- Windows 10
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Harcot hirdetnek a digitális szexbűnözés ellen, célpont a Telegram is
- Bevált az AI, egy nagy cégnél sorra váltják le az embereket
- MinDig TV
- A kriptobányászok energiáját akarja az AI-szektor
- Windows 11
- Milyen routert?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- DIGI kábel TV
Aktív témák
-
nuke7
veterán
ez nagyon szomorú
https://youtube.com/user/nuke7
-
Busterftw
veterán
Azt valaki tudja konkretan milyen torvenyt sert a Telegram?
[ Szerkesztve ]
-
Jót-evő
csendes tag
Legyen akármilyen szélsőséges bármilyen adott csoport tematikája, nehogymár ne legyen lehetősége az embernek azt kommunikálni amit szeretne annélkül, hogy azt bárki is szabályozhatná vagy monitorozhatná. Ez még mindig pofátlanság a köbön.
souf("My name is %s and I am a Java dev.\n", nameOfJotevo);
-
Sanya
nagyúr
Jaja, mert abból csak jó származik. A maffia nem használja üzenetküldésre. A szélsőségesek nem ott beszélik meg a kislányod óvodájának felrobbantását, hanem majd máshol, hogy a telegramon nyugodtan, titkosítottan beszélgethess.
Ha úgy akarok beszélni valakivel, hogy titkos legyen, akkor beülünk a kocsiba, a telefonok kinn maradnak és szól a zene. Ez sem az igazi, meg kb 14 éve nem kellett ilysmit csinálni.A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
nevemfel
senior tag
És hogyan állítják le? Kiszedetik az appstoreból?
Rally against apathy draws small crowd
-
pepeno1
tag
Úgy látszik, hogy ezt a platformot még nem tudták megtörni sem a németek, sem mások, és most savanyú a szőlő a németeknek. Helyes. Na nehogy már ők mondják meg, hogy miről lehet beszélgetni, és miről nem.
Azért mert a kacsa nem tud úszni, még nem a víz a hülye.
-
Fred23
nagyúr
Nancy Faeser német belügyminiszterrel értene egyet Hitler is.
Magánélet?!
-
Gargouille
őstag
"Azért a szólásszabadság nem azt jelenti hogy bárki bármit mondhat."
Igazából pont ezt kellene jelentenie. De ettől függetlenül én sem gondolom, hogy bármit lehessen, csak ezt ne nevezzük "szólásszabadságnak".
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Vesa
veterán
Az ilyen vélemény akkor szokott megváltozni, ha a saját gyereked robban fel egy merényletben, amit egyébként meg lehetett volna akadályozni. Vagy ha a gyerekedet megerőszakoló pedofil hálózatot időben le tudták volna kapcsolni. De addigra már késő belátni, hogy a szólásszabadságnak is vannak határai, különösen, ha az mások ellen uszítás vagy más emberek életét, testi épségét veszélyeztető cselekményre buzdít. #nanehogymár
A tudomány a valóság költészete!
-
FattyDove
őstag
Mindaddig ezt mondod, amíg nem jön szembe egy olyan román/ukrán/szerb csoport, ami azt kommunikálja, hogy ki kéne végezni a magyarokat a falukban. Azért ezt a példát hoztam fel, mert a magyarokra kb csak ez releváns. Amint találkoznál egy ilyennel, habzó szájjal követelnéd, hogy tícsákbeőket.
Ruandában is azt pofáztak a rádióba, amit szerettek volna, aztán meg is lett az eredménye. 1 millió kiirtott ember. Vagy beszéljünk csak a szerbekről...
[ Szerkesztve ]
-
Victorio
aktív tag
Honnan tudják, hogy az oltásellenesek mit beszélgetnek a Telegramon?
Vagy mégiscsak le tudják hallgatni?Szerintem inkább az lesz a baj, hogy a nekik nem tetsző véleményekre nem tudnak szájkosarat tenni, mint pl a Facebookon, meg a többi közösségi médián.
Ebben a fenenagy liberalizmusban a szólásszabadság mindig csak odáig terjed, amíg valaki nem mond olyat ami a hatalmi érdekekkel szembegy. Lásd Julian Assange esetét.
Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
Fred23
nagyúr
válasz
aprokaroka87 #17 üzenetére
Hozzáállás kérdése, erősen szubjektív. Van egy olyan érzésem, sok tekintetben mások az elképzeléseim az állam szerepéről, működéséről, jogairól, mint akár a többségnek. A többség tán majd' mindenütt birka, és nem polkorrekt már az se, ha az ember nem birkaként tekint magára itt az EU-ban.
FattyDove: Én például tuti nem követelném, hogy tiltsák be őket. Aki fenyegetve érzi magát, kezdje el építeni a biztonságát úgy, ahogy tudja. A világ mindig veszélyes hely volt, most is az, mégis -szerintem- ordas nagy hiba az államra ruházni ennek a problémáját teljes egészében. Ha az ember maga nem foglalkozik a kérdéssel, ha direkt csökkenti az önvédelmi erejejét, az birkaságba vezet. Ezért is olyan szimpi számomra az USA minden hülyeségével együtt; például legálisan felfegyverkezhetsz. És még pofázni is sokkal szabadabban lehet.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Honnan tudják, hogy az oltásellenesek mit beszélgetnek a Telegramon?
Nyilván úgy, hogy joinolnak a channelekhez.
Ebben a fenenagy liberalizmusban a szólásszabadság mindig csak odáig terjed, amíg valaki nem mond olyat ami a hatalmi érdekekkel szembegy. Lásd Julian Assange esetét.
A szólásszabadság soha, sehol nem volt abszolút jog, ahogy egyébként kb. egyetlen másik jog sem tud az lenni, mivel óhatatlanul összeütközésbe kerül más jogokkal és az adott esettől függ, hogy az adott esetben melyik kap elsőbbséget.
Szóval mielőtt habzó szájjal támadnád a nyugati liberális demokráciát, nem ártana, ha legalább minimálisan értenéd a működését és nem követelnél lehetetlen dolgokat.
DRM is theft
-
copass
veterán
nem a lehallgatással van a gond, hanem azzal hogy ez a melegágya a szélsőségnek.
biztos hogy van emberük akik beépült, tehát tudják hogy mi folyik ott.
zárt csoport nagy nyílvánosságnak számít..."Van jelentősége annak, hogy egy zárt Facebook-csoportban, nagy nyilvánosság előtt vagy egy folyosói beszélgetés közben gázolunk bele valakinek a becsületébe?
A rágalmazás esetében a nagy nyilvánosság minősítő körülmény, ami a büntetési tétel felső határát egyről két évre emeli, míg a becsületsértés bűncselekményi minősítésének alapfeltétele a nagy nyilvánosság előtti elkövetés amellett, hogy nagy nyilvánosság hiányában is megvalósulhat, ha a becsületcsorbító kifejezés a sértett munkakörével, közmegbízatásával vagy közérdekű tevékenységével összefüggésben hangzik el. Amennyiben négyszemközt, avagy kisebb társaságban címeznek a sértettnek az emberi méltóságát sértő kifejezést, az elkövető becsületsértés szabálysértése miatt vonható felelősségre. Napjainkra jellemző, hogy a Facebook és az internetes közösségi oldalak terjedésével megszaporodtak a világhálón elkövetett rágalmazással és becsületsértéssel összefüggésben indított büntetőeljárások. Jelenleg is több ilyen ügy van folyamatban bíróságunkon. Az általános tapasztalat az, hogy az emberek nagyon könnyen osztanak meg gyalázkodó tartalmakat. Ez hiba, mivel a becsület csorbítására alkalmas üzenet első közlője és sokadik megismétlője egyaránt büntethető. Az tehát nem mentség, hogy „én csak tovább osztottam” valamit. "
forrás[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Aprósólyom
addikt
Pontosítsunk. A szólásszabadság azt jelenti, hogy bármit mondhatsz és bárhogyan, viszont, ha egy társdalomban élsz, akkor számolnunk kell azzal, hogy a tagok belső morális értékeik és/vagy az aktuális jogi környezet alapján megítélik majd azt pro és kontra: melléd állnak vagy elutasítanak, szélsőséges esetben a jog lesújt az illetőre.
De ez mindig is így volt és így lesz.... Már az óvodában is kialakulnak a klikkek, ahol az emberek elkezdenek társadalmi szinten szocializálódni: azokkal töltöttünk több időt, akikkel szimpatizáltunk.
Igazából csak bízhatunk abban, hogy az állami szervek helyesen mérik fel a szélsőségesek által keltett hangokat és megfelelő intézkedéseket hoznak.
Én legalább is így gondolom, mert mert fogalmam nincs miket osztogatnak meg a telegramon és nem is érdekel, mert a környezetemben van elég merítés mindenféle covid példára oltatlan problémamentestől az oltatlan R.I.P.-ig, az 1 éves poszt-covidoson át, az oltott problémamentestől egészen az oltott és kórházból visszatértig. Egyedül olyanról nem tudok a tág környezetemben, akitől oltás után kellett volna végleg elbúcsúzni.Jevons paradox
-
Fred23
nagyúr
Sosem használtam az alkalmazást, de nem is a konkrét ügy itt számomra az érdekes, hanem az elvek. Gondolom, lehet zárt csoportot és 1/1-es beszélgetést is indítani benne. Vagy nem?
Ja, ha a nyilvános részt akarják cenzúrázni csak, az kissé más tészta azért. Azt se nagyon támogatnám mondjuk, de talán azért tennék néhány kivételt a legdurvább, legszélsőségesebb esetekben.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
A konkrét ügy ismerete azért lenne fontos, hogy tudd, hogy milyen elvekről van szó.
Itt sem a magánbeszélgetéseket akarják a németek megregulázni (tehát a magánélet szentségével kapcsolatos elvek eleve nem játszanak), hanem a nyilvános csoportokból ömlő szennyet, mégpedig azt a fajta szennyet, ami az ő törvényeik szerint már túl van a legalitás határain.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
nuke7
veterán
ja, megnyitotta, csak nem találta a desktop app-ot...
de ami nyilvános - gyűlöletbeszéd pl. - arra van jog, azt lehet büntetni, ha túllép egy határt bizonyíthatóan, ehhez nem kell a telegramnak semmit se csinálnia szerintem.
privátban meg beszéljenek arról amiről nem szégyellnek az emberek, amíg csak beszélnek róla az senkinek se fájhat.https://youtube.com/user/nuke7
-
niof
addikt
Megint eljött az az idő, mikor a németeknek a f*szukra kell majd lépni. Immár harmadszor kezdik el azt játszani, hogy majd ők mondják meg, hogy mi hogy lesz Európában. Hát egy büdös nagy francot! Nem volt nekik elég, hogy kétszer már kipofozták őket, megint kerülgetik a pofonfát.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
dabadab
titán
de ami nyilvános - gyűlöletbeszéd pl. - arra van jog, azt lehet büntetni, ha túllép egy határt bizonyíthatóan, ehhez nem kell a telegramnak semmit se csinálnia szerintem.
Hát pl. legalább ki kellene adni a userek adatait, hogy tudják, hogy kit kell büntetni, ugye.
DRM is theft
-
-
niof
addikt
Jaj, ne legyél már ennyire demagóg! Itt pontosan arról van szó, hogy nem tudnak ahhoz hozzáférni, amihez akarnak. Nincs arra szerintem kapacitásuk, hogy minden csoportba beépüljön valaki közülük, ez nonszensz, így neki kell hangosan állni ugatni, hogy ott a szélsőségesek ezt és ezt csinál(hat)nak. Vicc! Ez arról szól, hogy a németek akarják megmondani, hogy mi és hogyan legyen. Ezt ki is nyilvánították az új kormányuk programjában, hogy ők akarják a kezét fogni minden államnak. Hát, az enyémet ne, köszi. És minden egyes ilyen húzásuk egy lépés a fenti felé.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
FattyDove
őstag
"így neki kell hangosan állni ugatni, hogy ott a szélsőségesek ezt és ezt csinál(hat)nak. "
Szegény szélsőséges férgeket el akarják nyomni, pedig ők nem is akarnak valójában semmit. Csupán kedvesek akarnak lenni, csak nem értik meg őket.
Extremist Life Matters!
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
Örültem volna egy érvnek is tőled...nem jött össze...Többeteknek fogalma nincs mit jelent a szólásszabadság! Nem, nem azt, hogy nyugodtan buzdíthat és uszíthat bárki más csoportok ellen, vagy testi épséget, egészséget veszélyeztető cselekményre. Nyugodtan leírhatod, hogy gyűlölöd Gipsz Jakabot és hányingert kapsz tőle, de nem írhatod le, hogy szeretnéd ezért megölni és ehhez a cselekedethez lelki társakat is keresel, a hasonlóan "kedves, békés" szélsőséges közösség tagjai között! Mit nem értesz ezen?
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Gargouille
őstag
Nézd, ez is egy megközelítés, csak ha meghosszabbítod ezt a trendvonalat akkor könnyen eljuthatunk egy mad-max világba, ahol farkas törvények vannak, mindent lehet és mindenki úgy érvényesül ahogyan tud. Ergo vissza a kőkorszakba, a barbarizmusba. Ez is egy alternatíva persze, de azért nem kívánnám sem magamnak, sem neked.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
niof
addikt
Nincs gyerekem, így ehhez érdemben csak annyit tudok hozzátenni, hogy nyilván nem helyes. Viszont itt meg lehetne jönni más helyről származó példákkal a németektől, amik szerintük csak kiragadott, szélsőséges esetek, nem kell foglalkozni a kérdéssel. Mindjárt elő is keresem a ± -os vonalzómat, bár ez a kettős mérce nem hinném, hogy kifér rá.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
dabadab
titán
Nincs gyerekem, így ehhez érdemben csak annyit tudok hozzátenni, hogy nyilván nem helyes.
Oké, szóval akkor szerinted mégsem az ördögtől való az, hogy egy ország a nyilvános kommunikációra valamiféle törvényes befolyással bírjon, sőt, ezt tulajdonképpen elvárhatjuk, hiszen egy jogállamban elvárás az, hogy az állam tartassa be a törvényeket. Eddig oké?
DRM is theft
-
Vesa
veterán
Minden rendszerben a hatalomé az utolsó szó, tehát a hatalmi visszaélés bárhol adott. Demokráciában kicsit kevésbé mert könnyebb a bukás veszélye, autokráciában, diktatúrákban mindennapos is lehet. Innen indulunk. Ezen belül viszont nem mindegy, hogy mennyit engednek a pórnépnek. És főleg, mikor jön el a pont, ahol a szabadság nem mehet más szabad emberek, szabad életének rovására. Ha egy titkosított üzenetküldőn összegyűlik a társadalom legalja, és egymást fanatizálják tovább, az mindenképpen a stabilitás ellen hat és egyetlen országban sem megengedett, nem csak a németeknél. Sőt! Nézz körül É. Koreában pl.
A tudomány a valóság költészete!
-
niof
addikt
Nem, nem oké. A félreértések elkerülése végett, nem pártolom a szélsőségeket. De egyben azt sem, hogy az állam (vagy bárki) csak úgy mindenbe belekagylózhasson, ha akar. Mert itt erről van szó. Megvannak erre a lehetőségek, minden országnak van titkosszolgálata, valamilyen szinten. És azzal nincs is gond, ha indokolt esetben, bírói végzéssel, vagy nemzetbiztonsági kérdésben akár anélkül is megfigyelnek valakit. Csakhogy itt nem erről van szó, hanem egy általános megfigyelhetőségről. A kettő nem ugyanaz. Nagyon nem.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
fatpingvin
őstag
a cél helyes, az eszköz viszont nagyon aggályos.
főleg annak fényében hogy ezeknek az alakoknak nem az online egymás közti kommunikációjára kéne fókuszálni hanem a direkt lekapcsolásra.
ebbből is látszik hogy ez látszatintézkedés. ha tényleg kezdeni akarnának valamit ezzel (másképp fogalmazva: tényleg azzal a problémával akarnának valamit kezdeni amire hivatkoznak) akkor beépülő ügynökökkel dolgoznának és szépen egymás után kapcsolgatnák le a felforgató elemeket, nem hogy még eltünteni azt a platformot amin tök kényelmesen meg lehet ezeket fogni.
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
oZone762
tag
Az a baj, hogy az őrzőket nem őrzi senki. Így ezekkel a jelszavakkal minden digitális eszközből szabadon átjáróházat csinálhatnak. És ha még el is hiszem, hogy ők nem is használják rosszra (nem hiszem), akkor is ezzel ajtót nyitottak a rosszfiúknak is.
Hogy ez miért baj?
-Ha a privát szférádba belátnak, akkor könnyen zsarolhatóvá, manipulálhatóvá válsz.
-Ha minden ipari titkodhoz, ötletedhez, találmányodhoz hozzáférhetnek, akkor ipari kémkedést is folytathatnak, ami a politikával összenőve korlátozhatatlan hatalomhoz vezet.
-Ha viselkedésed címkézésére és előrejelzésére használják a technológiát, gyakorlatilag felboríthatják azt a jogi normát, hogy nem neked kell az ártatlanságodat bizonyítani, hanem másnak kell a te bűnösségedet bizonyítania. -
Fred23
nagyúr
válasz
Gargouille #41 üzenetére
Szerintem nagyrészt jól gondolod, a trendvonalnak csúnya kifutása lenne. A realitás viszont az, hogy a legtöbb ember birka akar lenni, és ezen nem nagyon lehet változtatni, vagyis sok szempontból előnyben vannak azok, akik öntörvényűbbek. Más tészta, hogy ez bizony más szempontokból meg hátrány is lehet.
Az biztos, sosem bántam még meg azt, hogy nem voltam birka.
-
dabadab
titán
És azzal nincs is gond, ha indokolt esetben, bírói végzéssel, vagy nemzetbiztonsági kérdésben akár anélkül is megfigyelnek valakit. Csakhogy itt nem erről van szó
De, erről.
Abszolút semmiféle új jogot nem akar a német kormányzat magának, csak a már meglévőket érvényesíteni a Telegrammal szemben is.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
niof
addikt
Igen, csak tudod mára gyakorlatilag szinte eltűnt az, hogy bárhol szabadon beszélhess, amiről akarsz, és ez alapból frusztráló. Mindig van, ami figyel. Telefon, TV, hűtő, lámpa, kamera stb... Manapság ott tartunk (kissé sarkítva, de szerintem érthető lesz), ha egy bizalmas információt át akarok adni valakinek, akár legális, akár illegális, akkor szóban meg kell beszélnünk egy találkozót, ahová nem vihet egyikünk sem elektronikus eszközt. A helyszín lehetőleg legyen egy barlang, ahová pucéran kell bemenni, hogy lássuk, a másiknál sincs semmi, nem lát ránk műhold, és nem hallgatnak le, majd ott bent is csak a fülébe lehet suttogni a másiknak, eltakart szájjal. Na tudod, ez sem normális, a mai világban. Paranoia-s vagyok? Igen, de én ezt vállalom.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
Aktív témák
it Nancy Faeser német belügyminiszter szerint ha továbbra is megszegik a német törvényeket, akkor leállíthatják az országban a Telegramot.
- Philips Evnia 49M2C8900 (49", OLED, 5120x1440, 240Hz, 10bit, Ívelt 1800R, 0,03ms) Új, Bontatlan!
- Laptopok, Pc-k professzionális karbantartása, tisztítása.
- FRISS LISTA!!!! SPÓRÓLJ SZÁZEZREKET! Új bontatlan gamerlaptopok I5/7/9 R7 Rtx 4060-70
- Quad head TV Box - felvevő/streamer
- Samsung Galaxy Tab S7 (SM-T875) 128Gb WiFi/5G gyári billentyűzettel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen