Legfrissebb anyagok

IT café témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

GAMEPOD.hu témák

LOGOUT.hu témák

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

#29 Colomb csendes tag btprg #27

Új Válasz 2022-09-15 14:14:15 #29
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

válasz btprg #27 üzenetére

Kicsit Off, de szeritem ide kivankozik, és talán jobban meg lehet érteni a Kinát fékező kontextust is.
Ha Europa is előre fel tudott volna készülni, akkor ma nem lenne akkora bajban mint most van energia fronton.
Tipikus ahogy elaltaták az országok félelemérzetét, az olcsó munkaerő (Kina) vagy adott esetben az olcsó energiahordozók (Orosz) terén.
Majd oda csapnak ahol, és amikor igazán fáj. Nem véletlen a pandémia utáni lábadozó világgazdaságra mért csapás időzitése sem (az Orosz háborúval).
Az oroszok brutál, tudatos kitartó akna munkával megfurták a Nabucco vezetéket, az egész déli áramlat azért kezdett el épülni, hogy ne lehessen szabadulni a medve ölelésétől.
Detto ugyanez a Paks2 sztori, Németeknél északi áramlat 1, 2...
A "joságos" Kína is addig tolná ezt amíg egyszercsak hirtelen arra nem ébredne a fél világ, hogy meghekkelték, lerohanták, elfoglalták, ellopták, mindenét...
Ez ellen egyéni szinten (vállalatok) nem lehet védekezni, a cégek vezetése mindig is szük látókörü volt és lesz is, ami nem feltétlenül eggyenlő a tulajdonosi érdekekkel.
Az embargót vagyis meghuzni a határt, hogy elég és ne tovább, csak állami szinten lehet megcsinálni és elinditani(és végre hogy elkezdték).
Kicsit olyan ez csak, hogy maradjunk a háborús hasonlatoknál, egyéni szinten minden férfi elmenekülne (vagy a nagy többség) nehogy elvigyék katonának a frontra.
Hiszen félti az életét,egzisztenciáját, családját... (egyéni szinten totál érthető dolgokat )
viszont ha nincs katona akkor ugye automatikus halál és "ingyen" nyer az agresszor, és akkor azért veszik el ugyan ugy minden....
A lényeg egyéni szinten nem minden döntés logikus vagy támogatandó, ennek ellenére szükséges, hogy elkerülhető legyen egy nagyobb probléma. Ezért vannak a szankciók...

[ Szerkesztve ]
#33 Colomb csendes tag Darmol #32

Új Válasz 2022-09-15 18:43:41 #33
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

válasz Darmol #32 üzenetére

Most erre mit lehet mondani, látom megfogtad a dolog lényegét.
Megprobálom megint hátha átmegy a dolog:
a Nabucco-nak fontos szerepe lett volna Magyarország, sőt az egész közép-európai térség energiabiztonságának növelésében. Egy azerbajdzsáni eredetű gáz Bulgárián, Románián, Magyarországon keresztül jutott volna el Európába.
Ezt ugye a kedves "nagyhatalmad" az Orosz titkosszolgálat hathatós munkályával kinyírta,
ugye itt érezzük most, hogy ez nekünk nem volt jó!
Továbbá ugye azt is érezzük, hogy ez a befolyásszerzés, manipulásás, hogyan tudott visszahatni ebben a térségben mindenkire, és miért a csapból is a "drága" Orosz testvérek megkérdőjelezhetetlen állsápontja folyik.
A további gond ugye az, hogy ha már sikerült ezt a befolyásszerzés, Nabucco kaszálás, társadalom "hekkelés" hova fog kifutni ez az egész játszma.
Meddig kell, lehet hagyni, hogy apránként felöröljenek?
És ez az egész igaz kb. mindenre, hol van a határ ahol meg kell fordulni és azt kell mondani elég (a katonás példa egy szemléltető példa erre) és igen tökéletesen leirtad, miért nem lehet elvárni, hogy majd mindenki egyénileg hozzon ilyen döntést.
Ezért nem te hozod ezt meg ...
És látod pont ezért jó, hogy elkezdenek valakik ebbe beleállni...

[ Szerkesztve ]
#35 Colomb csendes tag

Új Válasz 2022-09-17 09:23:15 #35
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

Nem tudom hogy, jön ez az egész Trianon ide,
De barátom te tökéletes példája vagy, pont annak a befolyásolásnak, befolyásszerzésnek ami ebben az országban zajlik szépen apránként, és valahogy kidomboritod milyen jó fejek is ezek az Oroszok.
Amikor elkezdesz arról beszélni, hogy ugyis kis nép vagyunk minek pattogni, mert egy "nagyhatalom" majd jön és ugyis elkaszál.
Meg az Oroszok igazából milyen jófejek voltak, mert a szabadságharcnál Ők igazából elengették volna a tábornokokat nettó hazugság.
Az Oroszok az Osztrák császár kérésére avatkoztak be, és egy ilyen beavatkozás soha sem érdek nélküli. Nem mellesleg ez a beavatkozás volt a mérleg nyelve ami eldöntötte az akkori erőviszonyokat,
és egy vesztes háború útán ne legyenek kétségeid ki fogja megfizetni a hadisarcot.
És az akkor sem az akkori magyarországnak kedvezett !!!
Tehát nem nem köszönöm az Oroszoknak !!!
Nem nem voltak jó fejek megint !!!
Mint ahogy a történelem folyamán elég sokszor !!!
És igenis érdeked neked is, hogy ne jöjjön vissza semmilyen nagyhatalom, és rohanjon le és szipolyozza ki az ott élők erőforrásait. Ebben a vonatkozásban pedig a történelem folyamatosan ismétli magát...és az Orosz érdekszféra peremén neked is sokkal jobban kellene tartanod attól, mi jön keletről mint ami Nyugatról.
Nem is tudom épp mi az aktuális bullshit mikorra is fogjuk utolérni éppen Austriát?
2030, 2040, 2050,....
Miért is nem mikorra fogjuk utolérni Moszkvát???
Jaj, hogy ez lehet nem véletlen nahát...
#37 Colomb csendes tag tha_answer #36

Új Válasz 2022-09-17 23:21:21 #37
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

válasz tha_answer #36 üzenetére

Nem tudom ez mennyire tartozik ide, de gondolom tényleg öszintén szeretnéd megérteni a torténelmet:
Trianon:
Tudom, hogy már leirtad de ettől még nem lesz igaz.
Az Oroszok nem azért nem voltak ott a tárgyalásokon mert jófejek akartak lenni a Magyarokkal.
Ezzel azt a téves képzetet keltheted, hogy egyenrangú nagyhatalom voltak az USA-val vagy bárkivel.
Nem nem voltak azok pláne nem nagyhatalom!
Ezek az évek a Bolsevik Hatalomátvétel évei ahol nincstelen mélyszegénységben élő emberek éhséglázadásának élére állva Lenin kerül hatalomba.
polgárháború, terror, a Cár kivégzése, és a bolsevik diktatura kiépítésének évei.
https://en.wikipedia.org/wiki/February_Revolution
Le sem üllhettek az asztalhoz és ez nagy különbség!
Ez a terrora alapuló állam Sztálin alatt teljesedig ki és ez vezet az Ukrán-Orosz ellentét egyik forrásához, ahol több millióan halltak éhen.
Mert az Oroszok az elfoglalt Ukrán területeken élöktől gyakorlatilag elvették minden élelmüket.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
(Ukrajna államisága nem eggyenlő Oroszországgal)!
Egy dologban eggyetértünk a Trianoni "béke" szerződés igazságtalan volt, de nem csak Magyarokkal szemben hanem pl. a Németekkel szemben is, ahol olyan mértékű arany márka hadisarcot vetettek ki rájuk, hogy ez vezetett Hitler felemelkedéséhez és a második világháborúhoz.
Ez egy valóban szüklátokörű korlátolt, és alapvetően nem tudom mi, düh vagy bosszúvágy vezérelte teljesen hibás nem objektív diktátum volt.
Viszont ebből tanult a világ, és a Második Világháború után már nem született többé olyan békeszerződés amely csak tovább mélyitette volna a háború okozta sebeket.
Inkább az újjáépitésre és valós békére törekedett (Marsal terv). Inkább adott és nem elvett, ami hatalmas szemléletbeli különbség.
(ezt persze csak nyugaton mert Magyarország a szovjet érdekszférába szorulva, elutasította a Marsal-segélyt és inkább az Oroszoknak fizetett hadisarcot)
Mivel a történelmet mindig a gyöztesek irják, és az I. világháborút lezáró nemzetközi szerződés nem lett egy olyan dolog amit az elmult több mint 100 évben tartosan sikerült volna modosítani. így erre ma nem hiszem, hogy ésszerü lenne építeni, hivatkozni, vagy mutogatni, ezt csak azok gondolják így akik szándékos hangulatkeltésre és hibáztatásra használják fel, mint a mai problémáink forrása ezzel elterelve a figyelmet a valoságról.
Ezzel nem azt mondom, hogy helyes, és nem azt mondom, hogy igazságos szerződésnek tartom.

[ Szerkesztve ]
#38 Colomb csendes tag

Új Válasz 2022-09-18 07:07:28 #38
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

"ezt persze csak nyugaton mert Magyarország a szovjet érdekszférába szorulva, elutasította a Marsal-segélyt és inkább az Oroszoknak fizetett hadisarcot."
Ezt a rész tegnap nem fejtettem ki már annyira, hogy ez mit is jelent. De ugye ez azt a terrot jelentette ahogy a szovjetek a megszállt területen kiépítik a rendszerüket, elcsalják a valasztast mindent ami mozdítható ellopnak. Ami, aki pedig marad azt totálisan kizsákmányolja. Ez az a korszak amikor mindenki retteg, mikor kit visz el az ÁVH... egy gyakorlatilag országos börtön, ez ugye 1945 után bő 10 éven belül 1956-hoz vezet. Ez után az Oroszok kicsit lazítanak és kevesbbet folytogatnak... (fentarthatóbb vérszívás korszaka). Amit így legutóbb bő 40 évig élveszhetett az ország...

[ Szerkesztve ]
#40 Colomb csendes tag tha_answer #39

Új Válasz 2022-09-18 11:41:00 #40
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Colomb

csendes tag

válasz tha_answer #39 üzenetére

részemről itt a vége, mindenki levonja a maga tanúlságát... ez teljesen parttalan, bár neked sokkal több kérdésre nem sikerült valaszolnod, de ezért én nem vonlak felelőségre, te csak az aktuális itteni demagógot tolod. Ha sikerült talán kicsit tágitani a perspektivád lehet megért, de nem biztos. Troll sereggel szemben nehéz, ész érveket felvonultatni....
Te lehet ebből élsz, én nem ennyi...