Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz Tassadar83 #51 üzenetére
Peldaul azt, hogy GDP-nek miert kellene befolynia az allamhoz
while (!sleep) sheep++;
-
Tassadar83
csendes tag
Nem voltam egyértelmű: onnan indult a dolog, hogy az állam ellop mindent, erre írtam, hogy sokat lop, de erőteljesen forráshiányos az egészségügy, oktatás.
A politikusok pedig azzal altatnak minket, hogy a "dübörgő" gazdaság (itt jön képbe a GDP adat) majd ezeknek a színvonalát is képes lesz gyorsan felnyomni.[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Tassadar83 #53 üzenetére
Nem írtam, hogy gyorsan lehet változtatni, azt viszont igen, hogy növelni kell, például az oktatás és az egészségügyre fordított összeget. Vannak tartalékok, rendkívül sok. Csak a prioritási sorrendet kell megváltoztatni. Persze közel sem annyi, ami mindent megold, de kezdetnek megteszi. Természetesen nem ebbe a rendszerbe kell a pénzt önteni, hanem át kell szervezni (pl.: oktatás egészségügy).
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Aliszalámi
tag
válasz Tassadar83 #53 üzenetére
Sokszor irreálisak az elvárások. Meg lehet nézni, Nyugat-Európában is van várólista, a régióról meg ne is beszéljünk .
Egyébként az a trend kezd kibontakozni, hogy aki megteheti magán kórházba fog járni, aki meg nem...
Persze egyébként egyénileg az a tuti recept ha nem állunk be a nettó 100 ezer körül kereső 3 gyerekes egyedülállók közé, nagyot tud lendíteni az életszínvonalon. Állami kórház itt még sokáig nem lesz... "svájci". Idézőjelben, mert közel sem olyan, mint ahogy itt sokan idealizálják. -
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #55 üzenetére
"Persze egyébként egyénileg az a tuti recept ha nem állunk be a nettó 100 ezer körül kereső 3 gyerekes egyedülállók közé, nagyot tud lendíteni az életszínvonalon" Ez mi, nem értem? Az én elhatározásomtól függ csak is kizárólag, hogy szegény vagy gazdag leszek? Akkor igaza volt Matolcsynak, amikor azt nyilatkozta, hogy az ami nálunk történik az tündérmese.
A leírásaidból az derül ki, hogy kisebb bajokat, problémákat leszámítva igazából, nagyjából nálunk minden rendben van. Ha ezt gondolod, akkor nagyon, de nagyon elvagy tévedve. A régió legjobban teljesítő országából Európa utolsó országa lettünk. Nálunk szinte minden területen katasztrofális állapotok uralkodnak. Aki ezt nem látja... Inkább nem írom le....
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Az aktuális kormányra való mutogatóssal ugye akkor nem volt baj, amíg a szocik voltak hatalmon? Függetlenül attól, hogy akkor nekem is nagyon rossz véleményem volt róluk, de a mostaniak egy szemernyit sem jobbak!
(#60) Narxis: "Nem probléma, itt maradok és korrepetállak amíg szükséges." Csak legyen türelmed hozzá!
(#59) MCGaiwer: Mi van? Van otthon valaki?
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
nagyúr
Nagyjából én is ezen az állásponton vagyok, egyik pártnak se vagyok a híve csak már kinyílik a zsebemben a bicska amikor egy ilyen szemellenzős hívővel futok össze(akármelyik oldalról), ilyenre kár normális vitakultúrát pazarolni mert vallási fanatikusként viseltetik a kedvenc pártja iránt. Rá kell terelni a gyógyulás útjára aztán szélnek ereszteni.
Thanos was right.
-
Kékes525
félisten
Sajnos a Fidesznek nagyon sok fanatikus híve van, még a DK hívők hasonlóak, de azokból sokkal kevesebb van, akik az egy napon történő 180 fokos fordulatot is elfogadják tőlük. Nagyon sokszor volt már rá példa.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Aliszalámi
tag
Szólok a szocik is ugyan ezen a véleményen voltak, csak ideológiai korlátok miatt, hogy elveszítik vélt vagy valós biztos szavazóbázisukat nem merték meglépni. (és egyébként ha ismertél volna akkor ugyan ezt hallottad volna)
A magyar társadalom legnagyobb problémája pont ez a megaszondó stílus, hogy nem vagyunk képesek tovább látni az orrunknál. Például kiállunk a mindenki induljon egyenlő eséllyel dumával, de a TB-t nem szívesen fizetem, inkább mennék magánba...
Adjuk csak elő nyugodtan, a mindenki hülye csak én vagyok helikopterbezzeganyugat dumát. Mert nincs elég ilyen ember...[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #64 üzenetére
A 300 forintos vizitdíj? Na ne röhögtess, az bakfitty a mostani állapotokhoz képest. Az azonban tény hogy az egészségügyi reformot nem merték, nem tudták meglépni, mert rendkívüli politikai ellenszelük volt és nem volt akkora támogatottságuk, féltek a népszerűség csökkenéstől, másrészt ki se dolgozták rendesen a rendszert.
A Fidesznek minden lehetőség a kezében volt és van, de egészen mással foglalkoztak és foglalkoznak.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Aliszalámi
tag
Nem nagyon érdemes hozzányúlni ehhez a rendszerhez. Nincs pénz, nem is lesz, és ha lenne is tök felesleges az egész. 300 forint mire volt elég? Az EÜ finanszírozására? Nem így emlékszem.
Ahol van ipar ott jól megy, ahol nincs, azt meg eltartja az ahol van ipar. Lehetne a Dunántúlon Ausztria színvonalú akármi, csak akkor a román határ melletti tőkét sosem látott kis falvakba nem lenne háziorvos, vagy utak vagy akármi.Lehetne ezt csinálni, nem azt mondom, hogy nem, csak akkor térden állva könyörgök, ne nyomassuk már ezt a társadalmi kötelesség dumát, hogy minden ingyen jár akárkinek, az "állam" meg biztosítsa, mert micsoda népirtó ha nem. Persze legyen adómentes a minimálbér, mert milyen szar már ennyi pénzből élni, legyen várólistamentes az egészségügy, minden általános iskolába vegyi kamrát! Csináljuk! Miből? És mikor fog ez érdemi hasznot hozni?
Persze ha valaki minimálbért keres, azt ne hánytorgassuk fel, hiszen nem a ző hibája, és ha nem kíván ellene tenni nem is kötelessége. De mi biztosítsunk mindent.Mit csináljon a Fidesz vagy akárki? A társadalom nem vevő a fent említett okok miatt az érdemi reformra, karriergyilkosságot meg senki nem hülye elkövetni. Mondjuk megcsinálnák, aztán megszavaznák a szocikat ők meg vissza, aztán lehet megint zsörtölődni, hogy szar a rendszer. Nem azért mert szocik. Hanem, mert jelenleg ebben van a politika. Ezzel lehet kampányolni, hogy az államnak van pénze csak nem akarja odaadni.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #66 üzenetére
"Nem nagyon érdemes hozzányúlni ehhez a rendszerhez. Nincs pénz, nem is lesz, és ha lenne is tök felesleges az egész." ??? Maradjon minden ugyanúgy? Ha mindenki így gondolkozott volna, akkor még a fán ugrándoznánk.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Aliszalámi
tag
-
MCGaiwer
addikt
válasz Aliszalámi #66 üzenetére
egyébként a vizitdíj nem is nagy hülyeség. Valós hatása nem is a közvetlen, hanem inkább a fordított finanszírozáson alapulna. Az a feltételezés, hogy ha fizetni kell valamiért, csökken a kereslet. A vizitdíj bevezetésével azok, akiknek nincs szükségük orvosi, de főleg nem kórházi kezelésre, kisebb valószínűséggel mennének el alibi bajokkal. Így a rájuk fordított kezelési idő/pénz megspórolható lenne, tehát több marad másra, vagy az egészet olcsóbban lehetne finanszírozni. Itt kapcsolódik a felsőoktatás is, hiszen ha olyan szakokat, amik nem feltétlenül fontosak, csak azok vennék igénybe, akik komolyan gondolják (tehát hajlandóak fizetni érte, és nem csak alibiből tanulnak egyetemen), akkor a valóban lényeges elemekre több pénz maradna, ergo ott javítható lenne a színvonal.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
azbest
félisten
válasz Aliszalámi #68 üzenetére
Az EU pénzekre pályázók száma véges, nameg a visszaosztás miatt gyomor és kapcsolat is kell hozzá. Az állami tenderek ugyanígy.
Attól, hogy 7.4%-ra hazudják az itthoni munkanélküliséget, ha hozzávesszük a statisztikajavító trükközést, úgy már duplája is könnyen meglehet. Aztán ott vannak még rengetegen, akik tényleg minimálbért kapnak (szalagmunkások, munkaerő kölcsönzős cégeken keresztül dolgozók...).
Igaz, hogy tenni kell az embernek is a boldogulásáért, de amikor rengeteg ember nettó 70 eft alatt keres, családot tart el, azokból nem lesznek fogyasztók, ügyfelek. Ha lennének erős szakszervezetek, akkor valamelyest lehetne javítani a munkavállalók kiszolgáltatott helyzetén. De a vásárlóerőt semmi sem tudja pótolni. Létbizonytalanságra nem lehet építeni vállalkozást.
A vállalkozások szemszögéből sem túl rózsás a helyzet. Évek óta tart a jogbizonytalanság, bármikor változhatnak úgy a törvények, hogy ellehetetlenítik a működést. Nem lehet előre tervezni semmivel. A bankok szopatásával a hitelek felvételét is nehezítik, ami vállalkozásoknál építésénél fontos szempont. Aztán a vállalkozás közvetlen léte is bizonytalan, mert bármikor hozhatnak törvényt arra, hogy adott tevékenységet másnaptól már csak a haveroknak kiosztott engedélyekkel lehet végezni. Vagy törvényt hoznak arra, hogy add el nekik a cégedet két gombért.
Szóval egy picit összetettebb a kép, ha valaki becsületesen akar meggazdagodni. Ja persze, lehet lopni és rabolni vagy akár lottózni is.
-
Aliszalámi
tag
Ezt most úgy mondtad, mintha az ember akármit csinálhatna, maximum 70 ezres munkát kap... ha szerencséje van.
Ez a munkanélküliségi mutató is egy nagyon csalafinta dolog. Mekkora a munkanélküliség a diplomások körében? És a szakképzettek körében? Jól látható, hogy a munkanélküliek legjava a képzetlenek közül kerül ki. Akkor most megint miről beszélünk? Hogy az államnak mindenképp jól fizető munkát kellene biztosítani a képzetleneknek? Miből, hogyan? És eközben még legyünk más országokírástudatlan gazdasági bevándorlóivalmenekültjeivel is befogadóak. Hiszen nekik majd biztos lesz munka..."Jogbizonytalanság" ezt annyiszor hallottam már, de konkrétumot még senki nem hozott.
Az ilyen tisztességesvállalkozásttesznektönkre tipikus bulvár szokott lenni.[ Szerkesztve ]
-
Korrektor
"A bankok szopatásával a hitelek felvételét is nehezítik, ami vállalkozásoknál építésénél fontos szempont."
A hitelfelvétel tényleg nem egyszerű a hitelválság óta, de ez a bankok saját döntése volt akkor, és nem valami kormányzati hókusz-pókusz hatása. Sőt alapvetően nem is magyar fejlemény, és csak most kezd visszaállni egy elfogadható szintre. Természetesen nem volt előzmény nélküli, mert látható, hogy hová vezet a korábbi esztelen hitelezés.
-
Kékes525
félisten
Tökéletesen egyetértek! Annyit fűznék hozzá, hogy a demokratikus intézményrendszert teljesen kiüresítették azzal, hogy egyrészt a csökkentették a hatókörüket másrészt a saját embereikkel töltötték fel. Jó példa erre a Alkotmánybíróság. Másrészt erős központosítás, államosítás folyik, mindent állami irányítás alá akarnak vonni. Aztán, mutyik, törvényesített korrupció...
Sajnos vég nélkül lehetne sorolni.(#72) Aliszalámi: ""Jogbizonytalanság" ezt annyiszor hallottam már, de konkrétumot még senki nem hozott." Ezt most humornak, vagy trollkodásnak szántad? Példát akarsz mondok egyet: Alaptörvény. Megalkotása után azonnal kijelentették hogy köbe van vésve, annyira, hogy utána 5x módosították, mindig az aktuálpolitikai érdekük szerint.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Korrektor
Lehet lovagolni a jogbizonytalanságon, (erre pont nem jó példa az alkotmány, mert az üzleti szempontból kb. érdektelen), de a kérdés az, hogyan szeretnél megváltoztatni egy nem megfelelően működő rendszert úgy, hogy közben mégse változzon?
Azon persze jókat lehet vitatkozni, hogy te / én / bárki más mit mondana arról, hogy mi volna a helyes gazdasági-politikai irányvonal, de ez nem biztos, hogy sokat lendít előre.
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #72 üzenetére
Jogbizonytalanság. Tudod a Google a barátod, nem bolsevik trükk. jogbizonytalanság példa, jogbizonytalanság
(#75) UnA: Fentebb találsz ép elég példát. Ne keverd össze a normális törvény alkotást azzal, hogy hozzunk egy törvényt arra, hogy valamelyik haverunknak jó legyen, aztán megváltoztatjuk később, mert most az kedvezőbb nekünk.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
leeate
senior tag
válasz Aliszalámi #72 üzenetére
""Jogbizonytalanság" ezt annyiszor hallottam már, de konkrétumot még senki nem hozott."
Dohánymutyi, kaszinómutyi, földmutyi, médiamutyi (reklámok), pályázati mutyi, boltbezárás, különadók.
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
MCGaiwer
addikt
válasz Aliszalámi #79 üzenetére
bármiféle látható arányú közérdeksérelmet még nem sikerült sehol bebizonyítani, csak önigazolásból mondogatják folyamatosan. olyan kis aranyos.
[ Szerkesztve ]
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #79 üzenetére
+
(#80) MCGaiwer:Mennyetek máshová trollkodni. Ez számítástechnikai fórum, aki idetartozónak érzi magát, annak alapszinten kell ismernie a Google-t. Ne feledjétek a Google a barátod, az nem bolsevik trükk!
Linkeltem millió+1-et, írtak egy csomót mások is. Ha még olvasni sem tudtok mennyetek máshová trollkodni!
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"azért azt nem tudom, hogy mennyire trollkodás, ha nem ért veled valaki egyet."
Ez igaz. Viszont itt nem erről van szó, mert voltak példák jócskán, még a Google linkek között is -kevés munkával- lehet találni nagyon sok hiteles forrást. Persze aki csak hitelesnek azt fogadja el, ami a saját véleményét támasztja alá, azzal nem lehet mit kezdeni.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
-
leeate
senior tag
Egyedül a szabad piac, ami eddig bizonyított. Még szerencse, hogy létezik az EU és hamarosan az EU-USA szabadkereskedelmi egyezmény is, mindent azért nem lehet szétbarmolni.
Nem esett a ló túloldalára. Ha van egy vállalkozás a tulajdonomban, amit egyszer csak egy tollvonással ellehetetlenítenek, akkor ugyanaz.Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
azbest
félisten
Nem jár távol, vannak ma is olyan lakások, ami önkormányzati / állami tulajdonú és nem lehet megvenni, legfeljebb kétes jogerejű bérleti jogot lehet venni hozzá (amit nem tudom mennyire ismer el az állam, ha nem ő adja).
Ha egy magántulajdonban lévő képet állami "védelembe" vehetnek, mert szemet vet rá az állam, s a tulajdonos nem rendelkezhet szabadon felette, úgy miért ne tehetné meg ezt egy háztömbbel is. Kisajátítással is tudnak élni, ha akarnak, a korrektség pedig csak opcionális lehetőség, hiszen kisemmiztek már több generációs családi vállalkozásokat is.
(#88) UnA
ma is van gyermekmunka, legfeljebb nem a szemed előtt zajlik. Az állam feladata, hogy törvényekkel biztosítsa a kereteket, nem pedig, hogy extra adókat vessen ki és gyakorlatilag védelmi pénzt szedjen a cégektől, ha állítólag azok inkorrekten működnek.[ Szerkesztve ]
-
Korrektor
"Az állam feladata, hogy törvényekkel biztosítsa a kereteket, nem pedig, hogy extra adókat vessen ki ..."
Az első felét nem nekem kellett volna írnod, hanem a szabad piac hívőinek. Nem mondtam, hogy ma nem lehetséges a gyermekmunka, de ott is illegális. Előtte nem volt az.
Viszont ki dönti el, hogy mi számít extra adónak? Ha te eldöntötted, hogy kiadási oldalon szükség van egy bizonyos mennyiségű pénzre, akkor ezt megpróbálod bevételi oldalon is valahogy megoldani. Ezt a magyar kormány különadókkal gondolta megvalósítani. Természetesen lehet érvelni, hogy csökkenteni kell a kiadásokat, de akkor az valahol hiányozni fog, és a társadalmi feszültségeket nem szívesen vállalja fel senki sem. Emlékezz csak arra, hogy pl. a szocik inkább lemondtak, mint hogy elvegyék ax extra nyugdíjakat. A Fidesz inkább a nyugdíjpénztárakat számolta fel.
-
félisten
A jogbiztonság hiánya brutális mértékű közérdeksérelmet okoz.
A munkám során nap mint nap vagyok kénytelen ezt megtapasztalni. Ügyvédként pedig nagyon is világos fogalmaim vannak arról, hogy miben is nyilvánul meg a jogbizonytalanság. Mindennemű politikai felhang nélkül: ami most folyik a magyar jogalkotásban, a finoman szólva szakmailag is kritikus.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #91 üzenetére
Az ilyen típusú megjegyzésekre írtam, hogy trollkodás. Szándékosan nem akarod látni azt ami történik. Megnyugtassalak, ott fenn is tudják és jót röhögnek rajtad is, hogy besz@pod a dumájukat.
Gondolom a magánnyugdíjpénztár lenyúlása is más kategória szerinted. A trafikok elvétele tulajdonosoktól álérvek alapján az is. Csökkent a dohányzás? Egy picit sem. A szerencsejátékokkal ami történt. Meg kellet szüntetni, hogy védjék a kisembert. Most a Vajdának lehet ellenőrzés nélkül művelnie. Ő védi a kisembereket. A takarékszövetkezetekkel mi történt? Ott is minden rendben van szerinted? Nemzeti parkok? Még mindig nem teljes a kép.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Aliszalámi
tag
Igazából nem tudom elhiszed-e de tökre leszarom. Nem fogok vérre menően vitázni hülyeségekről.
Ha te kaszás alakjában akarod látni az éppen aktuális kormányt hajrá. Állj be emberek hosszú sorába akik marhára értenek a létező összes területhez, mégsincs közük a döntéshozáshoz.Nem hiszem el miért nem látjátok, hogy kilóg a lóláb... Meg lehet magyarázni de lökjétek csak a néphülyeséget mindenről.
A vita egyébként sem erről kezdődött, hanem hogyha valaki akar tehet magáért. De nem rohadtkormányígymegúgy. Tipikus. A hiba a te készülékedben van.
[ Szerkesztve ]
-
Syl
nagyúr
válasz Aliszalámi #94 üzenetére
Lehet hogy nála kilóg a lóláb, de a te szemellenződ az ISS-ről is látható
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
Apollyon
Korrektor
válasz Aliszalámi #94 üzenetére
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
leeate
senior tag
válasz Aliszalámi #94 üzenetére
Ne haragudj, de a másik zsebében való turkálás mellett semmilyen észérvet nem lehet felhozni. És igazából a magánnyugdíjak pilótajátékká alakításánál (más szóval megsemmisítésénél) meg is lehet állni, mert ez után feleslegessé vált bármilyen jellegű vita. Az évszázad legrosszabb döntése, de ez majd csak évek múlva fog kijönni (amikor már késő lesz). Ezért is nem fogok itt dolgozni sokáig, nem fogom más életét finanszírozni feleslegesen..
[ Szerkesztve ]
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
Aliszalámi
tag
Ez a magánnyugdíjas sztori is már megint arról szól, hogy akkor a köz fizesse a nyugdíját mindenkinek, vagy aki tehetős az jobban jár, aki meg nem, az meg kapja be, hogy 60-70 évig nem volt képes egzisztenciát építeni.
Már mondtam, hogy nem nagyon érdekel, hogy hogyan dönt az ország, csak ne verjük az asztalt a "szegényekért" az európaiságért, meg hogy gonosz fidesz a gazdagokat támogatja, miközben a totális magánrendszer mellett is megy, hogy nehogymáénfizessem a másét.
Jelenleg is van lehetőség egyébként magánnyugdíjra, sőt még adókedvezményt is kapsz rá.[ Szerkesztve ]
-
MCGaiwer
addikt
olyan sosem létezett, hogy magánnyugdíj. hazardírozás és "kezelési költség" lehúzás létezett emberek pénzével. Aztán ha meg X éven belül kiderül, hogy szépen nullát ér a portfólió, amit neked olyan jó áron manageltek, ki a tököm fizette volna a nyugdíjad? akkor meg aztán teliszájból üvöltöttél volna, hogy "MI AZ HOGY NINCS NYUGDÍJAM?"
az a pénz sosem volt az embereké. Mindig is a nyugdíjpénztáré volt, ami azt vállalta, hogy a lejáratkori érték alapján onnantól kezdve fizet neked egy életjáradékot. az időközben keletkező hozam jelentős részét meg elrakja zsebbe.
az az indok, hogy állampapírt vásároltak meg frankón baromság. Miért fizetne az állam kamatot azért a pénzért, amit egyébként is megkapna, főleg úgy, hogy közben a kamat nem is az emberekhez, hanem a külföldi nyugdíjpénztárakhoz vándorol?
Az önkéntes nyugdíjpénztár az, ami az egyéné, azzal pedig nem csináltak semmit.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Aliszalámi
tag
válasz MCGaiwer #100 üzenetére
az az indok, hogy állampapírt vásároltak meg frankón baromság. Miért fizetne az állam kamatot azért a pénzért, amit egyébként is megkapna, főleg úgy, hogy közben a kamat nem is az emberekhez, hanem a külföldi nyugdíjpénztárakhoz vándorol?
Jogszabályilag határozott volt, hogy mibe fektethettek a magánnyugdíjpénztárak, és egyébként többek között ez az egyik indok amiért semmi értelme nem volt.
A másik, a reálhozam körüli botrány, amiről hajlamosak elfeledkezni. -
leeate
senior tag
válasz Aliszalámi #99 üzenetére
Ami azt illeti, ez pont a szegényeket is sújtani fogja, többszörösen: 1980 óta köztudottan több a halálozás, mint a születés, a később "érkezettek" fizetik ki a jelenlegi nyugdíjasokat, viszont befizetőkből egyre kevesebb lesz. Ezért ha csak nem válik Magyarország valamilyen hirtelen csoda folytán egy földi paradicsommá, ahová özönleni akarnak a bevándorlók, az állami nyugdíjrendszer fenntarthatatlan. Esetleg napi egy zsíros kenyeret kapnak majd könyöradományként azok, akik nem gondoskodtak magukról kellően.
A másik pedig, hogy a mindenkori kormány dönthet úgy, hogy bizony x évben nem lesz nyugdíjemelés, ellentétben egy biztonságos nyugdíjalappal, ami mondjuk rövidebb állampapírokba fektet be, és még plusz nyereséget is hozhat.Egyébként én nem állok ki a szegények mellett abban az értelemben, hogy a nagyfokú állami beavatkozás saját maga termeli ki a szegénységet. Addig tartható fenn a jóléti rendszer, ameddig a fenti séma nem következik be. -- és ebből következik, hogy talán nem különadókkal meg törvényes ellehetetlenítéssel kellene üzenni a tőkének, pont ellenkezőleg, "adóparadicsomot" és átlátható játékszabályokat kellene alkotni, amibe nem tartozik bele a vegzálás.
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
MCGaiwer
addikt
válasz Aliszalámi #101 üzenetére
nem úgy értettem, hogy nem állampapírt vásároltak, hanem hogy az indok, ami ezt mondja, az baromság, mert az egész folyamat teljesen illogikátlan. (amúgy jellemzően több portfólió közül lehetett választani, de a kezelési költség mindegyiknél rémesen magas volt) Én pl örülök, hogy nem a francia / német költségvetést gyarapítom a tőlem ígyis-úgyis elvett pénzzel.
#102 nézzél már meg egy átlagos nyugdíjszámla záróegyenleget az átvételkor. Jó esetben nullszaldó körüli érték jött ki, nemhogy még hozamot is termelt volna. (vagyis termelt, csak nem az átlagembernek)
[ Szerkesztve ]
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
leeate
senior tag
válasz MCGaiwer #100 üzenetére
Egyrészt senki sem dolgozik ingyen, másrészt pedig felelős ember el tudja dönteni, hogy milyen pénzügyi terméket vesz meg. Ha meg nem tudja eldönteni, akkor kér tanácsot. Ha meg nem kér tanácsot, és belebukik, az ő problémája. Ez nem a szocializmus Kádár bácsival. (Pontosan ezért nem tudom sajnálni a devizahiteleseket: voltak, akik felvettek AUTÓRA(!) több millió forint hitelt úgy, hogy nem tudták volna 1-2 éven belül visszafizetni, most pedig a vélt igazukat akarják...)
Másrészt, az állami nyugdíj GARANTÁLTAN nullát fog érni 10-20 év múlva. Már akkor nullát ért, amikor bedobták az adósságtörlesztés nevű feneketlen kútba (ami azóta ugyanannyi)."az a pénz sosem volt az embereké. Mindig is a nyugdíjpénztáré volt, ami azt vállalta, hogy a lejáratkori érték alapján onnantól kezdve fizet neked egy életjáradékot. az időközben keletkező hozam jelentős részét meg elrakja zsebbe."
Igen, fair business. Hol a probléma? Pontosítok: ha a hozam nagy részét elrakja, az persze nem jó, de ez azt jelenti, hogy vagy nem volt elég nagy piacuk, vagy kartelleztek. Ideális esetben a magánnyugdíjpénztárak kvázi brókercégként működnének, minimális számlavezetési és megbízási díjjal.
"az az indok, hogy állampapírt vásároltak meg frankón baromság. Miért fizetne az állam kamatot azért a pénzért, amit egyébként is megkapna"
Az állampapír is egy hitelviszony, csak fordítva. De attól, hogy baromságnak tartod, még létezik, és árulják, guglizz rá.
[ Szerkesztve ]
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
Aliszalámi
tag
Miért lenne fenntarthatatlan? Miért kellene az állami nyugdíjnak olyan pénzről szólni amiből "meg lehet élni", vagy egyáltalán csak az eddigi bérének megfelelő összeg... (jelenleg sem az, és tudod hol nem még? a régióban... szlovák nyugdíjak?!)
már megint idealizáljuk a társadalmat
le kéne szokni róla, hogy svájcban sem létező szintet várunk el a jelenleginél akár kevesebb pénzből[ Szerkesztve ]
-
MCGaiwer
addikt
"másrészt pedig felelős ember el tudja dönteni"
én is úgy ismerem az átlagembereket, hogy el tudják.
"Igen, fair business. Hol a probléma? "
ott, hogy ez egy ábránd. A business része megvan, csak nem nekünk.
Az állampapír részt meg nem értetted.
a pénz útja mnyp nélkül:
[emberek] -> [állam] -> [emberek]
mynpvel:
[emberek] -> [mynp] -> [minusz kktg] -> [állampapír] -> [állam] -> [állampapír visszavásár + kamat] -> [mnyp] -> [minusz kktg + minusz kamatok jó része] -> [emberek]
frankón logikus, hogy az utóbbi szerint járjunk el, amikor az ember kb ugyan azt kapja, mint az elsőnél, csak az állam bukik ~4%ot, az emberek meg szintén ennyit.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
MageRG
addikt
válasz MCGaiwer #103 üzenetére
"...nézzél már meg egy átlagos nyugdíjszámla záróegyenleget..."
Nem ez az első topic ahol felbugyog ez "nem az emberek pénze volt" meg "veszteségesek voltak a nyugdíjpénztárak" kezdetű bullshit.
Leírták már elégszer, hiába hiányzott a nyugdíjkasszából a pénz, egyébként is hiányos volt a kassza. A felosztó-kirovó nyugdíjrendszer a korfa miatt már most sem fenntartható.
Ez csak egy eszköz lett volna hogy az embereket öngondoskodás felé tereljék.
A negatív záróegyenlegeket a válságidőszakból szokták mutogatni, ami hosszú távra félrevezető. 2012-ben pl. már bőven pozitív volt a hozam.
Eközben az államosított nyugdíjpénz egy év alatt kamatozott kb. 200 Mrd. Ft.-ot, bevezették az egyéni számlákat, és mindenkinek jóváírták az eddigi befizetéseit. Ja, nem.Pedig többféle normális megoldás is van, csak az nem kell.
[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
azbest
félisten
válasz Aliszalámi #99 üzenetére
"Jelenleg is van lehetőség egyébként magánnyugdíjra"
Nem az az öngondoskodás, hogy duplán fizetek, hogy egyszer kapjak.
De mindegy is, előbb utóbb mindig oda jutok, hogy hivatásos trollokkal nem szabad vitatkozni.
(#106) MCGaiwer
ezt te komolyan így gondolod?Az első esetben a pénz rövid ideig az államkincstárban tárolódik, ahol nincs rá kamat. Majd azonnal kifizetik.
A második esetben 40-50 év telik el, amíg folyamatosan kamatozik az oda betett rész. Ráadásul ez már az állam által megtámadott és első körben félig kirabolt pénztár, amikor csak államkötvénybe lehet fektetni és direkt próbálták ellehetetleníteni a működést. Ráadásul örökölhető is volt, ami a férfiak többsége számára nem utolsó szempont, mert nem sok nyugdíjas évük van.
[ Szerkesztve ]
-
MCGaiwer
addikt
akkor mégis kivel fizetteted ki a drága 40 éves kamataidat? ja, hogy velem? akkor el is mehetsz a jó francba.
ilyen hozzáállás után hol nem szarom le, hogy neked lesz-e meg mennyi nyugdíjad? és igen, olyan pénzre, amit egyébként is megkapna az állam nehogy már még kamatot is fizessek neked, felét meg a drága francia/német pénzintézetnek.nagyon elkorcsosult a gondolkodásotok. A nyugdíjjárulék soha nem a saját nyugdíjadra volt szedve, hanem úgymond szolidaritásból az éppen nyugdíjas emberek megélhetését finanszírozták az aktív korúak úgymond megköszönve, hogy az életük javát az ország építésére fordították. Ezt tették abban a reményben, hogy majd az őket követők is ugyan így tesznek. Garancia sosem volt ebben a rendszerben, akinek garancia kellet az saját pénzből befektetett abba, amibe akart. Most meg tipikus fogyasztóként megy az ENYÉM, a miénk meg éppen sehol.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
azbest
félisten
válasz MCGaiwer #110 üzenetére
Személyesen veled. Holnap veszek is államkötvényt, hogy neked rossz legyen.
Az állam kapott 25.5%-ot, a magán 8%-ot. Cserébe azt mondták, hogy nem adnak majd egyáltalán állami nyugdíjat, azt mondtuk rendben, úgy is jó.Behúzták a pénzt, eltőzsdézték, hülyeségekre költötték, átjátszották. Most se pénz, se nyugdíj. Lehet ez már régi történet, de a hazugságokat nem fejeltjük el. Remélem legalább száz évig élsz, hogy legyen időd "kiélvezni" azt, amit az országgal tettetek.
Foglalkoznátok azzal, hogy csak ma is 5400 millióval károsították meg az államkasszát a trafikmutyi#2 -ben. Ez is csak csepp a tengerben.
Itt ki is szálltam.... nem értek annyit...
-
Aliszalámi
tag
Miért mit csináltak a pénzzel? Megették?
Hol van ez a sok gazdag fideszes magyar, ha nap mint nap ellopnak egy svájci GDP-nyi pénzt?Úgy beszélünk erről az egészről mintha legalábbis eddig olyan hű de fényes lett volna a nyugdíj jövője, erre jött Orbán Viktor megitta 100 csecsemő vérét és elvette a nyugdíjat.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Aliszalámi #112 üzenetére
Hogy hol van az a sok pénz? Jó kérdés. Abból egyértelműen látni, hogy eltűnt, mert nagyon sok mindenre nem jut, pedig a propagandájuk szerint pörög a gazdaság, minden ami itthon folyik tündérmese. Vannak variációk 1. Gonosz törpék elvitték. 2. vagy a Fidesz és holdudvara zsebre vágta. Természetesen félig törvényesen, az általuk alkotót jogszabályok segítségével (jogbizonytalanság!) másrészt jó magyarok révén offshore cégebe fektették, külföldi bankokba vitték.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Syl
nagyúr
válasz Kékes525 #113 üzenetére
Azt azért jegyezzük meg, hogy az előző kormány se volt jobb. Ők is loptakcsaltakhazudtak. Csak nem ekkora mértékben és nem ennyire nyilvánosan, pofátlanul.
Két éve a főnököm nagyon bele akart vágni valami EU-s támogatásba. El is ment a helyi "ügyintéző irodába" ahol megadták neki a számlaszámot, amire a megigényelt EU-s pénz 30%-át várják. Ezt így szemtől pofába. Semmi titkolódzás.Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
MageRG
addikt
válasz MCGaiwer #110 üzenetére
"ilyen hozzáállás után hol nem szarom le, hogy neked lesz-e meg mennyi nyugdíjad?"
Hát igen, egyre többen jutnak erre a konklúzióra.Javaslom nézz utána eredetileg mi volt a nyugdíj, kinek járt és miből fizették. Az államosítás előtti időket, ha javasolhatom. A szolidaritás az stimmel, a többi nem.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Kékes525
félisten
Ha visszaolvasol, nekem is ugyanez a véleményem. A két rendszer között a különbség, hogy ezek nemzeti politika helyett nemzetieskednek, rendkívül populisták és demagógok (habár ezt ugyanúgy el letehet mondani az előzőekről, de ők legalább nem tudták olyan hatékonyan csinálni) másrészt rendszerszerű a korrupció, ami jó részt törvényesített. Továbbá a lenyúlásokat is szervezettebben csinálják. Az előzőek sem voltak jók, nagyon nem, de legalább amikor 2/3-uk volt nem éltek vele ennyire vissza. Az Előzőek legnagyobb hibája, hogy katasztrofális politikájukkal hatalomra segítették a Fideszt. A Fidesz nem nyerte meg a 2010-es választásokat, azt az MSZP vesztette el, főleg Gyurcsány miatt. Lehet, hogy a 2018-as választásokat sem fogja a Jobbik megnyerni, csak a Fidesz fogja elveszíteni. És a rosszból a még rosszba jutunk...
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
leeate
senior tag
válasz MCGaiwer #110 üzenetére
Te nem igazán érted, mi az az államkötvény. Kezdésnek jó lesz ez az oldal. Ezeket sosem a nyugdíjpénztárak követelték, az állam árulja. Hordószámra. És amúgy nincsenek 40 éves kamatok, az alapok folyamatosan adják-veszik a különböző lejáratú kötvényeket a szükséges mennyiségben.
"Most meg tipikus fogyasztóként megy az ENYÉM, a miénk meg éppen sehol."
Jujj, ez a szocialista álszentség, mintha az ember nem az önérdekeit követné.. Nekem semmi érdekem abban, hogy Kovács Józsefné özvegy nyugdíjas megélhetését biztosítsam, mert cserébe semmit nem fogok kapni. És igen, csak az ENYÉM az, ami érdekel. Hasonló a dolog a TB-vel, amit szintén privatizálni kellene.[ Szerkesztve ]
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
MCGaiwer
addikt
szerintem meg te nem érted, miről beszélek, de ez valószínűleg az én hibám is. sajnos ennél egyszerűbben nem tudom megfogalmazni, és most már nem is akarok ezzel foglalkozni.
hipokratizmus netovábbja, hogy te csak saját magadra gondolsz, viszont máson számon mered kérni, hogy ő is esetleg a saját zsebét tömi.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
Új hozzászólás Aktív témák
- A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Milyen videókártyát?
- Kupon kunyeráló
- Eredeti játékok OFF topik
- Házimozi belépő szinten
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- E-roller topik
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- DIGI kábel TV
- További aktív témák...
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W
- Beszámítás! ASRock H510M i7 10700F 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3070 8GB Rampage Shiva Seasonic 650W