]

  • #90088192

    törölt tag

    válasz Somatom #320 üzenetére

    Nem tunt fel az egesz vilag igy mukodik, a nep ragodjon a gitten, a politikusok/vezetok/stb meg azt csinal amit akar.

    Mar megszokott/bevett ez igy ebben a formaban :DDD

Aktív témák