Új hozzászólás Aktív témák

• #107 sb veterán Kornel #8

  Új Válasz 2015-12-30 14:19:56 #107

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Kornel #8 üzenetére

  Nem villog, van fényereje, nem olyan mintha egy homályos fátyolszerű izét néznél, jobb a kontrasztja, jobb a feketéje (ez fájhatott! ), stb, stb...

  Azért írom, mert látom megint sikerült rámozdulni a mozgásfelbontásra, miközben gyanítom te is a 24p forrásokat tolod rajta. Amivel totál értelmetlen a mozgásgyorsaság iránti vágy.

  @Ijk
  A múltkori - szerintem viszonylag konstruktív vitát folytatva - itt a topicban írtad, hogy interpolációt bekapcsolva elfogott a hányinger. Azt viszont nem írtad mi volt a konkrét oka, ami miatt nem tetszett. A mozgás sebessége, jellege? Maga a szappanopera-hatás? Tényleg kíváncsi vagyok.

  Ill még egy érdekes kérdés eszembe jutott: akik a plazmára és annak mozgásmegjelenítésére esküsznek azok milyen monitor előtt ülnek és/vagy dolgoznak? Mert ugye plazmából nincs monitor. És míg TV-n a 24p-s, lassú forrásokat nézitek - és mégis van igény gyors mozgásmegjelenítésre - addig monitoron jellemzően sokkal gyorsabb forrásokat használ az ember. Maga a desktop is 60Hz, játékban 30fps felett, főleg motion blur nélkül nem hiányzik ez hatványozottan?

  [ Szerkesztve ]

• #180 sb veterán Ijk #109

  Új Válasz 2016-01-04 14:41:42 #180

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Ijk #109 üzenetére

  Ok. Tehát a gyors, folyamatos mozgást nem szeretted.
  Az valóban eltűnik magas fps-nél, ez van.

  A csúcskategóriás LCD-kbe sem unalmukban rakták bele a BFI-t, más kérdés hogy te nem látod, vagy nem érted miért jobb egy impulzusos megjelenítőn mozgóképet nézni.

  Azt hittem ezen túllendültünk a múltkor:
  Ez nem elfogadás, hanem fizika és biológia kérdése. Ha nincs gyors mozgású képed akkor hiába akarsz gyors mozgásátmenetet látni és hiába véled annak.

  szerk: Megmagyarázni azért kell, mert az ellenkezője szimpla f*sság. Olyan mint amikor az aranyozott kábelen több, jobb és színesebb bit megy át.

  A monitort is azért említettem, mert jó példa a filmekkel totál ellentétes mozgókép anyagra: Ha nincs motion blur akkor egy tűéles, diszkrét képekből álló nagy fps számú valamit nézel rajta. Ellentétben a 24p mozi elmosott és kis fps-ével szemben. Mégsem lázadozik senki, hogy ilyenolyan szar és mosódik a kép. Némi overshooting van, a tesztekben is látni, de alig jellemző. Jóval nagyobb fps-nél sem, nemhogy 24-nél.
  Szóval a 24p melletti mozgásfelbontás sírás továbbra is egy vicc. Fizikailag. Ahogy az egész impulzusos megjelenítés is. Utóbbi pont olyan mintha attól lenne jobb a zene, hogy 48-192kHz-en digitálisan mintavételezett "darabos" és nem analóg...

  szerk2: Itt a tökéletes leírás rövidebben:
  @dabadab:
  A "mozgásfelbontási" problémát alapvetően az okozza, hogy nincs mozgás. Filmeknél 24 fps-es képregény van, abból folyamatos mozgás soha nem lesz. Érdekes módon az LCD-nek azzal nincs baja, hogy 100 Hz-es gamer monitorokban folyamatos mozgást jelenítsen meg.

  [ Szerkesztve ]

• #181 sb veterán Ren Hoek #123

  Új Válasz 2016-01-04 14:58:51 #181

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Ren Hoek #123 üzenetére

  Tehát 3 megoldás létezik, vagy BFI, vagy interpoláció, vagy eleve 50-60 FPS-el vennénk fel a filmeket. Utóbbit sokaknak nem veszi be a gyomra, mert teljesen elveszti a filmélményt. A film 24p-s és kész. Nagyon remélem soha nem állnak át, mert akkor én nem nézek új filmeket/sorozatokat inkább. Mintha egy PC játékot néznék kb.

  Szerintem a BFI nem megoldás. Vagyis nem az interpolációs vagy eleve magas fps-sel forgatott anyagokkal egyenrangú.
  Másik topicban fejtettem ki bővebben, de ezt kb. te is leírtad már: A BFI az LCD panel response time-ján javít az átmeneteknél. De mivel egy 24p mozinál kevés/lassú az átmenet (mert kevés a képkocka), valamit általában a blur miatt kevésbé éles eleve a forráskép ezért nem igazán számít ez a gyorsítás.
  50-60Hz-es vagy arra felinterpolált forrásnál már számíthat.
  Sztem ennyi a lényeg.

  Vicces, hogy hülyeségekhez mennyire ragaszkodnak emberek. Egy Olednél is ezt hozzák ki szarként egy jóval gyengébb plazmával szemben. Ez olyan mint valamelyik topicban amikor a CRT színvisszaadásáról, gyorsaságáról és felbontásfüggetlen képéről regéltek. Amiből a fele nem igaz, mellé meg volt villogás, sugárzás, kis képátló, kis felbontás, de ami a lényeg: tökéletesre alig belőhető geometria, fókuszhiba, konvergenciahiba, stb... utóbbi szempontok szerint minőségi kép a méregdrága modellek kivételével alig volt jellemző. A legtöbb kommersz típus meg egyenese szar, használhatatlan, elviselhetetlen volt kb a mai megjelenítőkhöz képest.

• #182 sb veterán

  Új Válasz 2016-01-04 15:04:22 #182

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  Szappanopera+plazma antifanoknak ajánlom a múltkor MM-ben látott trailert:

  https://www.youtube.com/watch?v=wRnya7ODXaI

  Ezt tényleg brutális csalódás volt intepolációval és (néhol, mert azért nem tökéletes) vajsima mozgással nézni.
  

Új hozzászólás Aktív témák